|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:01:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:01:49 |
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 23-09-15 16:15
Добрейший.
на работе есть проф эл гриль.
прост как 5 копеек . вилка, термостат, тэны.
только стоит эта тварь как чугунный мост. :((
за пол года второй раз плавится проводка от жара.
сечение проводов более чем достаточное. просто провода достаточно близко от нагревательных элементов. в сервис сдавать не вариант. далеко , долго и дорого.
чем защитить провода ? есть какая гофра или еще что, во что следует упаковать кабель от ТЕПЛОВОГО ПЕРЕГРЕВА ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodyanoi (31.13.144.---)
Дата: 23-09-15 16:46
Есть термостойкий провод.Изоляция силикон с стеклянным текстилем.Его можно упаковать в металлорукав.Используется в литьевых машинах пластмасс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 23-09-15 17:05
Раньше в трамвайных парках выпрашивали печки от старых трамваев, там изоляция была в виде фарфоровых чашечек-бусинок. На голый провод нанизываешь... Может и сейчас что-нибудь подобное продается-достать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 23-09-15 18:04
Провод РКГМ, ПРКА до +180С, ПАЛ до +200С, ПРКС до+250 и+забугорные.
Использовал РКГМ для подводки 3ф к тенам на 12 кВт, 6 лет жив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (78.25.122.---)
Дата: 23-09-15 20:42
на помойке найти старую электроплиту. там к конфоркам подходит в жаростойкой оплётке. проверить по сечению. дополнительно можно замотать стеклотканью. асбест не советую- канцероген
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата: 23-09-15 20:50
Самый простой вариант надеть на провода термоусадку в два слоя
И стакан мне за совет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 23-09-15 22:53
Oleg GX писал :
>Самый простой вариант надеть на провода термоусадку в два слоя
И стакан мне за совет!
Хороший совет и + между первым и вторым слоем может еще что-нибудь теплогасящее намотать? ........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 24-09-15 00:48
Хопёр писал:
ПУХ писал:
гриль заводской. провода находятся в другом отделении он тена.
перегородка есть, проложено некое гомно в качестве теплоизола.
один хрен перегорает в месте крепления к тену.
видимо заводские многожильные провода - гомно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 24-09-15 00:50
Oleg GX писал:
> Самый простой вариант надеть на провода термоусадку в два слоя
> И стакан мне за совет!
стакан это здорово, именно так и думал, так и сделал прошлый раз.
температура в месте соединения выше. термоусадка оплавилась :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 24-09-15 00:53
Хопёр писал:
> Провод РКГМ, ПРКА до +180С, ПАЛ до +200С, ПРКС до+250 и
вот это походу тема интересная, только обегал все лабазы электрические и про такие девайсы там не в курсах :(((
гугление выводит только на оптовиков, а 100 м по такой цене - совсем не гуманно. но поиски продолжу.
сейчас думаю заменить многожильный на одножильный большего сечения и напихать теплоизоляции в отсек с проводами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (95.72.8.---)
Дата: 24-09-15 03:43
крым писал:
> Хопёр писал:
>
> > Провод РКГМ, ПРКА до +180С, ПАЛ до +200С, ПРКС до+250 и
>
> вот это походу тема интересная, только обегал все лабазы электрические и про
> такие девайсы там не в курсах :(((
> гугление выводит только на оптовиков, а 100 м по такой цене - совсем не гуманно.
> но поиски продолжу.
>
> сейчас думаю заменить многожильный на одножильный большего сечения и напихать
> теплоизоляции в отсек с проводами.
Мне позвонить не мог? РКГМ есть - 4мм тебе пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 24-09-15 04:11
Кстати да.
Разбирал как-то старинную советскую промышленную ( из какой-то боьшой столовской кухни, видать) электроплиту.
Где нагреватели в виде чугунных снаружи блоков.
Так вот . Разводка - голой медной моножилой в Ф порядка 3 мм от нагревателей к переключателям ( ессно - в ту полость просто так не доберёшься)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-15 05:29
крым писал:
> гриль заводской. провода находятся в другом отделении он тена.
> перегородка есть, проложено некое гомно в качестве теплоизола.
> один хрен перегорает в месте крепления к тену.
> видимо заводские многожильные провода - гомно.
Перегорает именно жила токоведущая? или изоляция? В основном все советы по защите изоляции(ее тоже надо защищать конечно).
Если отгорает жила, в месте подсоединения к выводу тэна, то скорее всего от ПЛОХОГО ИЛИ СЛАБОГО КОНТАКТА, который усугубляется перепадами- нагрев -охлаждение..
Была такая проблема на производстве, отгорали провода на нагревателях(нескольких)24кВ, каждый из трех тенов по 8кВ соединенные в треугол. на 380В(работали день и ночь, включаясь-выключаясь), кабель к тенам подводил соответствующего сечения, пермычки тоже норм.
Проблема в том что у многих мощных тенов выводы слабые, на 8кВ вывод это шпилька М4, специально заказывал тэны с выводом М5 хотябы. Нормально не подсоединишь провод к выводу тена с такой тонкой шпилькой, зажимаешь наконечник (или кольцо жилы) между шайбами и контрогайками М4-5, и че.., резьба срывается, или недотянешь и отгорает быстро.
Выходил из положения так:
1. Заказал гайки по резьбе вывода тэна(у меня были М4, М5), сальные(наверно лучше бронза, латунь), из шестигранника 12-13-14мм(под ключ 12-13-14) и толщиной гайка 5-7мм, для лучшего контакта больший диаметр гайки и толщина, и за счет толщины гайки не так срывается резьба маленькая(только не переусердствовать и не провернуть сам вывод тэна). Межу такими контрогайками зажимал наконечник провода(причем на нескольких выводах приходилось по два зажимать, т.к. приходящий большего сечения и перемычки на схему треуголник, в моем случае было так)
2. Провода и питающие и перемычки (если они есть, в случае если тэнов несколько) сечением соответствующим току, если мягкие(говорю про медные), то наконечник медный, ХОРОШО опресованный, тоже соответствующего сечения. Если жесткие жилы , то сделать нормальное полное кольцо, сделать так чтобы с обоих сторон по всей дуге кольцо обжалось(шайбой, гайкой), если несколько проводов, то добится максимального соприкасания колец проводов и следить при затягивании, чтобы кольца не расползлись(в крайнем случае можно между ними шайбу поставить, лучше латунную). ВАЖНО, направление загиба кольца жилы должно совпадать с направлением вращения гайки(иначе при затяжке раскрутит кольцо и выдавит жилу из под гайки(шайбы). Пробовал паять колечки на многопроволочном проводе, --отгорает. Самый долговечный оказался гибкий провод опресованный наконечником, например таким Ссылка. , и присоединенный к выводу тэна гайками описанными выше. (размеры думаю можно скоррекировать под конкретные тэны, у меня были по 8кВ как выше описывал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 24-09-15 06:11
GEKK писал:
> Мне позвонить не мог? РКГМ есть - 4мм тебе пойдет?
ААААААААААААААААААААААААА !!! только сегодня с Эдишином общались. я был уверен что у тебя такого нет.
Гена !!! где, когда, сколько ? :)))
завтра наберу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 24-09-15 06:13
Алексей Волжанин писал:
> КРЫМ , кстати с днюхой тебя, (если не ошибаюсь), доброго здравия!
не ошибаешься. спасибо. :)))
перегорает кабель в месте крепления к тену, предварительно оплавив изоляцию.
с крепежом особо не помудришь, там концовка на тене мелкая и особо крупный болт не воткнуть.
может провода наконечником запресовать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-15 07:41
крым писал:
> перегорает кабель в месте крепления к тену, предварительно оплавив изоляцию.
Изоляция оплавляется по проводу от места соединения провода с тэном, дальше по проводу от тэна? Если так, то думаю все же дело в ухудшении контакта, и потом как следствие нагрев места контакта (да еще на фоне и так горячего тэна, похоже воздушного) и дальнейшее подгорание и разрушение места контакта. Термостойкие провода конечно здесь хорошо и нужно поставить, но думаю главная причина в ухудшении контакта, греется сама жила(в нутри провода), . Кстати если сечение маловато для этой мощности, то это усугубляет ситуацию.
крым писал:
> с крепежом особо не помудришь, там концовка на тене мелкая и особо крупный болт
> не воткнуть.
Правильно ли понимаю, у тебя вывод(электрод) тена не шпилька с резьбой, как я с начала подумал, а на конце вывода(электрода) площадка плоская с отверстием, или вообще на быстроразъемных типа автомобильных (мама папа).
Выводы тена типо таких?
Ссылка.
Ссылка.
Как сейчас провода подсоединены? какое сечение провода, мощность тэна, на какое напряжение тэны?
Может фота есть, так проще понять и правильно посоветовать.
крым писал:
> может провода наконечником запресовать ?<
Наконечником лучше, если возможно его притянуть к выводу тэна с обеспечением хорошего контакта наконечника и вывода. Если возможно, я бы посоветовал наконечники типа ТМЛ, как на ссылке в предид. посту., соответствующего сечения(они и мелкие бывают 2,5-4мм2), хорошо и правильно опресованные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 24-09-15 19:05
РКГМ покупал в нашем мухосранске в магазине электрик м 8-10, да и сейчас возможно есть, работают от вашей нерезиновой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 25-09-15 02:00
Алексей Волжанин писал:
> Правильно ли понимаю, а на конце вывода(электрода) площадка плоская с отверстием,
>
да, все верно.
> Как сейчас провода подсоединены?
слеплены на скорую руку,просто скруткой. и затянуты штатным винтом. чтоб ПОКА работало. подкупаю материалы для нормального ремонта.
> Может фота есть, так проще понять и правильно посоветовать.
>
фоток ек делал
, я бы посоветовал
> наконечники типа ТМЛ, как на ссылке в предид. посту., соответствующего
> сечения(они и мелкие бывают 2,5-4мм2), хорошо и правильно опресованные.
все верно, только еще провода у Гека в след выхи заберу и начну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 25-09-15 02:02
Serjic Samara писал:
> Проблема не в изоляции,а в плохом контакте.
>
я думаю там совокупность факторов :(((
в отсеке с проводами и теплоизоляции маловато. придется еще добавить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-15 04:29
крым писал:
> я думаю там совокупность факторов :(((
Так и есть.
Делай хороший надежный контакт.
Бывало и при хорошем соединении, со временем контакт ухудшается, т.к. выводы контактные нагреваются от самого тэна(как бы тепло от спирали в нутри тэна греет вывод, потом на жилу провода передается.), и даже при маленьком токе 4-5А контакт со временем подгорать начинал. Так что желательно время от времени ТО проводить( чистить контактную поверхность, подтягивать).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|