Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:39:26 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:39:26 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Инвертор или гена со сваркой?
Автор: НямЪ (77.34.125.---)
Дата:   14-05-14 20:04

Вот задумался, надо бы прикупить, в хозяйстве пригодится.
Так как первое время на участке света не будет, думал гену брать, ну а потом подумал - может сразу со сваркой? На будущее удобно - автономно, куда надо подтащил, поработал.
Кто посоветует концептуально?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Алексей из Самары (---.escort-volga.ru)
Дата:   14-05-14 21:26

Можно и практически. Я любитель, конечно, сейчас профи подтянутся, все расскажут.
Для сварки 5 кВт бензогенератор пользовали не очень часто, не инвертор - вполне себе с "дугой" бодренько работает, и еще "чего-нибудь" типа подсветки места работ тянет.
Пробовали на 3 Квт не инверторный китаец с инвертором сварочным - электродом 2,5 на пределе тянет, больше - уже нет.

Вот самому интересно, попробовать нечем: если взять генератор инверторный типа Фубага 2600 и маленький инверторный аппарат - будет работать тонким электродом или нет? Пробовал кто?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата:   14-05-14 22:04

все что меньше 3,5киловат для нормальной сварки не годится. Физику не наеб...шь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Алексей из Самары (---.escort-volga.ru)
Дата:   14-05-14 22:40

Про нормальную - все понятно. имеется ввиду - "в полях" чего-то хоть как прихватить/отремонтировать, например двоечкой, или даже 1,5, и чтоб все это в багажник умещалось :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата:   14-05-14 23:11

Алексей из Самары писал:

> Про нормальную - все понятно. имеется ввиду - "в полях" чего-то хоть как
> прихватить/отремонтировать, например двоечкой, или даже 1,5, и чтоб все это в
> багажник умещалось :-)
Если у вас вдруг сломается ложка или вилка, то конечно 1,5 мм электрод и соответствующий сварочник помогут решить проблему.
Но если приспичит приварить шарнир на гараж или сварганить теплицу на даче то электрод не менее тройки и ток до 180 ампер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: НямЪ (77.34.125.---)
Дата:   14-05-14 23:40

Макс, немного в сторону вопрос - ты с нержотрубой еще работаешь? Хочу себе дуги согнуть на моцик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-05-14 00:51

Аралин Макс писал:


> Но если приспичит приварить шарнир на гараж или сварганить теплицу на даче то
> электрод не менее тройки и ток до 180 ампер.
Можно поинтересоваться, величина тока 180А откуда взялась?
Случаем не с лицевой панели китайского сварочника?
Согласно справочным данным чтобы 3 мм металл варить тройкой потребная сила тока 65-100А. Сам не мерял но на своем сварочнике при работе 3й более 110 крутилкой как правило не выставляю даже при сварке более толстого металла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-05-14 00:55

Алексей из Самары писал:


> Пробовали на 3 Квт не инверторный китаец с инвертором сварочным - электродом
> 2,5 на пределе тянет, больше - уже нет.
Не тянет это как? Защита отрубалась или что то еще?
Тут как то по осени у нас на базе понтон из труб толстых варили.
Гена:- прораб 3000 с закороченным автоматом + инвертор.
По словам сварного 3й вполне комфортно было работать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Den1900 (95.139.72.---)
Дата:   15-05-14 02:05

Китайский генератор Matrix 3кВт и инвертор Brima arc200, варил электродом 3 мм без проблем и ни разу даже автомат не выбивало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Serjic Samara (109.169.252.---)
Дата:   15-05-14 03:11

Напряжение в дуге 28в умножаем на ток,,допустим 100А , получаем 2800вт. Вот и вся физика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: федот68( Калуга) (83.149.45.---)
Дата:   15-05-14 03:26

1)
Уже четыре года на монтажах там,где сеть совсем тухлая или вааще нет пользую гену Элекон повер2,4и. И сварочник Линкор-230.
3,0 электродом гаражные петли Ф 30-35мм без проблем прогревает.
Да.гена "на пределе". Но не особо и пыщыть:-) Главное условие при сочетании инверторных сварочника и гены - наличие согласующего транса. Или хотя бы дросселя. Почему? -а Горыныч ща объяснит.
Я пользую удлинитель из ПВС 2х2,5 50метров в круглой катушке.
Гена если и вырубается - только в момент включения тумблера питания на сварочнике.
Там же подумываю прикупить гену со сваркой. Около30 тыров.
5кВт и 180А на электроде.
Или просто гену ,ессно инвертор тоже. 7,2кВт... За те же 30 килорупий... Отнего и полуавтомат влёгкю попрёт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-05-14 03:26

