Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:26:41 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:26:41 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   20-05-07 23:54


На четырехтактной Сузуки-200 предусмотрена сигнализация о времени необходимости замены масла. Первая замена - после 20 часов эксплуатации. Вспыхнула лампочка "масло" и запищал зуммер. Три раза дернул чеку на себя - все прекратилось - "хозяин предупрежден о необходимости замены масла".
Менять - так менять - ничего такого, но на воде масло я менял впервые... Можно конечно воспользоваться вакуумным заборником - ну так где ж его взять?
Поэтому по привычной автомобильной технологии, но с воды.
Замену самостоятельно произвел с согласия дилера Сузуки - компании "1000 Размеров".

Первый этап - разогреть мотор град. до 40, чтобы масло пошустрее сбегало - 8 литров все ж...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   20-05-07 23:57


"Отдал" пробку сливного отверстия штатным шестигранником. На пробке длинная резьбовая часть, что удобно при откручивании - меньше вероятность уронить. Резьба мелкая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:01


Приготовленную заранее двадцатилитровую канистру притопил в необходимый уровень. Прижал к "ноге" и открутил пробку свободной рукой.
Масло не пролилось нисколько!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:04


Пробочку назад.
Фильтр от руки не открутился - пришлось "дедовским способом". Пробил отверстие отверткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:06


Отвертку надставил ключем-трубкой и сдвинул фильтр с места.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:09


Обернул старый фильтр ветошью, чтобы при выворачивании не лилось масло из пробитого отверстия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:11


Уплотнительное кольцо нового фильтра смазал все тем же маслом и завернул его сильно от руки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:13


Заливать масло в этот двигатель - сущее удовольстве - удобно!

А что ноги у меня одна в кроссовке, а другая просто в мокром носке - так это к технологии замены не относится! :о)))



Отправка отредактированного (20-05-07 17:15)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:17


После контрольной прокрутки двигателя - контроль уровня щупом.
Порядок!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:20


Редкие проблески солнца сегодня почти не грели. Холодно и неуютно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:22


Отработка - вот что поможет в трудную минуту!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:24


Матрос Лелик изобретателен и неутомим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:28


Пару литров живо поправили ситуацию! В огне даже стеклянные бутылки поплавились! Заодно сгорел и всевозможный пластиковый мусор.
Остатки отработки спрятали - пригодится!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:32


Жизнь сразу изменилась в лучшую сторону... :о))) Пора домой однако...
Назад на свежем масле долетели махом!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:34


Душевно сходили...
Чего и всем желаю!
Искренне Ваш, Мао.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 00:39


PS
Привез из командировки поляризационный фильтр для объектива 17-40.
Во как рисует! Хоть и туман.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата:   21-05-07 01:21

Так какое масло залил то?
На фотке у тебя и Кастрол и некое "в зеленой канистре" с которой заливаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   21-05-07 12:06

далеко от дома лутше не проходить ТО. Вот пробочку утопил бы и что тогда???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   21-05-07 12:27

HUNT писал:

> далеко от дома лутше не проходить ТО. Вот пробочку утопил бы и
> что тогда???

Оооо... А я постеснялся сказать, но давно взял за правило - в походе гайки без крайней нужды не крутить. Вот еще вариант: корпус фильтра порвал, но не открутил... Знаю такие случаи, правда на авто...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   21-05-07 12:35

HUNT писал:

> Вот пробочку утопил бы и что тогда???

Вариантов три:

1) Собрать и просеять песок, найти таким образом пробочку
(благо там вода прозрачная, в отличие от моргородской гавани);
2) Испытал бы резервную "шестерку" в действии;
3) Я бы их медленно и печально, но дотащил.

У Мао всегда несколько козырей в рукаве припрятано ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   21-05-07 12:38

я думаю Олегу очень костерка хотелось!!! Вот и придумал с отработкой.
Почему масло в редукторе не поменял????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   21-05-07 12:41

В субботу ночью я большой красивый янмар тянул на галстуке. Умерли два дизеля!!! вроде как топливо старое и плюс с водичкой было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   21-05-07 12:47

HUNT писал:

> В субботу ночью я большой красивый янмар тянул на галстуке.
> Умерли два дизеля!!! вроде как топливо старое и плюс с водичкой
> было.

Наверно, в Улиссе с бензовоза заправлялся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 12:51

Для стрховки потери гайки взял герметик для нанесения его на ключ с целью прилипания одного к другому, но пользоваться не стал - длинная резьбовая часть пробки и абсолютно прозрачная вода в месте производства работ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   21-05-07 12:53

Естественный отбор.
Наверное, слишком большой и красивый для нашей действительности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   21-05-07 13:53


Мао писал:

> Душевно сходили...
> Чего и всем желаю!
> Искренне Ваш, Мао.

Обратил внимание, что все рекламные щиты с изображениями Мао и Ханта, которые встречались мне в городе, сорентированы так, что Олег смотрит на юг, а Сергей на север... Исключением был щит у стадиона "Авангард", но и тот развернули!
Кто знает - это случайность?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   21-05-07 14:14

Федорович, ты что магазин открыл в Дэзле? фотами твоего корабля весь отдел с нержавейкой обклеен! :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   21-05-07 14:34

HUNT писал:

> Федорович, ты что магазин открыл в Дэзле? фотами твоего корабля
> весь отдел с нержавейкой обклеен! :-)))

Пойду проверю... Может скидку дадут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата:   21-05-07 14:53

ооооо..я, я, натурлих :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата:   21-05-07 15:38

Мао писал:

> Обернул старый фильтр ветошью, чтобы при выворачивании не
> лилось масло из пробитого отверстия.

Во блин, я давеча всю Фореву маслом уделал, обернуть не догадался. Век живи...
А почему только смазал резьбу? У меня на новом фильтре было написано, налить 50 гр масла перед вворачиванием?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата:   21-05-07 15:50

хинт - когда отработки мало, а разжечь костер таки надо, лучше налить ее в железную баночку и поставить под костер, поливания сверху актуальны для сухих дров.. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата:   21-05-07 17:06

Коллеги, ну нахрена дырку то пробивать? старый кожаный поясной ремень-спасет отца русской демократии, слелал из него удавочку и рычагом отвернул, да и прокладку если под штуцер сделать, то кусочек от ремня отрезать можно. У меня в катере всегда живет старый ремень

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата:   21-05-07 21:45

Нямыч писал:

> хинт - когда отработки мало, а разжечь костер таки надо, лучше
> налить ее в железную баночку и поставить под костер, поливания
> сверху актуальны для сухих дров.. :)
>

Не артистично. :-)
Старый водномоторный способ:
1. В консервную банку насыпаешь песок, можно даже влажный.
2. Вливаешь в банку с песком бензин.
3. Поджигаешь.
Такой примус уверенно горит минут десять и разжигает даже сырые дрова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата:   21-05-07 21:47

Доцент-М писал:


>
> Не артистично. :-)
> Старый водномоторный способ:
> 1. В консервную банку насыпаешь песок, можно даже влажный.
> 2. Вливаешь в банку с песком бензин.
> 3. Поджигаешь.
> Такой примус уверенно горит минут десять и разжигает даже сырые
> дрова.
>

Хы :) прикольно :) запомню на будущее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 21:58

Масло залил синтетику "Шелл" - брал бочковое, поэтому канистры разные.
Смазывал резиновое уплотнительное кольцо - резьбу не смазывал...
Можно и ремнем открутить и еще есть множество способов - в данной ситуации доступ очень удобный и вариант откручивания фильтра подойдет любой. Я принял этот... Не факт, что самый оптимальный, но как показывает практика...
Если бы отвертка стала вхолостую драть корпус фильтра, то с ее же помощью сделал бы в торцовой крышке паз на диаметр фильтра и открутил бы его топориком или другим плоским металлическим предметом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 22:04

Пеньковая веревка, самый лучший вариант.Накручиваешь три шлага на фильтр и тянешь. Не было еще, чтобы не открутился.
Дырка,неэстетично:0))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата:   21-05-07 22:07

Федорович Владивосток писал:

> Обратил внимание, что все рекламные щиты с изображениями Мао и
> Ханта, которые встречались мне в городе, сорентированы так, что
> Олег смотрит на юг, а Сергей на север... Исключением был щит у
> стадиона "Авангард", но и тот развернули!

Олег развешан повсюду, сегодня в Находке видел! Вроде глядел на север... Но могу ошибаться, был занят дорожным движением :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата:   21-05-07 22:21

Одно могу сказать,менял раз фильтр дык выбросил старый,из под нового полило неподецки,пришлось идти на помойку,старый искать!
Пару раз фильтра возвращал продавателю,т.к. масла лампочка негасла!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 22:31

Все просто - я смотрю на Аскольд - наш любимый остров. Во Владивостоке он на юг, а с Находки - в аккурат на север! :о)))
А Серега по-моему просто на прохожих баб пялится :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   21-05-07 23:40

вал писал:

> Пару раз фильтра возвращал продавателю,т.к. масла лампочка негасла!

Это еще не самый хреновый вариант.
Один мой знакомый поставил якобы японский фильтр на "Ниву", так в считанные мгновения
его картонный элемент разрушился и засрал каналы двигателя, что привело в негодность коленвал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   21-05-07 23:55

Ну это уже хреновый вариант. А я откручиваю веревкой, чтобы сохранить на всякий случай старый фильтр, пока новый не проверен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата:   21-05-07 23:57

Иван писал:

> вал писал:
>
> > Пару раз фильтра возвращал продавателю,т.к. масла лампочка
> негасла!
>
> Это еще не самый хреновый вариант.
> Один мой знакомый поставил якобы японский фильтр на "Ниву", так
> в считанные мгновения
> его картонный элемент разрушился и засрал каналы двигателя, что
> привело в негодность коленвал.

мой вариант как раз посередке - 3 литра синтетики коту под хвост и судорожные метания по городу в полдесятого вечера в поисках масла, хорошо имею привычку после замены масла проверять не капает ли из-под фильтра.. оттуда хлестало, никогда не думал, что масло так быстро может убегать :)) посадочное фильтра не перпендикулярно резьбе, которой он вкручивается..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата:   22-05-07 00:14

///посадочное фильтра не перпендикулярно резьбе, которой он вкручивается..///
Гыгыгы у меня была паршивая завальцовка,брак то-же на ниве:)
А вот не гасла на ниссане 2,4 i:( теперь токмо оригинал,и то старый невыбрасываю пока не убеждаюсь ,что всё гут!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   22-05-07 00:45

Мораль сей басни такова....,

я вот меняю фильтра в сервисах, быстро, надёжно и не столь дорого как думается, всегда лампочки гаснут и никогда не было брака фильтров, и не надо верёвки пеньково, я даже не представляю где её брать , ту пеньковую..:-).

Многие станции по замене масла , при покупки их масла, за работу вообще н еберут денег, платишь за масло и фильтр,который обычно есть на этих станциях по замне масла, .., поблема с браком исключена, работоспособность фильтра проверяется там же, на яме..., ну и сам поглядываешь как и что делют..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   22-05-07 07:42

-----А Серега по-моему просто на прохожих баб пялится :о)))
А что на них не пялиться ?!?!?! теплеет они раздеваются!!! Весна однако! ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   22-05-07 07:49

HUNT писал:

> -----А Серега по-моему просто на прохожих баб пялится :о)))
> А что на них не пялиться ?!?!?! теплеет они раздеваются!!!
> Весна однако! ;-)

А треска в руках зачем?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   22-05-07 08:00


все тебе расскажи..........:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   22-05-07 08:09

Я так и думал... Ну ты - затейник!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   22-05-07 08:20

рассказать как поменять масло в редукторе не пондемая лодку с воды?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   22-05-07 08:31

HUNT писал:

> рассказать как поменять масло в редукторе не пондемая лодку с
> воды?????

Интересно! Вообще-то, редуктор должен заполняться маслом через нижнее отверстие, пока масло не выступит через верхнее...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   22-05-07 08:35


--Интересно! Вообще-то, редуктор должен заполняться маслом через нижнее отверстие, пока масло не выступит через верхнее...
Все верно так и заполняю. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   22-05-07 08:41

HUNT писал:

> Все верно так и заполняю. :-)

На ПОК не прокатит - нога вся в воде... Так что, масло меняю на берегу, предварительно опрессовав масляную полость давлением 1,00 кг/кв.см с выдержко

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   22-05-07 08:44

Прошу прощения - задел опять мышку неловко, отвлекшись на звонок...

... с выдержкой 30 минут, чтобы убедится в работоспособности сальников.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это случайность или есть какой-то глубинный смысл?
Автор: Osn (86.102.134.---)
Дата:   22-05-07 09:06

Расскажи, пожалуйста. Данная процедура предстоит в ближайшее время. Заодно поделись сведениями о результатах субботнего тролинга, если не влом. Мой результат за два часа в районе Двух братьев - 0.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   22-05-07 09:51

Данное изобретение является лично моим и меняю масло в редукторе так очень давно. Модель двигателя не имеет значения.
Для данной процедуры дополнительно необходимо два штуцера с резьбой под пробки с резиновыми прокладками. и два шланга по 3 метра и новая большая груша.
1. Нога поднимается максимально вверх и насухо вытирается.
2. Выкручиваем пробку нижнюю и вкручиваем штуцер надеваем шланг.
3 Выкручиваем пробку верхнюю вкручиваем штуцер и надеваем шланг.
для надежности шланг фиксируем пластиковыми хомутиками.
4 Опускаем ногу в вертикальное положение.
5. К шлангу (верхняя пробка) подключаем грушу на нагнетание воздуха и качаем ручкой предварительно шланг (нижняя пробка) вставив в бутылку. как только масло закончит идти пойдет воздух. (процедура занимает от 5 до 10 минут зависит от температуры воздуха и густоты масла) все редуктор сухой по маслу в бутылке лего судить о его количестве и качестве..
6. В шланг (нижняя пробка) вставляем тубу чистого масла и давим. Скорей всего придется втавлять и выдавливать несколько туб. Шланг (верхняя пробка) вставляем в пустую бутылку для контроля. Как только масло из данного шланга пошло Редуктор полный.
Поднимаем ногу, протираем. Выкручиваем верхний штуцер, вкручиваем пробку . Тоже самое проделываем с нижней пробкой.
При замене таким образом необходимо иметь чистое бумажное полотенце и два ведра для грязных полотенц тряпок шлангов.
При такой замене необходима сноровка! Лично утопил отвертку , пассатижи, и двух метровый шланг. На случай утопления Запасные пробки имеются в наличие.

Еще раз подумайте прежде чем так менять!!!! руки скользкие, редуктор далеко, .......... :-)
Если что то сделали не так, или что то утопили, или на палубе разлили я здесь не при чем!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата:   22-05-07 10:03

Сергей, позволь в качестве уточнения: хотя бы верхний шланг желательно иметь прозрачный из кремнийорганической резины и держать "петлей" ниже уровня пробки, чтобы исключить перелив масла в редуктор и вовремя зафиксировать начало выхода масла из верхнего отверстия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата:   22-05-07 10:28

--------хотя бы верхний шланг желательно иметь прозрачный из кремнийорганической резины и держать "петлей" ниже уровня пробки, чтобы исключить перелив масла в редуктор и вовремя зафиксировать начало выхода масла из верхнего отверстия.
Да лишнее все это перелив и недолив исключен. как только масло пошло с верней пробки прекращать заправку, да и по тубам легко определиться с количеством.
Из опыта Когда выкручиваешь штуцер и вкручиваешь пробку при поднятой ноге видно уровень масла в редукторе немного ниже нижнего среза отверстия.Это лишнее докозательство что залил необходимое количество.
Перелив опасен выдавливанием сальников . так как воздушная пробка является амортизатором при нагреве редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Osn (86.102.134.---)
Дата:   22-05-07 16:05

Просто как все гениальное. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата:   22-05-07 16:36

Ну ладно тебе!С нивой-то я сам по молодости колупался в гараже знакомого,а с ниссаном уже нет,т.к.гаража неимею да и некогда!А фильтр сам покупаю как и масло!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Валентин Опанасюк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   22-05-07 18:24

Олег привет!
Я наверное , что -то пропустил.Ну красавец твой двигатель, да и ты на бигборде как рядовой российский рыбак выглядишь более чем профессионально!
Мои поздравления, и успешной обкатки!!!!!!
С уважением
Валентин Опанасюк
Киев

Ответить на это сообщение
 
 Re: Смена масла
Автор: Иван (S1)
Дата:   22-05-07 20:02

Самое интересное, что этот перец, запоровший двигло "Нивы",
поддался на уговоры "знатоков", что японский фильтр будеть лучше очищать масло,
что поднимет моторесурс до уровня японских двигателей.
В результате купил китайскую срань (1994г.) и здорово на этом сэкономил.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru