|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:32:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:32:08 |
|
Автор: Робинзон (78.25.121.---)
Дата: 29-08-15 21:44
Права у меня проверяют нечасто, при последней проверке выяснилось, что они просрочены. Оштрафовали, сказали приноси на замену. Взял медсправку, личную карточку и сдал все в ГИМС в Кимрах. Через неделю звонят - приходи забирай, пока ехал звонят - нет не забирай. Как оказалось некто Серегин В.В. издал указ, где написано, что со времени выдачи моих прав ГИМСом Новгородской области "конструктивные особенности маломерных судов изменились" и типа мои права теперь не права и давай все сдавай заново.
У меня есть на права на вождение машины, машины тоже изменились, и первые права выданы тем органом и той страной, которой нет, но никто меня не заставляет их получать заново.
Гимс в Кимрах выполнил свою работу, написал Гимсу в Новгороде запрос получал ли я права, получил положительный ответ, собирался выдать мне права, а тут Серегин указ придумал, что раньше лодки были другие и управляли ими по другому.
Полный бред.
Искать адвоката и в суд на Серегина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (78.25.122.---)
Дата: 29-08-15 22:55
Буду ездить со старыми бессрочными правами и отказом.
Указ бредовый скорее всего отменят.
Подождем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (78.25.120.---)
Дата: 30-08-15 02:34
Скан отказа.
Как я понимаю они таки сделали мне новые права, но пока я ехал решили подстраховаться и не отдавать их. Заявление то я подал задолго до 04.08.2015.
Они не вернули мне медицинскую справку и одну фотографию.
Отправил обращение на сайт МЧС.
Может поможет. Закон обратной силы не имеет, они же не будут теперь отнимать все вновь выданные удостоверения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.28.114.188.donpac.ru)
Дата: 30-08-15 03:16
Робинзон писал:
> Скан отказа.
Это заявление, а права видимо уже сделали. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.186.---)
Дата: 30-08-15 03:42
GenRen писал:
> Где там про замену?
> Ссылка.
___________________________________________
ты видимо увидел многа букафф, что не позволило тебе асилить весь объём информации?)))
про замену там же:
3.13. Замена удостоверения в связи с истечением срока его действия, выдача дубликата удостоверения в связи с его утерей или приходом в негодность, а также замена удостоверения в связи с переменой фамилии, имени, отчества заявителя производятся без проверки теоретических знаний и практических навыков заявителя.
При замене удостоверения или выдаче дубликата удостоверения в графу "Особые отметки" личной карточки судоводителя, представленной заявителем, вписываются сведения о выдаваемом документе:
3.14. Для замены удостоверения в связи с истечением срока его действия заявитель представляет:
письменное заявление о необходимости замены удостоверения в связи с истечением срока его действия, написанное в произвольной форме;
документ, удостоверяющий личность заявителя;
личную карточку судоводителя, находящуюся у заявителя;
имеющееся удостоверение;
медицинскую справку.
читать и осмысливать надо полностью))))
кстати, есть в этом регламенте весьма примечательные вещи:
2. Признать утратившими силу приказы МЧС России:
от 19.03.2007 № 150 "Об установлении сроков действия удостоверений на право управления маломерными судами" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 26 апреля 2007 г., регистрационный № 9347);
именно этим приказом и более ничем и определялся срок действия ранее выданных бессрочных, по тогдашнему законодательству, удостоверений.
теперь же в данном регламенте появляется вот такая строка:
7.3. Удостоверение действительно в течение 10 лет со дня его выдачи. Документы на право управления маломерным судном, выданные до вступления в действие настоящих Правил аттестации, действительны в течение срока, определённого нормативными правовыми актами, на основании которых они были выданы.
т.е. срок действия тогдашних прав, согласно НПА, на основании которых они выданны - бессрочно, что теперь и закрепленно законодательно и более ничем теперь этот срок не ограничен. и гимсовцы, вместе с серёгиным и пересдачей могут дружно идти нах стройными рядами. они сами, походу, не поняли ещё, что наваяли с этими своими регламентами)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 30-08-15 09:36
Только сейчас внимательно перечитал обе страницы приказа №262, и пункт 7.3 - юридически наши права ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ БЕССРОЧНО!!!!...- официально с 01 января 2015 года...
СергейС Краснодар - Респект и Уважение!!
P.S. - Они хоть сами понимают - что пишут в официальных документах... Они это читали-изучали??!?...Там что, - поголовно все идиоты??!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (78.25.120.---)
Дата: 30-08-15 14:00
GenRen писал:
> Робинзон писал:
> > Скан отказа.
>
> Это заявление, а права видимо уже сделали. :)
Это похоже на входящий номер подтверждения что права действительно выдавались ранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 02-09-15 03:58
Я написал жалобу в госуслуги и на сайте Тверского МЧС. Сегодня звонили из Кимр. Похоже Тверское отд. устроило им полную проверку всех документов. Они забыли меня попросить расписаться в получении документов, просили приехать. Но они в Кимрах, а я в Москве...
Разговоры закончились блокировкой телефона с той и другой стороны. Похоже их бюджет междугородние телефонные переговоры не предусматривает.
И людям вредить, которые ни в чем не виноваты не хочется и сидеть без прав тоже не хочется.
По жалобе должны дать официальный ответ. Посмотрим, чем все закончится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.238.---)
Дата: 02-09-15 04:24
.. а жалоба на что, или на кого - ?
А старые права у Вас забрали, или нет? Если не забирали - то НА ВОДУ со старыми правами, и с распечатанным приказом №262 за подписью их же главнюка Пучкова (министер МЧС), где черным по белому на первых двух страницах написано:
... - 2. Признать утратившими силу приказы МЧС России:
от 19.03.2007 № 150 "Об установлении сроков действия удостоверений на право управления маломерными судами" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 26 апреля 2007 г., регистрационный № 9347)
..именно этим приказом и более ничем и определялся срок действия ранее выданных бессрочных, по тогдашнему законодательству, удостоверений....
.. и ещё про пункт 7.3 не забывать!!..
Приказ №262 опубликован на сайте гимс мчс....
..А если права забрали в гимсе, то бодаться придется - не хотят новые выдавать (что уже есть нарушение действующего законодательства!!), пусть хотя бы старые вернут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 02-09-15 04:29
Букофф много,никак не осилю... (
Права перевыданы в 2006 году,срока действия не прописано...
Чего там мне *светит* теперь???... В двух словах,плиизз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 02-09-15 04:37
Судья Дредд писал:
> Букофф много,никак не осилю... (
> Права перевыданы в 2006 году,срока действия не прописано...
> Чего там мне *светит* теперь???... В двух словах,плиизз...
Если права выданы ГИМС МЧС то все ОК.
Если права выданы ГИМС МВД или ГИМС МИНПРИРОДЫ, то возможны проблемы с обменом.
Надо внимательно посмотреть какой штампик стоит на правах.
Бланки прав одинаковые, а штампики могут быть разные.
2 Trehrechie
Права вернули, но обратно отдали только одну фотку из сданных 2-х. Как мне кажется, права мне сделали, фотку вклеили, но отдавать побоялись. Теперь, я не желая того, устроил им крупные разборки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.56.---)
Дата: 02-09-15 04:39
Судья Дредд писал:
> Букофф много,никак не осилю... (
> Права перевыданы в 2006 году,срока действия не прописано...
> Чего там мне *светит* теперь???... В двух словах,плиизз...
_______________________________________________
если права перевыданны в 2006, то тогда действовал приказ №150, т.е. срок действия 10 лет.