Вообще для тройки 65-100 ампер подозрительно мало, у меня правда не инвертор, но варю всегда двойкой, самый качественный шов получается при 110 амперах, амперметр калиброванный на 200 ампер.
Тройка нормально варит при 140-160 амперах.
Видимо имеет значение какой источник тока, 50 герцовый и 20 кг транс или ВЧ преобразователь весом 2 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: федот68( Калуга) (83.149.45.---)
Дата:   15-05-14 03:44

Имеет значение марка электрода. Это - пожалуй главное именно при работе на низких токах....
Хотите поспорить???
Нивапрос.
Многабукафф буду из дома топтать. С тилипонаш - сложновато.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-05-14 04:13

Горыныч писал:

> Вообще для тройки 65-100 ампер подозрительно мало, у меня правда не инвертор, но
> варю всегда двойкой, самый качественный шов получается при 110 амперах,
> амперметр калиброванный на 200 ампер.
> Тройка нормально варит при 140-160 амперах.
> Видимо имеет значение какой источник тока, 50 герцовый и 20 кг транс или ВЧ
> преобразователь весом 2 кг.
Может какие то погрешности во время измерений закрались?
Токи не слабые, наводки там всякие?
Мне лично не верить букварям насчет рекомендованных токов для тройки оснований никаких нет.
Да и буквари многие до появления инверторов писались.
Подозреваю, что насчет работы током 110А на 2мм электроде сварочные гуру начнут долго и упорно какашками кидаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: федот68( Калуга) (83.149.45.---)
Дата:   15-05-14 04:24

Ссылки на девайсы - попозже.
Пока - "просто слова" из личного опыта ( сорри - будут повторы):
1)
Почти все аппаратц у меня - без "выходных амперметров"
Кроме одного - АС/ДС инвертор ТИГ/ММА от Сварога ( Стас недавно почти такой, но не на 200А, а на 160А прикупил)
Так вот - им я ММА сваркой только раз пользовался - "на попробовать".
током 85А электродом Ф3,0мм. МР3-С , родным "Лосём".. Провар листа 6 мм толщины - прекрасный.

2) когда усиливал стену над воротами другу в гараже - то электродом Ф3 мм ( те же самые) прогревал арматуру Ф24мм, приваривая её к швеллеру до проплава половины диаметра.
Аппарат - Линкор230. Потребляемый ток во время работы - 16-18А, во время поджига дуги - около 20А. Отмечен по лабораторному стрелочному амперметру, встроенному в электрощит гаража.
Папик друга ибо преподаёт в КФ МГТУ имени Баумана. А до того полжизни во ВНИИМЭТе пропахал....
Так что ток потребления - не такой уж и дикий у правильного инверторного сварочника. Жаль - напряжение нечем было померять :-)) А этот параметр - вроде как тоже имеет значение для определения мощности, забираемой из сети ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: федот68( Калуга) (83.149.45.---)
Дата:   15-05-14 04:43

Ссылка.

Это тот , что у меня четыре года пашет. Другу давал - он от него заборов варил. Пару километров - точно наваял. Под профлист...

Ссылка.

Такого гену подумываю прикупить.

Ссылка.

А может - такого ??

Правда - багажник для всех этих игрушек нужен достаточно взрослого размера у авто...
Но....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   15-05-14 05:09

федот68( Калуга) писал:

> Ссылка.
>
> Это тот , что у меня четыре года пашет. Другу давал - он от него заборов варил.
> Пару километров - точно наваял. Под профлист...
>
> Ссылка.
>
> Такого гену подумываю прикупить.
>
> Ссылка.
>
> А может - такого ??


Имхо свыше 5 квт ну не вижу смысла брать(и обойдется он не дороже 20).
А совмещенный со сварочником....
Ну это как амфибия... Ни лодка, ни авто. И стоит как 2 шт по отдельности, а то и дороже.
Лучше сварочник отдельно. И изначально по деньгам выгодней, и в последствии, если не дай бог, что навернется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: GenRen (---.86.178.93.donpac.ru)
Дата:   15-05-14 05:23

Горыныч писал:

> Вообще для тройки 65-100 ампер подозрительно мало, у меня правда не инвертор, но
> варю всегда двойкой, самый качественный шов получается при 110 амперах,
> амперметр калиброванный на 200 ампер.
> Тройка нормально варит при 140-160 амперах.
> Видимо имеет значение какой источник тока, 50 герцовый и 20 кг транс или ВЧ
> преобразователь весом 2 кг.

И толщина свариваемого изделия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   15-05-14 07:06

Ну фольгу и рельсы я не варил :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Инвертор или гена со сваркой?
Автор: федот68( Калуга) (2.94.115.---)
Дата:   15-05-14 08:32

Самая распространённая ошибка начинающих горе-сварщиков - попытка работы "на повышенных токах".
Зело повышенных
Качественный шов при пережоге ??
Ну-ну....

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru