|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:49:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:49:57 |
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-11-07 09:05
переустановил ХР, устанавливал с лицензионного загрузочного диска, есть проблемка: каждый раз, при включении копутера и загрузки винды требует активацию, активирую через интернет и все работает, но активация не сохраняется на следующее влючение. Т.е включая копутер на следующий день , опять пр загрузке винды хочет активацию.
Что можно или нужно сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lenin (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-11-07 09:29
Поставить нормальный кряк и не забивать голову. Приятель купил как-то винду лицензионную, так ему такой совет дали по телефону в саппорте майкрософта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-11-07 09:37
lenin писал:
> Поставить нормальный кряк и не забивать голову. Приятель купил
> как-то винду лицензионную, так ему такой совет дали по телефону в саппорте майкрософта.
Небось, в саппорте российского отделения? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 17-11-07 12:44
Борисыч писал:
> переустановил ХР, устанавливал с лицензионного загрузочного
> диска, есть проблемка: каждый раз, при включении копутера и
> загрузки винды требует активацию, активирую через интернет и
> все работает, но активация не сохраняется на следующее
> влючение. Т.е включая копутер на следующий день , опять пр
> загрузке винды хочет активацию.
> Что можно или нужно сделать?
У меня было такое дома. Пришел спец и сказал -сам дурак. Типа - сам заказал активацию в момент установки.
Более подробно не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-11-07 12:48
Оно понятно, что сам дурак, к сожалению приходится всё познавать методом тыка.
Хотя установка с лицензионного диска достаточно проста, а активацию запрашивает уже потом.
Раньше проблем не было, активировал через интернет и всё, а сейчас что-то не так..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 16:09
Иван писал:
> Небось, в саппорте российского отделения? ;-)
Георгич, не поверишь, но из всех глючных версий винды, что мне попадались, самая супер-пупер-мега глючная была лицензионная, которую я за свои деньги купил. Это было нечто, цензурными словами неописуемое. Уж не знаю в чем причина.
Посмотрел цены на МакОС и предлагаемую Апплом продукцию, начинаю думать, что зря я, наверное, опять Писюк купил... Экономия на железе напрочь съедается дорогостоящим и глючным ПО для PC.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 17-11-07 17:36
Если не сможешь найти проблему, подскажу другой путь.
Комп не выключай, а переводи в спящий или ждущий режим, настраиваеться в разделе электропитание. От выключенного ничем не отличаеться, кроме того что система загрузиться именно в том состоянии, как и до перехода в эти режимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (80.248.155.---)
Дата: 17-11-07 18:27
Герасим и Му-Му сказал
>Посмотрел цены на МакОС и предлагаемую Апплом продукцию,
>начинаю думать, что зря я, наверное, опять Писюк купил...
У нас сейчас в школы прислали ноутбуки Аппл с установленной МакОС и лицензионной WinXP в комплекте. Можно грузиться с любой по настроению и не терзаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 19:12
С.Б. писал:
> У нас сейчас в школы прислали ноутбуки Аппл с установленной
> МакОС и лицензионной WinXP в комплекте. Можно грузиться с любой
> по настроению и не терзаться.
Это для меня примерно как надевать по настроению левый ботинок на правую ногу, а правый на левую и наоборот. Я не люблю на компе ничего лишнего, кроме самых необходимых программ, не люблю шаманств с бубном и когда что-то не работает или работает нестабильно. Мне же на нем, пардон, не учиться. А так, просто бытовой прибор, как чайник или холодильник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 19:42
Герасим и Му-Му писал:
. А так, просто
> бытовой прибор, как чайник или холодильник.
Как специалист в этом вопросе могу сказать что в 99 процентах случаев, глюки компа обьясняются ручной работой безвестных китайских мастеров, с любовью изготовивших для Вас железо на своей трудовой коленке.
При этом принято ругать известного всем Билла Гейтса, операционная система которого де факто является эталоном во всем мире.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 19:48
Александр-Находка писал:
> Как специалист в этом вопросе могу сказать что в 99 процентах
> случаев, глюки компа обьясняются ручной работой безвестных
> китайских мастеров, с любовью изготовивших для Вас железо на
> своей трудовой коленке.
> При этом принято ругать известного всем Билла Гейтса,
> операционная система которого де факто является эталоном во
> всем мире.
Я не специалист в этом вопросе. Но у меня комп полностью (исключая память, процессор, кулеры и жесткие диски) из комплектующих далеко не самой безвестной фирмы ASUS, что можно понять по их реально оперативно отвечающей техподдержке. И что-то с этим эталоном в сумме получается как-то вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-11-07 19:57
Герасим и Му-Му писал:
> Георгич, не поверишь, но из всех глючных версий винды, что мне
> попадались, самая супер-пупер-мега глючная была лицензионная,
> которую я за свои деньги купил. Это было нечто, цензурными
> словами неописуемое. Уж не знаю в чем причина.
Вадим, давай не будем залазить в область мистики.
Берем одну и ту же версию Винды (либо другого софта).
Одну ставим с законным ключом, другую крякаем (вводим левый ключ или запускаем программку, снимающую защиту).
Каким образом крякнутая ОС (любая другая программа) может быть лучше и стабильнее?
Другое дело, что ты мог свалять дурака и отдать свои кровные за Windows Millenium.
С чем тебя и поздравляю, это самая глючная и херовая винда из всех выпущенных.
Но и в крякнутом виде она ничуть не безглючнее (впрочем, ее и не крякал никто, просто подсовывали чужие ключи).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 19:59
Вадим, если перечислишь мне ..Марку процессора, чипсет материнской платы,видеокарту и изготовителя памяти я с известной долей вероятности смогу обозначить проблему.
В качестве анекдота из жизни..Недавно приятель приезжал из Артема чтобы я ему помог купить комп ибо предыдущий купленный с моей помошью просто сломался через несколько лет.Все это время он пользовался вариантом операционнки установленной при покупке. Основное предназначение компа - игры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 20:02
Иван писал:
> Каким образом крякнутая ОС (любая другая программа) может быть
> лучше и стабильнее?
Откуда я знаю? Может пятна на солнце, может еще чего... Если бы у меня было рациональное объяснение, я бы обязательно его озвучил.
Может в красивых коробках продавались первые глючные версии, а на левых дисках крякнутые, но уже исправленные? Самолечением, как ХР, Винда-95 заниматься не умела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 20:11
Александр-Находка писал:
> Вадим, если перечислишь мне ..Марку процессора, чипсет
> материнской платы,видеокарту и изготовителя памяти я с
> известной долей вероятности смогу обозначить проблему.
Если что-то полезное можешь извлечь:
Процессор Intel Core 2 Duo E6550 2.33GHz 1333MHz 4096Kb LGA775 BOX w/cooler
Плата ASUS LGA775 P5B Plus Vista Edition Intel P965 Dual DDR2-800 PCI-E SATA RAID U133 GLAN ATX
Память 4 штуки DIMM DDR-II 1024MB PC6400 800MHz Hynix
Видеокарта PCI-E Asus ATI Radeon HD2400 PRO 256MB DDR2 [EAH2400PRO/HTP/256] DVI Video-Out
Жесткий диск 2 штуки SATA-II 500Gb Seagate 7200 [ST3500630NS] Cache 16MB
Привод DVD±RW Asus (DRW-1814BLT) Black DVD-18x/8x/16x, DL-8x, RAM-14x, CD-48x/32x/40x SATA
Корпус Miditower ATX ASUS TA231 350W
> просто сломался через несколько лет.Все это время
> он пользовался вариантом операционнки установленной при
> покупке.
Так я так и делаю. Раз собрано, больше ничего не трогаю. Пользую несколько лет, пока физический износ не заставит сменить весь девайз. Последний раз явно передержал, с моими гигабайтными сканами старый комп явно не справлялся. Но ломаться не хотел. Только необходимость покупки компа детенышу, сподвигла меня на апгрейд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-11-07 20:18
Герасим и Му-Му писал:
> Так я так и делаю. Раз собрано, больше ничего не трогаю.
> Пользую несколько лет, пока физический износ не заставит сменить весь девайз.
У меня точно такой же подход.
Но насчет физического износа ты загнул. Конечно, случается вентилятор заменить, это да.
Но обычно физически ничего не изнашивается, износ как раз моральный: комп перестает справляться с новыми задачами.
Тогда я его дарю малоимущим людям, и с их менее ресурсоемкими задачами комп успешно справляется еще много лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 20:22
навскидку..слабое звено - радеон. Вечные проблемы с драйверами для этих видяшек. По материнке нужно смотреть что это за виста эдишн, но принципиально должна работать. Память желательно прогнать тестом. Рейд используешь?
Уточни симптомы глюка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 20:25
Иван писал:
> Конечно, случается
> вентилятор заменить, это да.
В блоке питания? Оно все постепенно загаживается пылью и кулеры действительно начинают жутко шуметь.
> Но обычно физически ничего не изнашивается
Жесткие диски изнашиваются. Вот в конторе с небольшой бухгалтерско-финансовой фигней работают по многу лет. А дома, при разных сканерах и конвертерах, запись/считывание почти непрерывно, тепловой режим фиговый. Дохнут порой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 20:38
Александр-Находка писал:
> навскидку..слабое звено - радеон. Вечные проблемы с драйверами
> для этих видяшек.
В точности оно самое.
> По материнке нужно смотреть что это за виста
> эдишн, но принципиально должна работать.
Был глюк с питанием - без полного обесточивания отказывалась включаться (в том числе и в спящем режиме). Путем переписки с Асусом и относа девайза в ДНС, глюк был неизвестным мне путем ампутирован. Блок питания невиновен и не менялся.
> Рейд используешь?
Нет.
> Уточни симптомы глюка?
Периодическое зависание видеокарты без всякой видимой причины и нагрузки, ведущее к зависанию и ресету всего компа. Винда сообщает: система восстановлена после критической ошибки. Видеокарта что-то отсылает производителю. После снесения могучей проги шедшей в комплекте с видяхой (ну там всякая чушь когда в панели задач висит), вроде зависания прекратились (еще мало времени прошло, точно не скажу. Но после постановки родного куцего драйвера с сайта производителя, вновь проявился уже глюк номер два: ни одним проигрывателем не идут файлы ави, wmv и иже с ними. Кажет сюрреалистические картинки. Мпеги идут. Кодеки сносил и переставлял.
Полностью без драйверов видяхи глюки отсутствовали. Понятно, что тогда нет ни каких там 3D... Но я и не играюсь на компе, не знаю насколько нужно. Как последнее средство, может все снести и пользовать видяху как некий стандартный девайз? Обидно, у нее ведь пол гига встроенной памяти, которую она отжирает от и так маленьких, адресуемых 32-разрядной ОС 4 гигов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 20:43
Я бы сделал так. Пришел бы в ДНС и сказал что хочу купить взамен радеона более дорогую видеокарту с доплатой.Они это практикуют. Если будешь делать так возьми Джетфорс с любым чипсетом на какой денег хватит, главное чтобы в конце были буковки ГТ а не ГС ..Ну самое конечно хорошее в конце ГТХ. Количество памяти особо рояли не играет..а вот ее скорость - да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 20:53
Александр-Находка писал:
> Я бы сделал так. Пришел бы в ДНС и сказал что хочу купить
> взамен радеона более дорогую видеокарту с доплатой.
Обидно только то, что у Радеона кулера нет. Тихий он и бесшумный. Что сильно радует. А поменяю, жужжжать будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 20:59
Ну если речь идет о шумности то главный источник шума это вентилятор блока питания и процессора. Саташные винты тарабанят тоже будь здоров. Так что для снижения шума самое радикальное средство = блок питания лов нойс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 21:14
Александр-Находка писал:
> Ну если речь идет о шумности то главный источник шума это
> вентилятор блока питания и процессора. Саташные винты тарабанят
> тоже будь здоров. Так что для снижения шума самое радикальное
> средство = блок питания лов нойс.
Уровень шума обычно связан с диаметром вентилятора. В блоке питания он огроменный, на процессоре тоже не самый мелкий. А с треском винтов я готов мириться. Сейчас это единственное, что реально слышно из недр системного блока. На видяхах, как ни посмотрю, кулеры мелкие и злобные. Но может конечно разные бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 21:24
Герасим и Му-Му писал:
> Уровень шума обычно связан с диаметром вентилятора.
В первую очередь уровень шума зависит от расположения вентилятора ну и конечно от качества изготовления оного.Так вот..вентилятор блока питания стоит снаружи..а видеокарты - внутри корпуса . Поэтому использование бесшумного вентилятора на блоке питания дает такой значительный эффект. А шум вентилятора видеокарты с успехом перекрывается шумом вентилятора процессора и треском винтов. Все сказанное конечно не относится к вентиляторам с разбитыми подшипниками либо забитыми пылью или шесртью домашних любимцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 22:00
Александр-Находка писал:
> Так
> вот..вентилятор блока питания стоит снаружи..а видеокарты -
> внутри корпуса .
Ыыы... Он в блоке питания большой и расположен на его нижней плоскости, как раз внутри корпуса получается. Блоки питания с вентиляторами на задней панели лучше таки не покупать. Те обычно всегда шумят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 22:05
Герасим и Му-Му писал:
.
> Ыыы... Он в блоке питания большой и расположен на его нижней
> плоскости, как раз внутри корпуса получается. Блоки питания с
> вентиляторами на задней панели лучше таки не покупать. Те
> обычно всегда шумят.
Да мне в принципе фиолетово. Я этим себе на жизнь зарабатываю. Так что пусь будет видеокарта без вентилятора, а блок питания с вентилятором внутри. В нашем деле главное чтоб клиент был доволен ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 22:09
Александр-Находка писал:
> Да мне в принципе фиолетово. Я этим себе на жизнь зарабатываю.
> Так что пусь будет видеокарта без вентилятора, а блок питания с
> вентилятором внутри. В нашем деле главное чтоб клиент был
> доволен ))
Во-во, а потом после таких уступчивых консультантов и попадаются видеокарты с глючными дровами. Ну типа: "Сам же просил". :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 22:11
Герасим и Му-Му писал:
> Во-во, а потом после таких уступчивых консультантов и
> попадаются видеокарты с глючными дровами. Ну типа: "Сам же
> просил". :)
золотые слова..)) говорю же не все то золото что блестит.
Это я про вентилятор внутри )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 22:24
Александр-Находка писал:
> Это я про вентилятор внутри )).
Многие продвинутые блоки питания (насколько я понял) именно с таким ядреным вентилятором нынче. Но может конечно есть какие неизвестные мне скрытые факторы, тебе всяко виднее. Шумит-то ведь сильно меньше, факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 17-11-07 22:40
Герасим и Му-Му писал:
>> ведь сильно меньше, факт.
а греется - больше..
..чтоб шумело сильно меньше и не грелось при любой температуре за бортом - блок питания лов нойс соответствующей мошности..стоит немного дороже чем этот, но по сравнению со стоимостью всего остального - копейки. По выбору корпуса, блока питания, монитора,принтера и других устройств современного компьютера собираемого как правило в России и из изделий разного производителя, хотя бы и одного вендора можно говорить бесконечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-07 23:29
Александр-Находка писал:
> а греется - больше..
Почему он должен больше греться? Исходя из каких физических законов? В одном случае стоит маленький кулер на выдув,
в другом случае большой кулер на вдув.
Почему во втором случае блок питания должен хуже охлаждаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.200.169.0)
Дата: 17-11-07 23:43
Однако, отсутствие вентилятора на радеоне скорее всего и вызывает зависания - банальный перегрев. Установка любого вентилятора в самом тихом режиме (например с подключением на 7 вольт, между красным и желтым проводами), направленного на пассивный радиатор и (желательно) на элементы питания вероятнее всего поможет решить проблему.
Сам имел ГФ6800 от гигабайта с пассивной системой охлаждения и для устранения глюков сначала был вынужден заменить блок питания, а затем установить вентилятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (80.248.155.---)
Дата: 18-11-07 00:29
Иван сказал
>Другое дело, что ты мог свалять дурака и отдать свои кровные за Windows Millenium.
>С чем тебя и поздравляю, это самая глючная и херовая винда из всех выпущенных.
Да ну. У меня дома она стоит с осени 99-го, переставлял пару раз при смене материнской и диска, последний в 2004-ом. Не замечал никаких поводов для перехода на ХР или что еще. На прошлой работе отвечал за компьютеры и поставил WinMe на 17 рабочих мест - ни малейших проблем. Была бы она глючная, я б ее давно у всех снес - компьютеры были рассредоточены на площади 40 га, замучаешься бегать по каждому глюку.Только народ ныл, чтобы я ее убрал, но ни одного аргумента кроме "а мне говорили что это г-но" привести не могли. А вот когда появилась ХР - вот тут-то и начался геморрой ... Но не из-за того, что она хреновая, а что незащищенная, и прежде всего от "дурака".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 18-11-07 01:42
С.Б. писал:
> Да ну. У меня дома она стоит с осени 99-го, переставлял пару
> раз при смене материнской и диска, последний в 2004-ом. Не
> замечал никаких поводов для перехода на ХР или что еще. На
> прошлой работе отвечал за компьютеры и поставил WinMe на 17
> рабочих мест - ни малейших проблем. Была бы она глючная, я б ее
> давно у всех снес - компьютеры были рассредоточены на площади
> 40 га, замучаешься бегать по каждому глюку.Только народ ныл,
> чтобы я ее убрал, но ни одного аргумента кроме "а мне говорили
> что это г-но" привести не могли. А вот когда появилась ХР - вот
> тут-то и начался геморрой ... Но не из-за того, что она
> хреновая, а что незащищенная, и прежде всего от "дурака".
Да глючная она ... глючная. Офисные компы, выключающиеся каждые сутки, не показатель.
А поробуй поработать хотя бы неделю без перезагрузки... Как помню больше недели не удавалось. Под ХР комп можно не презаргужать месяцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 18-11-07 01:46
bask писал:
> Однако, отсутствие вентилятора на радеоне скорее всего и
> вызывает зависания - банальный перегрев.
Весьма вероятно.
Вадим, карту надо было тоже асусовскую брать, токма н-видиа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 18-11-07 01:50
Герасим и Му-Му писал:
> Откуда я знаю? Может пятна на солнце, может еще чего... Если бы
> у меня было рациональное объяснение, я бы обязательно его
> озвучил.
хорош придуриваться, так уж и не специалист. Талантливые люди талатнтливы во всем. Не поверю, что человек от безделия изучивщий историю бокайцев и прочих журчений, не в курсе отличий лиценизионной и ломаной винды:)
На более близком тебе примере, тоже самое если бы кто то тебе заявил, что рыба хранящаяся в морозильнике на правом боку, гораздо вкуснее лежащей рядом на левом:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (89.20.23.---)
Дата: 18-11-07 03:04
Eugeen сказал
>Да глючная она ... глючная. Офисные компы, выключающиеся каждые сутки, не показатель.
>А поробуй поработать хотя бы неделю без перезагрузки... Как помню
Неделю прежде всего не выдержу я. Но непонятен сам смысл такого садомазохистского эксперимента, что-то из серии - "а дустом пробовали ?". Это домашне-офисная ОС и если кто-то хочет использовать ее нетрадиционным способом, то это его проблемы. Если нужно 24х7 и без перезагрузки, то нужно обратить внимание на иные продукты.
