|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:15:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:15:47 |
|
Автор: John Zaitsev (95.84.6.---)
Дата: 30-12-13 16:33
Потекла труба горячей воды в ванной . Не у фитинга . Начала потихоньку сочиться . Металлопластик . Ставил не больше 10-и лет назад . Труба , как помню , не самая говняная - бесшовная .
Не сказать , что я в шоке , но как-то неожиданно - сейчас делаю ремонт в ванной , проштробил стену , и собрался спрятать трубы , а тут такое . Но хорошо , хоть сейчас , а не потом . Вообще , думал , что слабое место МП труб - место заделки в фитинги , а тут посреди трубы .
Так вот , вопрос : раз такое дело , то чем заменить ? МП покошернее , определённого производителя ? Пропилен ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 30-12-13 16:49
Редуктра на ввод после счетчика на 3,5-4 атм. Дальше- пофигу.
Полипропилен понадежнее, так как не так боится гидроударов, как металлопластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 30-12-13 16:56
про металлопласт забудь, только полипропилен. тем более для скрытой разводки. к тому же еще и дешевле. устриц жру бооольшой ложкой много лет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата: 30-12-13 19:24
Cам тоже думаю в сторону пропилена , тем более опыт был . Ходил сейчас , на аппараты сварки смотрел . Ценник 2-3,5 тыра . Не хочется брать дорогой ради разовой работы . На что смотреть при выборе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (188.43.36.---)
Дата: 30-12-13 19:30
John Zaitsev писал:
> Cам тоже думаю в сторону пропилена , тем более опыт был . Ходил сейчас , на
> аппараты сварки смотрел . Ценник 2-3,5 тыра . Не хочется брать дорогой ради
> разовой работы . На что смотреть при выборе ?
Была подобная фигня у родственника.Проложил в штробу трубу,но не залил цементом,только поверх плитку.Через два года затопил соседей.Труба,при прохождении гор.воды,нагреваясь - елозила в штробе и перетёрлась,результат-ремонт нижним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.243.---)
Дата: 30-12-13 20:23
>Проложил в штробу трубу,но не залил
Каждый день смотрю и думаю когда она лопнет.
В одном из кабинетов заменили магистраль отопления, отрезали на входе и на выходе стальную трубу и заменили на пропилен диаметром
дюйма три. Получилась она буквой Г со сторонами примерно по 4 метра. Когда дали отопление, обе трубы выгнуло от стен сантиметров на сорок. На выходах стальные трубы не дают подвинуться а внутри кабинета она уперлась в угол и теперь в зависимости от температуры носителя ее гнет не хило, напрягая отводы на батареи.
>перетёрлась,результат-ремонт
Эти трубы любят грызуны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.243.---)
Дата: 30-12-13 20:42
>хочется брать дорогой ради разовой работы
Они могут быть разной комплектации.
Рулетка, уровень, куча кондукторов, диаметр которых тебе ни когда не понадобится.
В паялке обязателен регулятор температуры и набор кондукторов под диаметры труб с которыми будешь работать, плюс ножницы, остальное все можно докупить в розницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 21:51
Гражданин Страны Советов писал:
> John Zaitsev писал:
>
> > Cам тоже думаю в сторону пропилена , тем более опыт был . Ходил сейчас , на
> > аппараты сварки смотрел . Ценник 2-3,5 тыра . Не хочется брать дорогой ради
> > разовой работы . На что смотреть при выборе ?
> Была подобная фигня у родственника.Проложил в штробу трубу,но не залил
> цементом,только поверх плитку.Через два года затопил соседей.Труба,при
> прохождении гор.воды,нагреваясь - елозила в штробе и
> перетёрлась,результат-ремонт нижним.
В термофлекс нужно было одеть((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 21:52
John Zaitsev писал:
> Cам тоже думаю в сторону пропилена , тем более опыт был . Ходил сейчас , на
> аппараты сварки смотрел . Ценник 2-3,5 тыра . Не хочется брать дорогой ради
> разовой работы . На что смотреть при выборе ?
А у нас в аренду дают, 100 руб день. Поспрошайте может и у Вас есть такая услуга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 22:14
Somm писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
> > Была подобная фигня у родственника.Проложил в штробу трубу,но не залил
> > цементом,только поверх плитку.Через два года затопил соседей.Труба,при
> > прохождении гор.воды,нагреваясь - елозила в штробе и
> > перетёрлась,результат-ремонт нижним.
>
> В термофлекс нужно было одеть((.
Именно так я и сделал , когда в комнате трубы замуровал .
Опять же - крепления специальные есть .
> А у нас в аренду дают, 100 руб день. Поспрошайте может и у Вас есть такая
> услуга.
Есть : 200р/сутки . За один день сильно торопиться надо будет , а я этого не хочу - ведь в ущерб качеству наверняка будет .
А за двое уже жаба душит , лучше своё заиметь , один куй - пригодится .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 22:20
Своё оно конечно лучше. Тогда покупать. Пусть даже самый не дорогой, сам такой брал, много не пользую, но в доме лет семь уже живёт. )) Знкомый рукодельник с Краснодарского края, попросил головки купить, а нагревательный элемент сделал сам из подошвы двух стрых электро утюгов.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 22:27
Somm писал:
> Знакомый рукодельник с
> Краснодарского края, попросил головки купить, а нагревательный элемент сделал
> сам из подошвы двух стрых электро утюгов.)))
Тож вариант , но эт когда времени много . Про себя такого не могу сказать ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата: 30-12-13 22:41
KVANT писал:
> В леруа паяльник за 899 руб можно приобрести.
В нашей деревне нет леруа ) .
Сейчас вот еле нашёл сильфонную подводку для смесителя , смотрю на неё и думаю : а стоит ли это ставить - сама трубка винтовая и заделка в фитинг выполнена не завальцовкаой , а на каком-то клею . Хоть и зело прочном , но я не понимаю таких решений в таких местах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 30-12-13 22:58
John Zaitsev писал:
> KVANT писал:
>
> > В леруа паяльник за 899 руб можно приобрести.
>
> В нашей деревне нет леруа ) .
Вообще такие вещи,как инструмент,дома никогда не помешает.Запроси форумчан,купят,вышлют.Будешь сам потом в аренду сдавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 23:09
Гражданин Страны Советов писал:
> Вообще такие вещи,как инструмент,дома никогда не помешает.Запроси
> форумчан,купят,вышлют.Будешь сам потом в аренду сдавать.
Да ну как-то несерьёзно это - ладно у нас бы не было этих "паяльников" )). Завтра пойду и куплю , если работать будут . Нет - после НГ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 23:14
.
Вот так наши узкоглазые братья научились заделывать трубки . Жёлтое внутри - это клей .
Или это не они ? На упаковке написано Watermark .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 30-12-13 23:34
Zloalex писал:
> Редуктра на ввод после счетчика на 3,5-4 атм. Дальше- пофигу.
> Полипропилен понадежнее, так как не так боится гидроударов, как металлопластик.
А вот эти редукторы , они защищают от гидроударов ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (176.14.222.---)
Дата: 31-12-13 05:01
Хреновая мпластиковая труба обязана потрескаться на сгибах, начинается с горячей. Иногда и через пять лет. Из трещин бъёт тоненькая струйка, как из иголки шприца. Может и сразу лопнуть по радиальной трещине. Редуктор не спасает. Бюджетная замена это пропилен, если заделывать, то необходимо изолировать и делать компенсаторы расширения, при изменении температуры сильно гуляет.
Не бюджетно, но очень качественно использовать сшитый полиэтилен. Лет на тридцать точно хватит. Если мпластиковая труба собрана на цангах, то можно просто её заменить, фитинги подойдут,но новую трубу необходимо укладывать в гофру.
Будут вопросы пиши, звони.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-12-13 05:39
: John Zaitsev писал: "... В нашей деревне нет леруа ) .
Сейчас вот еле нашёл сильфонную подводку для смесителя , смотрю на неё и думаю : а стоит ли это ставить - сама трубка винтовая и заделка в фитинг выполнена не завальцовкаой , а на каком-то клею . Хоть и зело прочном , но я не понимаю таких решений в таких местах."
Я себе поставил вполне приличный нержавеющий сильфон на пробу. Сдох через 2 года - сквозная точечная коррозия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (46.39.248.---)
Дата: 31-12-13 05:53
Я подводил полипропиленом к крану. Никаких промежуточных говнозвеньев. Не так уж и сложно плюс менее затратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (178.155.31.---)
Дата: 31-12-13 07:28
John Zaitsev писал:
> а тут посреди трубы .
Сделай фото, пожалуйста.
Как оно посреди трубы...
Просто слабо представляю такую возможность.
Хочется увидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.6.---)
Дата: 31-12-13 08:06
Zloalex писал:
> Я подводил полипропиленом к крану. Никаких промежуточных говнозвеньев. Не так уж
> и сложно плюс менее затратно.
Думал об этом . Сейчас озаботился заменой подводки только лишь потому , что надо кран снимать , либо на ремонт - резинки в гусаке заменить , либо на замену . Но после того , как "тронул" подводку , она один хер , недолго живёт .
Otto Frija писал:
> Я себе поставил вполне приличный нержавеющий сильфон на пробу. Сдох через 2 года
> - сквозная точечная коррозия.
Вот уж не думал про нержу такое .
Однако есть мысли , что кто-то или что-то "помогало"
Zloalex писал:
> Редуктор спасает. Можете проверить, если не лень.
Не лень . Вопрос времени и денех - нужно посмотреть , во что опыты выльются . Повторюсь - ещё не факт , что у нас такие редукторы в свободной продаже будут .
Андрей23 писал:
> Не бюджетно, но очень качественно использовать сшитый полиэтилен. Лет на
> тридцать точно хватит.
Что за хрень в области сантехники ? Ещё не гуглил по причине толькочтопрочтения , но среди изоляционных материалов штука известная .
> Если мпластиковая труба собрана на цангах, то можно
> просто её заменить, фитинги подойдут,но новую трубу необходимо укладывать в
> гофру.
> Будут вопросы пиши, звони.
Зачем менять участок того , что однажды тебя уже подвело ? Менять буду полностью - тут вопросов нет . Вопрос - на что ? Прыснувшая труба висела в воздухе , но по профориентации считаю гофротрубу злом , лучше уж энергофлекс .
аркадий34 писал:
> Сделай фото, пожалуйста.
> Как оно посреди трубы...
> Просто слабо представляю такую возможность.
> Хочется увидеть.
Сделаю обязательно , как только резать буду , но не раньше утра .
З.Ы. Завтра будет жарко ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (178.155.31.---)
Дата: 31-12-13 08:14
John Zaitsev писал:
> Zloalex писал:
> Сделаю обязательно , как только резать буду , но не раньше утра .
>
> З.Ы. Завтра будет жарко ))).
Не резанную, если можно. Просто фото протечки в середине трубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.6.---)
Дата: 31-12-13 09:37
.
аркадий34 писал:
> Не резанную, если можно. Просто фото протечки в середине трубы.
Пожалуйста , сэр .
То , что очень похоже на "диверсию" - согласен )). Но это исключено - труднодоступность места )). Фотография показала наличие второй "детки" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (178.35.192.---)
Дата: 31-12-13 15:09
Ставь пропилен и забудь навсегда. Паяльник возьми в аренду. С большими перекурами и морем пива работы на три часа, но это с большими перекурами. Подводку к кранам и смесителям только пропилен без всяких гофр и т.п. На ГВС желательно компенсатор дабы не выгинало если тебя волнует эстетическая составляющая)))). С наступающим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-12-13 16:32
Евгений Астрахань 2 30rus, да не толерасты. "Солдаты правопорядка" просто обзванивают владельцев сайта и сообщают строго по Высоцкому "Но нам предложат или-или." 282.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (176.14.222.---)
Дата: 31-12-13 18:51
Вот ссылка на одного из производителей, это не коммерческое представительство))
Ссылка.
Смотри трубы PEX. Революционные у них только фитинги RTM, они действительно очень удобные и надёжные, не требуют инструмента. В масштабах квартиры вполне приемлимо, для дома дороговато. Стоимость 16-й трубы около доллара за метр.
Устриц ел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.220.---)
Дата: 31-12-13 23:18
Евгений Астрахань 2 30rus писал:
> Ставь пропилен и забудь навсегда. Паяльник возьми в аренду. С большими
> перекурами и морем пива работы на три часа, но это с большими перекурами.
> Подводку к кранам и смесителям только пропилен без всяких гофр и т.п. На ГВС
> желательно компенсатор дабы не выгинало если тебя волнует эстетическая
> составляющая)))). С наступающим.
Компенсаторы не понадобятся - концы труб не закреплены намертво и у всех хотя бы один гонец уходит под углом .
Насчёт трёх часов - слишком оптимистично . Часть труб уже зашита , но слава богу плитку ещё не наклеил , часть находится под ванной и за ней - ванну придётся вытаскивать . От стояка трубы через ванну идут на кухню
Андрей23 писал:
> Вот ссылка на одного из производителей, это не коммерческое представительство))
> Смотри трубы PEX. Революционные у них только фитинги RTM, они действительно
> очень удобные и надёжные, не требуют инструмента. В масштабах квартиры вполне
> приемлимо, для дома дороговато. Стоимость 16-й трубы около доллара за метр.
> Устриц ел.
Такого у нас , скорей всего нет . По-крайней мере , сечас был в довольно крупном специализированном лабазе - там точно нет , но :
Андрей23 писал:
> Не бюджетно, но очень качественно использовать сшитый полиэтилен. Лет на
> тридцать точно хватит. Если мпластиковая труба собрана на цангах, то можно
> просто её заменить, фитинги подойдут,но новую трубу необходимо укладывать в
> гофру.
Нашёл трубу VALTEC красного цвета из сшитого полиэтилена PE-RT под фитинги металлопластика . 40р/м . Паяльник не нужен . Часть фитингов можно оставить старые . Может , её ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (176.14.222.---)
Дата: 31-12-13 23:36
Нужен PEX, иначе можешь опять огорчиться))). Valtek не советую использовать вообще. Если не горит могу отправить сколько нужно. C Pex-ом можно использовать MLS (металлопластиковые) фитинги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.220.---)
Дата: 01-01-14 00:04
Андрей23 писал:
> Нужен PEX, иначе можешь опять огорчиться))). Valtek не советую использовать
> вообще. Если не горит могу отправить сколько нужно. C Pex-ом можно использовать
> MLS (металлопластиковые) фитинги.
Спасибо за предложение , но стоит ли оно того - так заморачиваться на столь малом объёме .
Если PE-RT не годится , значит , так тому и быть - пойдём за паяльником )).
Можно ещё на другой конец города сгонять - там тоже что-то подобное видел .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (176.14.222.---)
Дата: 01-01-14 00:11
Самый известный производитель REHAU, поспрашивай.
Полипропилен очень надёжная штука, я рекомендую брать армированный стекловолокном, с ним не будет возни по зачистке. Лучше известных марок, SPK, FIRAT и т.п. На даче делал всю систему из него. Дома поставил PEX.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (176.14.222.---)
Дата: 01-01-14 00:53
Будешь паять потренируйся сначала. Нужно что бы пропилен поплыл, но не на столько сильно что бы выдавливаться внутри соединения. Иначе сужение диаметра и лишний шум. !!!Нагревать нужно обе спаиваемые детали)))
С наступающим!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 12-01-14 22:51
В общем , в связи с наличием других дел ,решил пока не торопиться . Вырезал проблемный участок и поставил переходную муфту . А пока , между делом , продолжил поиски предложений труб в городе . Та труба VALTEC , о которой я писал выше , оказалась трубой PEX , по-крайней мере , такая на ней маркировка . PE-RT было написано на висящей рядом бумаге .
Была ещё найдена REHAU , PE-Xa , по цене 98р/м .
Обе эти трубы продаются у нас как трубы для тёплого пола . На REHAU есть даже такая надпись : For Heating Only .
Вопрос : почему только для отопления ? Спрашиваю потому , что если она не подходит для водоснабжения , то , возможно , придётся комбинировать , потому как есть места , куда с паяльником не подлезть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.145.---)
Дата: 13-01-14 01:04
Вопросы-то как раз к Роракотте.
Он на укладке труб - состояние сделал :-)) ( ну ладно - пусть небольшой, но свой домик таки построил, зарабатывая на жисть сантехработами...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 13-01-14 01:53
Роракота , видать , сюда редко заглядывает .
Я , почему-то , думал , что он не только на сантехнике специализируется , но ещё и на отделке , как минимум .
Вспомнился эпизод с сантехником из недавно просмотренного фильма "Малавита" с Де Ниро в главной роли ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 15-01-14 07:26
Гражданин Страны Советов писал:
> Была подобная фигня у родственника.Проложил в штробу трубу,но не залил
> цементом,только поверх плитку.Через два года затопил соседей.Труба,при
> прохождении гор.воды,нагреваясь - елозила в штробе и
> перетёрлась,результат-ремонт нижним.
Давно уже отметил один момент , но на днях опять на глаза он попался : незакреплённая пластиковая труба довольно сильно дёргается в момент закрытия крана - сказывается инерция воды в ней . Так что протёрлось , скорей всего , не из-за теплового расширения ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 15-01-14 17:24
John Zaitsev ставь PP KraftFaser немецкие.
Они армированные,лучшие в своём классе.
Я выбирал между ними и Чешскими,взял немец. хоть и дороже.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 15-01-14 17:26
Кстати,мастер который делал монтаж сказал что работать с таким РР,одно удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-14 01:56
.
ЮрАн писал:
> John Zaitsev ставь PP KraftFaser немецкие.
> Они армированные,лучшие в своём классе.
> Я выбирал между ними и Чешскими,взял немец. хоть и дороже.
> Ссылка.
Это пропилен . Повторюсь : у меня там непростая "конфигурация" , и , скорее всего , придётся комбинировать . По пропилену - ассортимент на фото . Но вот ещё хотелось бы услышать , что из "двух зол" полиэтиленовых можно поставить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-14 02:34
Зайди на сайт производителя, там подробно расписано какая труба для чего сертифицирована. Рехао делает полный ассортимент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-14 04:01
Ну как бы читал , что Валтек ставят на водоснабжение , но ты о нём не очень отозвался , но речь шла о PE-RT , а оказалось , что трубы - PEX .
Рехау была найдена только такая , как на фото .
Т.е. , вопрос сейчас состоит в том , что можно ли применить Valtec PEX , или придётся изгаляться исключительно с пропиленом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-14 04:07
Смотри сертификат, для т.полов используют сшитый рентгеновскими лучами, его для питья не сертифицируешь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-01-14 04:34
На официальном сайте говорится , что Valtec EVOH - это PE-Xb . Сшит силаном , а не облучением , предназначен для холодного и горячего водоснабжения и отопления , правда с оговорками . А вот что такое 4 класс , я не не знаю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
