|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:55:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:55:39 |
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 08:10
Пока ещё не Челюскинцы, но уже близко к тому. С ЖЕКом вопрос решить не удастся, уже что можно - сделали. Трубы отопления в подвале частично поменяны и темп. в квартире поднялась с 13-14 градусов, но один хрен не больше 16-17 гр. Дальше, с морозами, опустится ещё.
Есть мысль, простейший вариант, отвод шлангом гор.воды в авторадиатор печки, установленный на замурованной двери (совмещал туалет с ванной), и на нём (на радиаторе) вентилятор махонький, по типу как в вентиляционные отверстия ставят. Слив воды в ванну. Кто сможет прикинуть расход воды. Хватит ли тоненькой струйки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.2.---)
Дата: 01-12-10 08:34
Мишь, а щели в окнах смотрел?, я так регулирую температуру в квартире, если на улице выше -25 то окна не заклейваю, если температура начинает опускаться ниже то начинаю шевелиться,дом старый, сталинка, стены в метр толщиной, пластиковые окна не ставлю из принципа(соседи поставили, теперь говорят если окна закрыты то не продохнешь, если открыть то сопли ручьем(маленькие дети)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-12-10 08:43
ХЗ
а окна с микроклиматом не подойдут? С такими маленькими щёлочками. Там сквозняка никакого, а окна уже не потеют..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-12-10 08:44
Там даже не щёлочки а отверстия с крышечкой. Видел у пары челов , вроде довольны. При случае всегда ватой заткнуть можно -что бы вообще не дуло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 08:51
Щели смотрел, а хрен ли на них смотреть - законопачены.
А вот с тёплыми полами не резон - дом под снос. То же первый этаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.2.---)
Дата: 01-12-10 08:57
keparik писал:
> ХЗ
> а окна с микроклиматом не подойдут? С такими маленькими
> щёлочками. Там сквозняка никакого, а окна уже не потеют..
так они у меня и стоят:)))))))) еще при сталине ставили:)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-12-10 09:12
Первый вообще ни каких проблем не вижу. Ибо сносить ещё лет 10 будут, а мёрзнешь сейчас. У меня прямо к центральному подварено и под плиткой замуровано. Очень тепло. Иногда на палу срубает - до кровати не успеваю доползти. И платы за тепло ни какой, в отличии от электрических.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 01-12-10 09:27
МАст писал:
>. Слив воды в ванну. Кто сможет прикинуть расход воды. Хватит ли
> тоненькой струйки ?
Ой много будет, МНОГО !!! ...баночку поставьте, замерьте время и посмотрите.....ну примерно куб в сутки....итого 30 кубов в месяц.
Счётчики стоят ?
..Проще "врезаться" в "стояк" , тот который в подвале....посмотреть какой идёт на проток...или дополнительный . радиатор поставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kanzler (79.126.72.---)
Дата: 01-12-10 17:54
по расходу воды-подтекала сливная арматура в унитазе.струйка тонкая,как куний волос.а за месяц-28 -30 лишних кубов.считай сам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 18:06
keparik писал:
> Ибо сносить ещё лет 10
> У меня прямо к центральному подварено
> и под плиткой замуровано.
+++++ Снесут, думается, быстрее, потом, не готов к глобальным работам, лень, как минимум, да и затратно, не в коня корм.
Елена, Мурманск писал:
>..Проще "врезаться" в "стояк"
++++ Видимо этот путь и предстоит, спасибо за толчёк :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 18:08
Алдан14 писал:
> Дом какой?
> Стены?
> Окна?
> Полы из чего?
> Доступ снизу есть?
Хрущёба
Блочная
Дерево
Дерево и линилиум
?????????? - погреб ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 01-12-10 18:15
Погреб, не погреб, без разницы.
Если полы деребяные, мож засыпки давно в них нет.
Позапрощлым летом, в отцовской берлоге, вкрыл пол. Акуел. Засыпал доверху. Зимой, снова акуел, но уже, от теплых полов, и соотв-но тепла в хате.
Если есть доступ к полам снизу, мона решить проблему вполне бюджетно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 18:32
Алдан14 писал:
> Если есть доступ к полам снизу, мона решить проблему вполне
> бюджетно.
Это ж полы вскрывать, окуеть можно. Не готов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 18:35
Кирилл писал:
> Я бы добавил к батареям секций. Столько, сколько надо чтобы
> стало тепло.
Это тоже глобально. Батареи-то чугунные. А вот заэкранировать их, положительный эффект гарантирован. Конвектор получится. Надо ехать в Леруа...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 18:59
Андрей Б. писал:
> Может вентиляцию немного прикрыть.
Хрущёба - откуда тут вентиляция :-), все имеющиеся дырки только естественного происхождения. Имманентны строению, так сказать :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 01-12-10 19:07
ну не скажите, и в хрущевках в вентканал неслабо тянет, попробуйте газеткой прикрыть), кирпичи полнотелые керамические можно греть в духовке, они же все-таки теплоемкие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 01-12-10 19:25
Коллега.
Мозговой штурм.
Или читаешь невнимательно, или отвечаешь поспешно.
Почему в избе колотун, хз.
Я про полы. Опять.
Мож полы и не причем. Тогда гут.
А мож и причем?
Ниче не надо вскрывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-12-10 20:04
1. Уменьшение теплопотерь: утеплить поверхности сообщающиеся с улицей (стены, полы застелить, занавесить, обратить внимание на утеплитель типа туристический коврик).
2. Увеличение теплоотдачи батарей: либо увеличить их площадь либо прогонять принудительно через них воздух. Экранирование даст обратный эффект если не продувать вентилятором.
3. Уменьшить воздухообмен (щели, вентиляция)
4. Уменьшить радиационные потери (занавесть плотными шторами окна, но не закрывать шторами батареи).
5. В сильные холода можно заклеить полностью оконный проем целофаном на строительном скотче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник-с (---.mts-nn.ru)
Дата: 01-12-10 20:09
Возникла мысль: а зачем сток в ванну, можно и назад в трубу вернуть. Но Елена принципиальный ответ уже дала. Только на мой взгляд врезаться надо не в стояк, а в разводку в квартире. Отключить проще на время работ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник-с (---.mts-nn.ru)
Дата: 01-12-10 20:10
Энди Крым В-30 Москва писал:
> 1. Уменьшение теплопотерь: утеплить поверхности сообщающиеся с
> улицей (стены, полы застелить, занавесить, обратить внимание на
> утеплитель типа туристический коврик).
> 2. Увеличение теплоотдачи батарей: либо увеличить их площадь
> либо прогонять принудительно через них воздух. Экранирование
> даст обратный эффект если не продувать вентилятором.
> 3. Уменьшить воздухообмен (щели, вентиляция)
> 4. Уменьшить радиационные потери (занавесть плотными шторами
> окна, но не закрывать шторами батареи).
> 5. В сильные холода можно заклеить полностью оконный проем
> целофаном на строительном скотче.
>
6. Поменять квартиру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 20:35
Алдан14 писал:
> Ниче не надо вскрывать.
А как же подсыпку вкрячить, под полы-то ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 20:39
Энди Крым В-30 Москва писал:
> 2. Увеличение теплоотдачи батарей: либо увеличить их площадь
> либо прогонять принудительно через них воздух. Экранирование
> даст обратный эффект если не продувать вентилятором.
+++++ Как это уменьшит ? Получится труба с тёплой батареей внутри, подсос воздуха снизу пойдёт усиленными ткмпами - конвектор.
> 3. Уменьшить воздухообмен (щели, вентиляция)
+++++ Сделано
> 4. Уменьшить радиационные потери (занавесть плотными шторами
> окна, но не закрывать шторами батареи).
> 5. В сильные холода можно заклеить полностью оконный проем
> целофаном на строительном скотче
+++++ Ну и нет уж всё сурово :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-10 20:47
Андрей Б. писал:
> 7. Аутотренинг.
Вот оно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ !!!!!!!!!!!!!! :-))))))
Я служил в Чите, за 2 года к холоду не привык. Постоянно в казарме было от +7 до --2 (на уровне пола), т.е мокрые стельки в валенках утром примерзали. Сушились только на работе с газовым резаком. Да и обедали там же, отваришь собачатинки, наипенишсья по глотку и зашибись, можно и поспать, привязавшись ремнём к трубе повыше, что б прапор не нашёл (стройбат).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 01-12-10 21:43
Пенопласт 40-50мм, враспор, между "черепком", на котором черный пол лежит, перевернет ваше мировозрение.
Даже, кусками, удобного размера.
Эт каэшно, если проблема, только в пустых полах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 01-12-10 22:33
МАст писал:
> Энди Крым В-30 Москва писал:
>
> > 2. Увеличение теплоотдачи батарей: либо увеличить их площадь
> > либо прогонять принудительно через них воздух. Экранирование
> > даст обратный эффект если не продувать вентилятором.
>
> +++++ Как это уменьшит ? Получится труба с тёплой батареей
> внутри, подсос воздуха снизу пойдёт усиленными ткмпами -
> конвектор.
Да вот хрен тебе :-))
Всё зависит от сопротивления воздуха в твоей конструкции и высоты экрана. Даю рупь за сто, что только ухудшишь. А вот стенку за батареей надо утеплить пенкой. Через там сильно тепло улетает на улицу. Дуй вентилятором!
Что касаемо полов, то персидский шерстяной ковёр спасал не только отцов демократии. А ежели плотно без щелей кинуть утеплитель - пенку, будет зашибись. Есть ещё линолиумы утеплённые. Но всё это фигня. Надо сперва наращивать батареи, потом сходить в подвал и заделать щели между плит под квартирой и утеплитель можно фигачиь прямо на плиты перекрытия. Щели строительной пеной. Пенопласт к ним приклеить ей же.
Но батареи тебе наростят только в оттепель. В мороз никто со стояка воду сливать не станет. Смело увеличивай в 1,5-2 раза :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 01-12-10 22:36
Михаил, из опыта холодов 1978года.
Москва. Орехово-Борисово. Новый год. Электричество вырубило. Батареи чуть теплые. Есть только газ, который горит и практически только влажность повышает.
Из медной трубы скручен змеевик, как в газовой водогрейной колонке. Через дюриты змеевик соединен с радиатором от автомобиля. Циркуляция естественная - термолифт. Температура сразу после включения пошла в верх. Открыли вытяжку - жить можно.
На след день дали Свет! Добавили насосик от стиралки, вентилятор на радиатор, Потом надыбали ещё один радиатор уже от отопления и уже отапливать получилось две комнаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-10 01:12
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Дуй вентилятором!
Эксперимент начался !!!
Это самый лёгкий путь, вентилятор на 14 Вт не сильно облегчит кошелёк Эбенезера Дорсета :-), а эффект будет виден уже через 1 час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: баракуда (---.178-65-107-23.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-10 02:38
Немного из своего опыта. Проблему надо решать комплексно. Живу на севере коми, первый этаж, хрущевка кирпич. С проблемой знаком. Начинал с колхоза как описано выше. На чугунные батареи с торца ставил вентилятор - херня, не помогло, может 02-03 градуса дало, не заметил. За батареей ложил фольгу на всю площадь радиатора - чуток помогало. Пробовал змеевик на газовую плиту. Сначала сам колхозил из трубок тормозной системы, потом взял от холодильника, та что с монтажной стороны стоит, обвязанная тонкой проволокой. Свернул ее книжкой. Подключал холодную воду (горячей не было). На двух конфорках нагрев был до уровня "можно мыть посуду", градусов 30 на выходе. Большего добиться не получалось, в рабочий контур замкнуть не удалось, вода вскипала без циркуляции. Пробовал забивать окна напроч целофаном, типа "рашн стеклопакет" Целофан на всю площадь окна прибивал штапиком. Оказалось весьма эффективно и очень буджетно. Температура поднялась градуса на 2-3 в общем.
Далее начал менять батареи. Поставил алюминиевые, 11 секций вместо 7 чугуна. Не могу сказать, что нет эффекта. Но не то что ожидал. Она не прогревалась по всей площади. Вверху горячая, книзу теплая. В общем если теплоноситель не достаточно прогрет эффекта может вообще не быть. В этом году купил стеклопакеты деревяные. При установке выявил, что под подоконником вообще пустота. Все заделал, окна вставил. И вот оно - счастье. За окном -35 а я квартире впервые за 15 лет в трусах зимой хожу, и сплю без одеяла. Некоторые у нас наружнюю стену квартиры обрабатывают пенополиуретаном. Слой см 2-3. По слухам очень эффективно. Но делать надо летом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 02-12-10 03:55
баракуда, у тебя был слабый ток теплоносителя, алюминевые батареи помогли бы если бы ты ещё поставил к ним насос. тогда тёплой была бы вся поверхность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: баракуда (---.178-65-107-23.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-10 04:46
да нет, ток был нормальный. В подвале из свища в системе отопления струя била на несколько метров. Дело именно в температуре носителя. + отбор мощности алюминиевых более эффективный, чем чугунных (которые к тому же подзабиты). Думаю перемычку пережать, но пока принятых мер достаточно. Может следующим летом кран в рассечку перемычки вставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.64.---)
Дата: 02-12-10 05:32
Лучший метод утепления квартиры - это несколько электрических конвекторов (самых дешевых), и времянка мимо счетчика.
Морозы прошли - провод убрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-10 16:55
МПК
это если найти можно к чему запитаться. А если счётчик запломбирован тогда что? зачищать фазу идущую к счётчику или пломбу срывать на приборе? Первая же проверка и трындец по-полной..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-10 19:22
Да, этот вариант мы с гневом отметаем как криминальный :-)
Оптимальным, т.е наиболее дешёвым и легковоспроизводимым, видится только врезка в трубу отопления с обраткой и радиатор с вентилятором.
Эксперимент в обдувом батареи почти не дал результата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-10 20:31
А официально ? Мол в квартире холодно. И ситуация сейчас в городе, с приходом нового мэра, для чиновников, не самая удачная, что б просто отмахнуться. Вот пусть и меняют/добавляют батареи, а я скажу, что купил новую шариковую ручку и буду писать, много писать. Да, думается мне, и грозить-то не надо, сами они люди не глупые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgen66 (93.174.52.---)
Дата: 02-12-10 21:30
при переезде в новую квартиру, заложил в стоимость смену окон на пластиковые пакеты и замену радиаторных батарей.
сейчас в квартире +26 градусов. мск. бибирево. панелька.
за окном напомню -21.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Баракуда (---.pcpes.elektra.ru)
Дата: 02-12-10 21:35
дак если батареи горячие, в чем проблема самому их наростить? У нас чугунные снимают и во дворах оставляют, через день-два бродяги подбирают на металолом. А от власти как раз нечего ждать, можно все на предыдущих валить. У меня у соседа стояк чухнул в подвале. Стояк с разводкой на 2 комнаты идет. Писал он с января по май включительно, и даже в канцелярию Самого. В итоге в июне сделали ремонт. А можно было вставить самому дюритовую вставку на двух хомутах и доживать зиму не в валенках.
Я по электрике такое встречал. В подвале от РУ 0.4 идут два провода - куда хрен знает. Входит в потолок (пол первого этажа между плит). Заходишь в квартиру - ничего нет...Отключаешь вводной автомат - холодильник работает. Ну прям чудеса! Как лампочка под ЛЭП от наведенки ;) ...это с первыми этажами такое бывает частенько. Правда с приходом нормальной управляющей компании все электрохозяйство ревизируется и лишнее обрезается. Но судя по всему ваша УК таковой не является.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 02-12-10 22:11
Экий ты, баракуда , некузявый!!!
Что у тормозных трубок проходной диаметр максимум 4мм, что у холодильника - 1-2мм , это никаким термосифоном не продавишь, насос нужен и на очень высокое давление, чтоб через такие трубки вода протолкнуть и отвести нужное количество теплоты.
У нас была труба медная д16мм, правильно мятая чтоб вода прогревалась максимально. Чтоб не закипело достаточно было просто газом регулировать. А если поставить простой насосик рециркуляционный, то вообще замечательно.
Да и ещё , если может кто не знает - такая грелка работает не от крана горячей\холодной воды! У неё как у всякой системы обогрева должна быть обратка, то есть система должна быть замкнутой: на газовой плите греется нагреватель, от него дюрит на радиатор, далее обратка возвращает воду опять в нагреватель. Обязательно расширительный бачек над раковиной, чтоб если закипит вода в канализацию ушла.
Это рассказ о экстренных аварийных мерах обогрева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dorr (---.nat-pool1.aviel.ru)
Дата: 03-12-10 08:14
маст, не понятно, ты ничего не хочешь сделать: не хочешь вскрывать полы, не хочешь менять батареи. ничего из более менее нормальных решений не хочешь. не понятен желаемый принцип получения результата. совсем не понятен. нахаляву?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-10 17:00
dorr писал:
> маст, не понятно, ты ничего не хочешь сделать
Я же писал, что дом под снос, и надо как -то прожить этот период, а полы и прочие затратные мероприятия сделать можно, я всё это знаю и умею, и нанять могу что б сделали, но зачем, если через год снесут. И потом, после ремонта труб в подвале стало лучше, и холод ощущается только в сильные морозы, вот сейчас за окном минус 10, в квартире норма, грех жаловаться. Интересен творческий подход в вопросу, как пережить морозы. Предлагаемый мной вариант будет располагаться между замурованной дверью и стиралкой, стоящей в ванной, видно ничего не будет, поэтому даже креативно-эстетствующая, маленькая, составлящая моей брутальной личности оскорблена никоим образом не будет :-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgen66 (93.174.52.---)
Дата: 03-12-10 18:15
хе хе. под снос. с новым мэром живем по новому. :)
как бы не затянулся снос на года.
а жить надо сейчас. я бы покрайней мере хоть батареи поменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Баракуда (---.pcpes.elektra.ru)
Дата: 03-12-10 18:45
Маст, с таким раскладом эту зиму можно "дожить в спальнике".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-12-10 03:15
Я же говорю, что не всё так плохо, только когда температура долго стоит ниже минус 20-25, тогда да, в квартире не жарко. Вот появилось желание по-лёгкому решить задачку не совсем стандартным (электрообогреватели) путём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|