Хотя у меня крепкие подозрения по прежней работе на заводе, что там, где "больше недели не удавалось", занимались скорее не работой, а какой-то ерундой. Типа стоит комп, подключенный к управляющим контроллерам в качестве самописца и визуализатора, приходит ночная смена, делать ночью нефиг ... Далее интуитивно понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lenin (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-11-07 05:20
Это не садомазохистский эксперимент а насущная необходимость, винда XP нормально работает месяцами без перезагрузки на домашнем компе, рестарт только после установки некоторых обновлений. А нужно это для нормальной работы P2P клиента, кино-музыку-аудиокнижки качаем, траффик до 70 гиг в месяц доходит ))). Да и вообще вопрос интересный: зачем его выключать? Если он не хочет без перезагрузки нормально работать- значит что-то не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 18-11-07 07:37
С.Б. писал:
> Неделю прежде всего не выдержу я. Но непонятен сам смысл такого
> садомазохистского эксперимента, что-то из серии - "а дустом
> пробовали ?". Это домашне-офисная ОС и если кто-то хочет
> использовать ее нетрадиционным способом, то это его проблемы.
> Если нужно 24х7 и без перезагрузки, то нужно обратить внимание
> на иные продукты.
Ты то причем? Речь о работе компа.
И чем же способ так нетрадиционен? Выше тебе написали для чего нужна постоянная работа.
Кроме того на работе на моем компе база лежит. Нафига мне ставить что иные продкуты, если обычная домашне-офисная ОС с этим справляеться. Комп кстати презаргужаеться только если свет надолго вырубиться.
Но сосбсна это все лирика...
Главное что ХР может молотить без перзаргузки весьма продолжительное время, а мелениум нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (80.248.155.---)
Дата: 18-11-07 08:04
lenin сказал
>Да и вообще вопрос интересный: зачем его выключать?
Насколько могу судить по чужим квартирам, в комнате с компьютером обычно ночью кто-то спит, а компьютер имеет свойство издавать шум и от него в конце концов счетчик лишние деньги мотает. В офисах требуют в конце дня все за собой выключать. Еще надо заметить, что на момент появления WinMe (1999) вопрос круглосуточного скачивания гигабайт из интернета вряд ли был у нас актуален. Но повторяясь, судя по обслуживанию двух десятков офисных компьютеров с этой ОС за 6-7 лет, у меня есть некоторые сомнения по части негатива в ее адрес.
Eugeen сказал
>И чем же способ так нетрадиционен? Выше тебе написали для чего нужна постоянная работа.
>Кроме того на работе на моем компе база лежит.
Выше объяснил. А базам место на сервере с raid'ом и backup'ом, а не на рабочей станции пользователя. Или ты фин.директор и сторожишь базу 1С ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 18-11-07 08:09
С.Б. писал:
> Выше объяснил. А базам место на сервере с raid'ом и backup'ом,
> а не на рабочей станции пользователя. Или ты фин.директор и
> сторожишь базу 1С ?
Я еще раз повторю... не надо много слов.
Просто ответь сможет милениум отпахать месяц без релоада и все?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lenin (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-11-07 08:55
С.Б. писал:
> Насколько могу судить по чужим квартирам, в комнате с
> компьютером обычно ночью кто-то спит, а компьютер имеет
> свойство издавать шум и от него в конце концов счетчик лишние
> деньги мотает.
На счет шума- не напрягает, хотя у меня в компе 7 кулеров гудит он не сильно, я их притормозил да и всё равно засыпаю как правило под музыку, а электричество экономить- не наши методы.
> В офисах требуют в конце дня все за собой
> выключать. Еще надо заметить, что на момент появления WinMe
> (1999) вопрос круглосуточного скачивания гигабайт из интернета
> вряд ли был у нас актуален. Но повторяясь, судя по обслуживанию
> двух десятков офисных компьютеров с этой ОС за 6-7 лет, у меня
> есть некоторые сомнения по части негатива в ее адрес.
>
Про миллениум могу сказать так: в общаге жила она у меня не больше месяца, но там конечно условия для неё были жуткие- круглосуточно, разные пользователи, игры, учеба, сомнительный интернет-контент, даже пытались пару раз его пивом напоить))
А если система работает с двумя-тремя приложениями (офисный вариант), то и миллениум может годами жить без ребута. Ну может конечно не годами, но весьма долго.
Отправка отредактированного (18-11-07 08:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 09:54
lenin писал:
> А если система работает с двумя-тремя приложениями (офисный
> вариант), то и миллениум может годами жить без ребута. Ну может
> конечно не годами, но весьма долго.
Вот и я о том же.
Поставил нужный софт, посадил бабушку, показал, на какие три кнопки нажимать - и все в порядке.
А если постоянно что-то устанавливать-сносить, то и с дровами проблемы, и со стабильностью.
Win-98SE - гораздо надежнее, чем "Линолеум".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 18-11-07 10:14
Герасим и Му-Му писал:
> Почему во втором случае блок питания должен хуже охлаждаться?
конечно во втором случае блок питания охлаждается лучше..все остальное - хуже...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 18-11-07 11:18
Eugeen писал:
> На более близком тебе примере, тоже самое если бы кто то тебе
> заявил, что рыба хранящаяся в морозильнике на правом боку,
> гораздо вкуснее лежащей рядом на левом:)
Конечно она будет вкуснее, если левобокую рыбу сразу положили в холодильник тухлую. :)
Если бы мне попалась глючная версия на одном из пиратских дисков, то поколупался бы немного, выбросил и забыл. А то, что попалась таковая за собственное бабло, лицензионная в коробке, век не забуду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (80.248.155.---)
Дата: 18-11-07 19:07
Eugeen сказал
>Я еще раз повторю... не надо много слов.
>Просто ответь сможет милениум отпахать месяц без релоада и все?
Тебе уже ответили :
lenin сказал
>А если система работает с двумя-тремя приложениями (офисный вариант), то и
>миллениум может годами жить без ребута. Ну может конечно не годами, но весьма долго.
Сам не имею понятия, я же офис обслуживал. Там просто не было такой необходимости это проверять. С утра до вечера тетки сидят в МС Офисе и 1С, вечером, уходя домой, выключают. А вот ты тоже без многословия ответь, сможет твой бастер (или что там еще) месяц простоять в воде, насыщенной щелочными промстоками и не раствориться ? А ведь многие другие смогут .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 18-11-07 21:45
Борисыч, внимательно прочитай что тебе пишется в ответ на активацию через инет. А тебе там с вероятностью 99% пишется, что лимит активаций через инет исчерпан. Там эти педрилы из М$ поставили ограничение. Так что активируй по телефону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:58
Kira писал:
Так что активируй по телефону.
>
звонил уж два раза , активировали по телефлну два раза и фиг вам, дали телефон техничесой службы поддержки, в понедельник попробую добить эту тему до логического конца....
ЗЫ Кстати, там не педрилы, там лесбиянки сидят на телефоне, да ещё и с достаточно заметным акцентом, не пойму толи с ближнего, толи с дальнего зарубежья, но общаются вежливо и корректно...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 18-11-07 21:58
С.Б. писал:
> Сам не имею понятия, я же офис обслуживал. Там просто не было
> такой необходимости это проверять. С утра до вечера тетки сидят
> в МС Офисе и 1С, вечером, уходя домой, выключают. А вот ты тоже
> без многословия ответь, сможет твой бастер (или что там еще)
> месяц простоять в воде, насыщенной щелочными промстоками и не
> раствориться ? А ведь многие другие смогут .
Ну Бастер то тут причем? Не надо с базара съезжать...
Весьма вероятно, что растовориться, я такие эксперементы не ставил, ты тем более...
А вот все ОС, начиная с 95 виндов, у меня работали без выключения, я мне известно сколько они могут отмолотить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (89.20.23.---)
Дата: 18-11-07 23:44
Eugeen сказал
>Ну Бастер то тут причем? Не надо с базара съезжать...
Бастер тут при том, что при концентрации щелочи калия или натрия в воде порядка 0.1 г/л скорость растворения алюминия по толщине составляет 7 мм/год, в проточной еще быстрее. Но только большинство, тебя в том числе , это мало волнует в силу экзотичности ситуации. Я без малого двадцать лет отвечал за работу компьютеров на двух предприятиях и в моей практике потребность круглосуточной работы десктопной ОС не возникала ни разу. Там, где это требовалось, в 90-х ставили Новелл, позже серверную продукцию MS. Поэтому считаю, что вопрос высосан из пальца. Тем более что выше тебе lenin про аптайм сказал, а ты, похоже, не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 19-11-07 00:26
С.Б. писал:
> Я без малого двадцать лет отвечал за
> работу компьютеров на двух предприятиях и в моей практике
> потребность круглосуточной работы десктопной ОС не возникала ни
> разу. Там, где это требовалось, в 90-х ставили Новелл, позже
> серверную продукцию MS.
Ну раз столько времени трудился, значит в курсе недостатков FAT 32 в отличии от NTFS. И в каких ОС эти файловые системы используються тоже.
Так что мелениуим по определению не может быть надежнее ХР.
А что до экзотичности если не в курсе, существуют рабочие места с круглосуточным режимом работы. Если у тебя только тетки с 1С, это не значит что у всех так.
У меня например охранное видеонаблюдение и диспетчерская служба круглосуточно работает, и что по твоему мне нужно им серверные ОС ставить? А до кучи на все двадцать АЗС тож по серваку...
Казалось бы, а причем здесь Бастер:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 19-11-07 01:44
Полячки
Короче - если такая херня при свежеустановленной системе - ей богу проще поставить кряк. Так как единственным законным признаком легальности является наличие у пользователя наклейки с серийным номером. Есть наклейка - даже не наклеенная - все в сад. Все легально.
