|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:18:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:18:03 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 17:21
...не пойму, как могла такая фигня случится ....
Сразу скажу, токарь АФИГИТЕЛЬНЫЙ !!!
Венец оделся ЗАМЕЧАТЕЛЬНО !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 17:27
...а ещё через несколько и второй магнит отошёл :-(
...другими словами магниты откололись ... Магниты чёрные. (не белые)
Почему такая "фигня" ?
Может кто подскажет где взять (за недорого) "зубастый" маховик на Сузу ДТ 30 ? ...может даже Б/У но в хорошем состоянии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-02-12 17:31
Есть беззубый.... Можете повторить эксперимент.....
И всё же думаю косяк от токаря......(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 11-02-12 17:35
Не нравится мне эта технология приклеенных магнитов.
Одноразовостью попахивает.
Сосед так с "Тохатсу-30" мучился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 17:38
STORM писал:
> Есть беззубый.... Можете повторить эксперимент.....
>
> И всё же думаю косяк от токаря......(
Анатолий, на крайняк обращусь к Вам (по поводу не зубастого маховика)
PS
...так венец же оделся, всё нормально, а через несколько минут "такафигня"
Токарь 6 разряда, т.е. опыть практический и теоретический ОГРОМНЫЙ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 17:39
Иван писал:
> Не нравится мне эта технология приклеенных магнитов.
> Одноразовостью попахивает.
> Сосед так с "Тохатсу-30" мучился.
Иван, магниты не полностью приклеены, а полосами и точками .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-02-12 17:42
Лена,обращайся если надумаешь.....
Дело в том что наверняка протачивали посадочное под чужеродный маховик,и думаю что токарь зажимал в станке за сам корпус,причём конкретно зажимал,родной маховик дал некоторую деформацию от которой магниты и отклеились.....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 17:55
STORM писал:
> Лена,обращайся если надумаешь.....
Хорошо.
> Дело в том что наверняка протачивали посадочное под чужеродный
> маховик,и думаю что токарь зажимал в станке за сам
> корпус,причём конкретно зажимал,родной маховик дал некоторую
> деформацию от которой магниты и отклеились.....(
Анатолий, так он же маховик не точил, а только венец (от ОКИ) точил....а потом венец от ОКИ впрессовал на маховик .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-02-12 18:01
Почему то сомневаюсь...... На беззубом маховике нет проточенного места под венец ............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-02-12 18:12
Первоисточник,так сказать,этой затеи..... )
**************************************
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 07-04-09 05:31
STORM писал:
> Это я так понимаю,в маховике от "Оки" делаем "огромную дыру" и
> нахлабучиваем на маховик Сузы??....
все верно
Сузовский маховик
> протачивается?
да, изначально имеем не обработанное литье
Посадка только прессовая?
посадка на горячую, делаеться припуск (по моему 0,02мм,утверждать не буду делал токарь) ,маховик(оковскии) нагреваеться и одеваеться на сузучий,после остывания - зафиксирован "насмерть"(сбить кувалдой конечно можно)
Вес дополнительный
> сколько?
на вскидку кг 3, но будет меньше, буду протачивать (заужать)венец, сейчас 12 мм - будет 6-7 мм
Вопрос балансировки?..................
пока открыт, но вроде нашел одну контору которая берется сделать динамическую балансировку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.174.---)
Дата: 11-02-12 18:18
Лена, Толя всё правильно сказал.Маховик можно протачивать только на оправке, имитирующей конус к/в.Дело в том, что магнитный сплав очень хрупкий, и при малейшей деформации трескается.Венец надо сажать только на горячую, нагревая сам венец, и ни в коем случае не маховик, запрессовка в токарном станке задней бабкой не допускается категорически.Припуск на посадку делается минимальным, не больше 0,1 мм, т.к. массивный самодельный обод при остывании может деформировать стакан маховика, который в 2 раза тоньше.Лучше для надёжности венец заштифтовать.Я это всё прошёл на собственном опыте, т.к. весь прошлый сезон ко мне тащили на ремонт в больших количествах подвесные электромоторы.Там тоже магниты вклеенные, и точно так же при малейшей деформации корпуса (ударе, падении) отлетают и лопаются.Так что, к сожалению, это косяк только токаря, и ничей больше.
З.Ы.В очередной раз радуюсь за Вихрь - в нём магниты на винтах.Только вчера забрал у токаря маховик с напрессованным венцом)))))).
З.З.Ы.При аккуратном отношении ваш маховик можно восстановить, приклеив магниты на место.Обратитесь к Горынычу, благодаря его советам я восстановил кучу электромоторов и маховик от древней Ямахи.Сезон продержался))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 18:19
STORM писал:
>
> посадка на горячую, делаеться припуск (по моему
> 0,02мм,утверждать не буду делал токарь) ,маховик(оковскии)
> нагреваеться и одеваеться на сузучий,после остывания -
> зафиксирован "насмерть"(сбить кувалдой конечно можно)
..не знаю..., но вроде как маховик не точился ...
> Вес дополнительный
> > сколько?
> на вскидку кг 3, но будет меньше, буду протачивать
> (заужать)венец, сейчас 12 мм - будет 6-7 мм
Перед посадкой венец был сточен до минималки, т.е. облегчен.
> Вопрос балансировки?..................
Вопрос балансировки тоже был решён (т.е. есть оборудование)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 11-02-12 19:50
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> З.Ы.В очередной раз радуюсь за Вихрь - в нём магниты на
> винтах.Только вчера забрал у токаря маховик с напрессованным венцом)))))).
Все достоинства являются продолжением недостатков: вихревские магниты
из более пластичного сплава, допускающего сверление, но и с меньшей магнитной силой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 11-02-12 19:55
А ямаховские маховики-то получше будут: магниты не просто приклеены, а каким-то образом заделаны внутрь.
Засохатить такой маховик при неосторожном обращении посложнее будет, чем сузучье-тохасовский.
Так что, в купе с лучшей окраской "Ямаха" таки не зря свой хлеб икоркой мажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 21:59
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Там тоже магниты вклеенные, и точно так
> же при малейшей деформации корпуса (ударе, падении) отлетают и
> лопаются.Так что, к сожалению, это косяк только токаря, и ничей
> больше.
..так токарь и не отрицает. ...говорит виноват, искуплю вину деньгами в размере стоимости маховика ...
> З.З.Ы.При аккуратном отношении ваш маховик можно восстановить,
> приклеив магниты на место.Обратитесь к Горынычу, благодаря его
> советам я восстановил кучу электромоторов и маховик от древней
> Ямахи.Сезон продержался))).
Стас, а это стоит того , или же ...могут отвалится в любой момент?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 11-02-12 22:02
Елена, Мурманск. писал:
> З.З.Ы.При аккуратном отношении ваш маховик можно
> восстановить,
> > приклеив магниты на место.Обратитесь к Горынычу, благодаря
> его
> > советам я восстановил кучу электромоторов и маховик от
> древней
> > Ямахи.Сезон продержался))).
>
>
> Стас, а это стоит того , или же ...могут отвалится в любой момент?
Мой сосед, который мучился с "Тохатсу", чем только не клеил - долго не ходили, все равно отваливались.
Правда, сосед - алкоголик завязавший, а эта категория в массе своей пряморукостью и сообразительностью не отличается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 22:18
Иван писал:
>
> Мой сосед, который мучился с "Тохатсу", чем только не клеил -
> долго не ходили, все равно отваливались.
> Правда, сосед - алкоголик завязавший, а эта категория в массе
> своей пряморукостью и сообразительностью не отличается.
Иван, а там же два магнита отпали...один отклеился (т.е. может и можно приклеить), а второй треснул и маленький кусочек отклеился, так вот как скажется на работе мотора склейка магнита? (который раскололся на 1/3 и 1/4 части, клеить надо 1/4 часть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 11-02-12 22:22
Елена, Мурманск. писал:
> Иван, а там же два магнита отпали...один отклеился (т.е. может
> и можно приклеить), а второй треснул и маленький кусочек
> отклеился, так вот как скажется на работе мотора склейка
> магнита? (который раскололся на 1/3 и 1/4 части, клеить надо
> 1/4 часть)
Если аккуратно очистить скотчем магниты от мелких осколков и магнитной пыли и склеить по разлому,
он будет столь же хорошо выполнять свои функции, как и целый.
Все дело в прочности склейки.
А для этого нужен правильный клей и правильный режим отверждения.
Это и есть основная трудность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-02-12 22:26
Иван писал:
> Если аккуратно очистить скотчем магниты от мелких осколков и
> магнитной пыли и склеить по разлому,
> он будет столь же хорошо выполнять свои функции, как и целый.
>
> Все дело в прочности склейки.
> А для этого нужен правильный клей и правильный режим
> отверждения.
> Это и есть основная трудность.
Понятненько, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 00:33
Лена, действительно - напиши Горынычу.
З.Ы.По разлому я склеивал обычным суперклеем-гелем.А вот к маховику - полиэфирной смолой с наполнителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-132-210.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 12-02-12 03:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Лена, действительно - напиши Горынычу.
> З.Ы.По разлому я склеивал обычным суперклеем-гелем.А вот к
> маховику - полиэфирной смолой с наполнителем.
>
?!? ...и держится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.236.---)
Дата: 12-02-12 03:50
Эпоксидку можно развести, что не как стекло будет, а пластично- но не оторвать. Получалось пару раз. Пропорцию не знаю. Да наверное сейчас и другие компонентные клеи есть.
ЗЫ. Вот не дёргалось то верёвкой.... :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-132-210.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 12-02-12 04:00
s494 писал:
> Эпоксидку можно развести, что не как стекло будет, а
> пластично- но не оторвать. Получалось пару раз. Пропорцию не
> знаю. Да наверное сейчас и другие компонентные клеи есть.
> ЗЫ. Вот не дёргалось то верёвкой.... :(((
...наверное всё-таки надо новый маховик ...а то ка то "залипухово" получается ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-02-12 05:10
Лена,не переживайте,лечится.
Ремонтировал по "Ямаховской" технологии,значицца приклеиваем магниты и осколки на место,соответственно очистив магниты и всё вокруг от осколков.Потом берём большую кружку из нержавейки,можно китайскую,можно от Джавахарлала Нэру ( ох не равнодушен я к братьям нашим меньшим,борцам за мир блин :-)),дык вот,если нашлись разные кружки,выбираем ту,которая меньше магнитится,хотя не критично.Собственно кружка на рисунке выделена красным,разумеется точно вразмер не нашлось,нахлёст здесь не пройдёт,по этому сделал стык между магнитами,отогнув кромки на пол-сантиметра в сторону зубчатого венца.Всё пространство между магнитами заполнено чем нибудь эпоксиднопластичным,но не текучим,и набивать без фанатизма,что бы кольцо не выдавило к центру.
Держится насмерть.Кстати на фото Ивана именно так и сделано.
Для приклеивания магнитов понадобятся небольшие струбцинки и канцелярский ластик,он ровный и достаточно жёсткий,магнит прижимается через него,что бы не раздавить и подправить можно,если сползёт.По возможности старый клей с маховика и магнитов удалить.
В катушках слегка раздаются посадочные отверстия,что бы немного сместить их к центру,на толщину вновь установленного кольца.Мощности теряется немного,процентов 5-7,то есть я людям об этом не говорил,и никто не жаловался на зарядку.
Хорошего эпоксидного компаунда могу прислать с полкило,не охрупчивается,не колется,рассчитан на вибрацию,держит как положено.Называется К-153,правда зело вонюч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-132-210.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 12-02-12 05:22
Здравствуйте, Сергей.
Спасибо за рисунок и разъяснение. (может пригодится)
PS.
..По всей видимости будем покупать маховик ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-02-12 06:29
Посмотрите на фото Ивана,там магнитная система вообще закрыта стаканом,то ест если открутилась катушка или попало чего то,магнитам нечем цепляться,всё остантся невредимым,только кольцо поцарапается,и если магнит отклеился,тоже никуда не денется,на многих скутерах так сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.236.---)
Дата: 12-02-12 07:51
А ведь ещё балансировать потом, ведь столько эпоксидки-компаунда равномерно не разложишь, дисбаланс большой будет. Но можно добавлять где легко и отскрябывать...
Наверно лучше новый, а этот попробовать восстановить "из интересу".
А новый дорогой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 08:15
Объясните мне. идиёту - КАК склеить лопнувший надве части магнит ???
У него же - косяки с полярностью ( хрен ты две половинки совместишь).
Коль просто бы они отклеились - базару нет. Но - как минимум один - пополам. А ещё один - слоями пошёл....:-((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.236.---)
Дата: 12-02-12 08:21
федот68( Калуга) писал:
> Объясните мне. идиёту - КАК склеить лопнувший надве части
> магнит ???
> У него же - косяки с полярностью ( хрен ты две половинки
> совместишь).
> Коль просто бы они отклеились - базару нет. Но - как минимум
> один - пополам. А ещё один - слоями пошёл....:-((((
------------
Чет я не врублюсь, сломался- стало два-- и два++, минус с плюсом притянулись.... стал целый опять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-02-12 09:34
Клеится нормально,только отталкивается сильно по излому,по этому осколок нужно приложить рядом,не вплотную,прижать струбциной через толстую резину,капнуть хорошей эпоксидки,потом придвинуть осколок на место и довернуть струбцину.Желательно ещё распорку от соседнего магнита на время полимеризации.А за 14000 можно заказать неодимовые или самариевые магниты такой же формы,но с отверстиями впотай,хотя хватит и четверти этой суммы,и получить генератор ватт на 200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-02-12 09:49
А кстати,может диаметр померять,и что нибудь из наших подойдёт,из тех что крепёж механический имеют,на мощности генератора не особо скажется,он изначально ущербный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 10:51
Иван-А ямаховские маховики-то получше будут: магниты не просто приклеены, а каким-то образом заделаны внутрь.))))))))
Вот, поближе. Я 40 с зубом годов 90, без посвежее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