хотя, в свете последних уточнений, что этот приказ никогда опубликован не был и, следовательно, не вступал в законную силу, то ситуация отнюдь не однозначна и твои права тоже могут быть бессрочными. но пободатся в суде, в случае чего, прийдётся. это если менять прийдёшь, а тебе откажут. но, скорее всего, поменяют без звука - не признать свои же собственные права, выданнын ГИМС МЧС - верх тупости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.238.---)
Дата: 02-09-15 04:54
СергейС Краснодар писал:
..если права перевыданны в 2006, то тогда действовал приказ №150, т.е. срок действия 10 лет.
Небольшое уточнение - приказ за №150 был издан 19.марта 2007 года, но не опубликован официально!!!...
За права, выданные права в 2006 году пока сказать сложно - столько юридических коллизий и нестыковок!!..., но скорее всего - в замене не откажут, так как они уже выдавались (или менялись) гимсом, перешедшим под флаги МЧС!! Смотри ПЕЧАТЬ на правах....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.56.---)
Дата: 02-09-15 04:58
Trehrechie писал:
> СергейС Краснодар писал:
>
> ..если права перевыданны в 2006, то тогда действовал приказ №150, т.е. срок
> действия 10 лет.
>
> Небольшое уточнение - приказ за №150 был издан 19.марта 2007 года, но не
> опубликован официально!!!...
>
> За права, выданные права в 2006 году пока сказать сложно - столько юридических
> коллизий и нестыковок!!...
__________________________________________
так я ж вроде об этом и написал - опубликован не был, следовательно, в законную силу не вступил и, значит с правами, в которых не указан срок действия всё не так однозначно.
аааа, даже не так, просмотрел - права выданны в 2006 и если на них срок действия не указан, значит они ОДНОЗНАЧНО бессрочны, ибо их даже формально нельзя подтянуть к изданному позже приказу и сейчас отмененному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.238.---)
Дата: 02-09-15 05:04
..Сергей - когда права перевыдавались (в 2006г.) - приказа №150 и в зародыше ещё не было...,
..но права в 2016 г. Судье Дредду скорее всего заменят без проблем..., они ж ужо с конца 2004 г. "мчс-никами" стали...
Пока писал - Сергей уже сам всё уточнил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 02-09-15 05:11
Trehrechie писал:
> .. Судья, а букаффы не осиливаешь!!, - как судишь-то??!...
=================================
Тебя это реально волнует???....
Тогда ТУТ посмотри...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 02-09-15 05:14
СергейС Краснодар писал:
> права выданны в 2006 и если на них срок действия
> не указан, значит они ОДНОЗНАЧНО бессрочны, ибо их даже формально нельзя
> подтянуть к изданному позже приказу и сейчас отмененному.
======================================
Принято... Спасибо!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.238.---)
Дата: 02-09-15 05:33
Робинзон - про жалобу расскажи подробней: на кого, или на что, на действия, или бездействие???..., как составил сей документ??....
P.S. ..- теперь новые выбивай - хрен знает, что они дальше нахеровертят, может оба документа пригодятся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 02-09-15 06:10
Яндекс госуслуги жалоба на мчс
появляется ссылка, пишешь жалобу.
Я написал, что подал документы на обмен в конце июля, а указ Серегина вышел в начале августа. Отправил скан отказа. После жалобы мне звонил местный ГИМС, где отказали в обмене и говорил что у них затребовали все журналы по приему-выдаче заявлений на обмен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 02-09-15 09:26
Робинзону - Это не УКАЗ!! серегина, а ВНУТРИВЕДОМСТВЕННОЕ РАЗЪЯСНИТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО, не имеющее ни силу УКАЗА, ни силу ЗАКОНА!!! Оно даже никак не озаглавлено..
Оно не может противоречить действующим на данный момент двум основным документам (Приказ № 262 иПриказ № 263),на основании которых и вращается вся судовая, мотолодочная и парусная жизнь..., оно не может ЗАПРЕЩАТЬ!!!... - Это НЕЗАКОННО!!!
P.S. .. - Такое впечатление, что гимсюки решили отыгрываться на всех, на ком только можно за то, что из под их юрисдикции выдернули хороший кусок хлебушка с икоркой - маломерки до 200 кг. и моты до 8 квт... И ГОСТы приплетают какие-то фантиковые..., теперь с правами... Как же это надоело!!!...
Кстати - о ГОСТах:
Исполнение ГОСТов!!
Взято с дружественного форума:
никакие ГОСТы и прочие фантазии ГИМСа к регистрации маломерных судов не имеют никакого отношения. масса лодки та, что указанна в паспорте ТТХ лодки. всё. никакие моторы, вёсла и баки с бензином туда не входят.
Батенька, давайте скажем более грамотно: В соответствии с федеральным законом №184 "О техническом регулировании в РФ" с 1 января 2004 года ГОСТы являются добровольными к исполнению, за исключением перечня, определенного статьей 46. Вышеупомянутые ГОСТы тудой не входят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (62.249.146.---)
Дата: 03-09-15 10:43
разговаривал сегодня со знакомым инспектором ГИМСа, говорит, что сами в легком ахуе от такого серегинского выкрутаса, если будут судебные преценденты - то тогда будет толк, сказал он. Сами не верят, что эта галиматья долго продлится. А вообще там у них в верхушке раздрай идет по поводу отделения ГИМСа от МЧС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: njibr (---.google.com)
Дата: 03-09-15 16:51
Нифига не понял... у меня права от 15.03.2007, без указания "срока годности", с печатью МЧС и выданые до этого злополучного приказа номер 150... так вот надо ли их вообще менять в 17-ом, вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (62.249.146.---)
Дата: 03-09-15 20:33
njibr писал:
> Нифига не понял... у меня права от 15.03.2007, без указания "срока годности", с
> печатью МЧС и выданые до этого злополучного приказа номер 150... так вот надо ли
> их вообще менять в 17-ом, вопрос.
у вас все нормально и повода нет для беспокойства. Пластиковые права выдавали уже МЧС, а старые книжечки до того, вот их и отказываются менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: njibr (---.google.com)
Дата: 03-09-15 21:52
Сергей (27RUS) писал:
> у вас все нормально и повода нет для беспокойства. Пластиковые права выдавали
> уже МЧС, а старые книжечки до того, вот их и отказываются менять.
Да я немного про другое, исходя из этого:
7.3. Удостоверение действительно в течение 10 лет со дня его выдачи. Документы на право управления маломерным судном, выданные до вступления в действие настоящих Правил аттестации, действительны в течение срока, определённого нормативными правовыми актами, на основании которых они были выданы.
ГАРАНТ.РУ: Ссылка.
права которые выдавались до 19.03.2007 действуют бессрочно...
или не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 04-09-15 05:44
..А мне вот интересно - как поведут себя гимсы, когда им поочерёдно предъявишь:
сначала права, выданные в 2002 году гимсом МВД, а не МЧС??...
а затем - распечатанную копию их же Приказа №262, где в п. 2 говорится об отмене действия 150-го Приказа (о 10-летних сроках действия старых удостоверений), и п. 7.3, впрямую говорящий о бессрочности ранее выданых удостоверений??!?....
Если захотят настрочать протокол - то, интересно: нарушение каких статей будут пытаться инкриминировать??...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей N-sk (---.citynsk.ru)
Дата: 04-09-15 13:38
права которые выдавались до 19.03.2007 действуют бессрочно...
А в каком НПА это указанно, что бессрочно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 04-09-15 19:41
njibr писал:
>Нифига не понял... у меня права от 15.03.2007, без указания "срока годности", с
> печатью МЧС и выданые до этого злополучного приказа номер 150... так вот надо ли
> их вообще менять в 17-ом, вопрос.
Да Вам вообще проще потерять Ваше действующее удостоверение где-то в конце 2016 года и поменять по утере без проблем к началу навигации 2017... - Вам права поменяют без вопросов и гимора...
...И новые будут, и старые останутся, так, на всяк случай - а то хрен знает, что этим мудолобам дальше в голову взбредёт!!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