Также если проводить активацию при установленном файрволле третьего производителя или NOD32 тоже с активацией может быть ЖОПА! Так как некоторые файрволлы и нод32 запрещают писать в определенные ветки реестра. С вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 19-11-07 01:55
фат32-то тут при чем? Зависит от задач, которые решаются круглосуточно. Просто стоять неделями во включенном состоянии и 95-ая может. Даже не OSR2. А вот например видео рендерить круглосуточно не может никакая вынь до 2000 SP3. И то еще сильно зависит от железа. хыпы от винтуки мало чем отличаются. Но до стабильно-рабочего состояния все равно хыпы дошли только с первым сервиспуком.
Что касается серверных систем - да ни гвоздя они с точки зрения архитектуры не отличаются от десктопных. Единственно какая была нормально сделана - NT4. С 6-м сервиспаком успешно работает до сих пор. А все потому, что не отступили от грамотного архитектурного решения OS/2. Не пущать приложения до железа напрямую.
Кстати на necrojohnson.fannet.ru стоит OS/2. По двум причинам. Не ломается снаружи. И работает на гнатом аж до 333 МГц сокетном второпне в давно списаной говномаме аж на LXе. Отдавая по сети до 100 гиг в месяц. Да еще и локальных наших сервисов на ней висит еще. Вот только сегодня поапгрейдил с 64 мегов памяти до 192 и винт на 80 поставил вместо 20-ки ноутбучной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (89.20.23.---)
Дата: 19-11-07 04:09
Eugeen сказал
>Так что мелениуим по определению не может быть надежнее ХР.
А покажи, где ты у меня обратное утверждение увидел. Прозвучала фраза, что она "глючная". Про систему говорят, что она "глючная", если на адекватные действия пользователя она реагирует неадекватно - синими экранами, зависаниями или сообщениями о недопустимых действиях. Ничего такого не припомню, иначе меня бы конторские прибили.
Что до надежности файловой системы, то много чаще умирает сам диск. У меня в гараже лежит пара ящиков дохлых "винтов", на которые есть виды в плане алюминиевого литья ;) .
>У меня например охранное видеонаблюдение и диспетчерская служба круглосуточно работает, и
>что по твоему мне нужно им серверные ОС ставить?
У нас на круглосуточных пультах стояла Win2k. В продаже с 2000 года. Но она и стоила соответственно. . Причем когда я интересовался насчет замены 2К на ХР, то поставщики технологического софта ответили, что тогда снимают гарантии. Еще на XP криво смотрели клиентские программы пары банков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 19-11-07 04:56
С.Б. писал:
> А покажи, где ты у меня обратное утверждение увидел. Прозвучала
> фраза, что она "глючная". Про систему говорят, что она
> "глючная", если на адекватные действия пользователя она
> реагирует неадекватно - синими экранами, зависаниями или
> сообщениями о недопустимых действиях. Ничего такого не
> припомню, иначе меня бы конторские прибили.
> Что до надежности файловой системы, то много чаще умирает сам
> диск. У меня в гараже лежит пара ящиков дохлых "винтов", на
> которые есть виды в плане алюминиевого литья ;)
У нас немного различное понимание "глючности", система должна адекватно реагировать в том числе и на неадекватные действия. Пробовал когда нибудь на Ме запустить восстановление системы? Унреал... А на ХР это происходит в автомтическом режиме.
> У нас на круглосуточных пультах стояла Win2k. В продаже с 2000
> года. Но она и стоила соответственно. . Причем когда я
> интересовался насчет замены 2К на ХР, то поставщики
> технологического софта ответили, что тогда снимают гарантии.
> Еще на XP криво смотрели клиентские программы пары банков.
Это уже исключительно проблемы не ОС, а лень производителй софта делать обновления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 19:17
Ну победил, с помощью службы технической поддержки Майкрософта:-))
Дозвонился, пошагово завели в реестр, там удалил "reset 5" и всё удачно активировалось.
Чайникам на заметку- через интернет активируется только пять раз, всё остальное через службу тех.поддержки по телефону, что тоже не очень сложно.
Дозваниваться легко, тел. бесплатный, никто на фуй не посылат и не подъе...ет:-)) и что самое приятное, нет флуда...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 19-11-07 21:14
Борисыч писал:
> Дозваниваться легко, тел. бесплатный, никто на фуй не посылат
> и не подъе...ет:-)) и что самое приятное, нет флуда...:-))
резиновых теть флудить еще не научили :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 21:27
ну там не только тети,есть и дяди, просто сравниваю тех поддержку в Дальсвязи и в Майкрософте и сравнение не в пользу первой, вот там точно тети и туда дозвониться сложнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.179.---)
Дата: 19-11-07 21:30
Kira писал:
> Короче - если такая херня при свежеустановленной системе - ей
> богу проще поставить кряк.
И ваще..))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 19-11-07 21:38
ну Дальсвязь это вообще пример того, как не надо работать с клиентами..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 21:48
покупая пиратскую продукцию , ты финансируешь ОПГ России..:-)), и косвенно очередные выборы в Думу...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-11-07 00:15
Смерти моей хочешь:..:-),
почитал про того Линкуса, много не понял, очевидно будет сложно перейти с винды, нет под рукой наставника и нет тех знаний и навыков, которые позволили бы легко освоить эту систему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 20-11-07 09:49
Нямыч писал:
> ну Дальсвязь это вообще пример того, как не надо работать с
> клиентами..
Да-да... Рекомендую воспользоваться услугами НТК. У них (в случае с домашним интернетом) техподдержки вообще фактически нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-11-07 10:01
Герасим и Му-Му писал:
> Да-да... Рекомендую воспользоваться услугами НТК. У них (в
> случае с домашним интернетом) техподдержки вообще фактически
> нет.
А ты не пользуйся услугами НТК, не пользуешься же наждачкой, вместо туалетной бумаги? Ну если только мазохист, тогда совместить интернет от НТК в гальюне и рулон нулёвки..., будет полный кайф....:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-11-07 10:26
Герасим и Му-Му писал:
> Да-да... Рекомендую воспользоваться услугами НТК. У них (в
> случае с домашним интернетом) техподдержки вообще фактически нет.
Разве?
Вроде как есть, и даже на форуме "Фарпоста" над юзверями постоянно стебается.
Открою маленький "сикрет": перебежчица из "Дальсвязи", не самая лучшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 20-11-07 15:23
Иван писал:
> Вроде как есть
Формально да, но фактически нет, сейчас объясню почему.
> и даже на форуме "Фарпоста" над юзверями
> постоянно стебается.
Да даже в аське у меня сидит. Толку-то.
Работает эта техподдержка в рабочие дни, реально часов с 9:30 и в 16 уже никто трубку не поднимает. Т.е. если траблы с домашним интернетом, то нужно или все бросить и заниматься им сидя дома уже в рабочее время, или ждать пока само рассосется. Иначе никак.
Причем кончина связи обычно возникает в пятницу вечером...
Почему-то Фарпост много лет осуществляет круглосуточную техподдержку хостинга, а отдельные провайдеры по своей части этот вопрос ниасилили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 20-11-07 15:28
Борисыч писал:
> А ты не пользуйся услугами НТК, не пользуешься же наждачкой,
> вместо туалетной бумаги? Ну если только мазохист, тогда
> совместить интернет от НТК в гальюне и рулон нулёвки...,
> будет полный кайф....:-))
От Дальсвязи не получится, по причине довольно поганой 41-й АТС. Там сам телефон-то редко работает. Интернет на него вешать можно как запасной, в лучшем случае.
Да и схема оплаты у НТК мне нравится больше. Сидишь в долг, платишь раз в несколько месяцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-11-07 15:36
Герасим и Му-Му писал:
> Почему-то Фарпост много лет осуществляет круглосуточную
> техподдержку хостинга, а отдельные провайдеры по своей части
> этот вопрос ниасилили.
К Фарпосту тоже дохрена вопросов.
Хотю вот сейчас сервак разместить, девчонки-мальчонки на телефонах тупят,
а "главный" настолько крут, что хрен до него достучишься.
Придется идти пешком, но это, опять же, в рабочее время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 20-11-07 18:45
Герасим и Му-Му писал:
> Да-да... Рекомендую воспользоваться услугами НТК. У них (в
> случае с домашним интернетом) техподдержки вообще фактически
> нет.
У меня НТК. Тех. поддержка: тел. 610000. Самое позднее, когда звонил, это в 01.00. Ответили, помогли.
Отправка отредактированного (20-11-07 18:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 20-11-07 18:49
Александр /Владивосток/ писал:
> У меня НТК. Тех. поддержка: тел. 610000. Самое позднее, когда
> звонил, это в 01.00. Ответили, помогли.
Ломается у меня часто, дозвониться не удалось в нерабочее время еще ни разу. Соседняя с моим домом контора вообще вынуждена была сменить место положения, поскольку не осилила борьбу с НТК, а со стабильностью сети была связана их работа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 20-11-07 18:52
Герасим и Му-Му писал:
Соседняя с моим домом контора вообще вынуждена
> была сменить место положения, поскольку не осилила борьбу с
> НТК, а со стабильностью сети была связана их работа.
Может ключевое слово "сеть в конторе"? Админ местный ниасиливает всё настроить? По любому, на разных компах и доступ разный и лимит.
А про домашний не знаю. Вроде работает. Тьфу-тьфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 20-11-07 18:56
Александр /Владивосток/ писал:
> Может ключевое слово "сеть в конторе"? Админ местный
> ниасиливает всё настроить? По любому, на разных компах и доступ
> разный и лимит.
Это все понятно. Но техподдержка таки должна отвечать что-то круглосуточно. Хоть для моральной поддержки. А не долбаный автоответчик.
> А про домашний не знаю. Вроде работает. Тьфу-тьфу.
У меня и дома сеть из четырех компов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|