> В принципе - ничего, едет. Центровка мне не понравилась, все же
> ходовой дифферент довольно большой...
Идет ничего при полном штиле . Засняли видео так , что даже собственную волну лодка не пересекла . А выход на глиссирование вообще упустили . На фотке видно , что моторист телом весь тянется к носу лодки , а рукой тянется к румпелю... Впрочем ракурс может быть просто..
А комингсы такие огромные со стороны кормы зачем? Ведь не просто так . Или брызгообразование сильное, или волной заливает при сбросе газа? Не видал я таких огромных косынок...
> b58 писал:
>
> > В принципе - ничего, едет.
> А комингсы такие огромные со стороны кормы зачем? Ведь не
> просто так . Или брызгообразование сильное, или волной заливает
> при сбросе газа? Не видал я таких огромных косынок...
Вообще, это довольно старая традиция Солара делать на их лодках такой большой вынос баллонов. Ну типа горные реки, пороги, кормовые дифференты...для безопасности говорят, туда сюда.
Это они ещё уменьшили комингсы - раньше они больше были на 12 см))) (кокпит же добавили я так понял просто, а не длину лодки ?)
> Вообще, это довольно старая традиция Солара делать на их лодках
> такой большой вынос баллонов. Ну типа горные реки, пороги,
> кормовые дифференты...для безопасности говорят, туда сюда.
> Это они ещё уменьшили комингсы - раньше они больше были на 12
> см))) (кокпит же добавили я так понял просто, а не длину лодки
> ?)
Вынос баллонов за корму оправдан . Форма днища такая , что диффрент на корму будет даже в статике . , а при выходе на глиссирование тем более , но косынки убили своими размерами....
Не отхорошей же жизни? Значит летят брызги ???
А Баджер свою с надувным дном не рекомендует для сплава по рекам .
Брызг не заметил...скорее всего их нет. Во всяком случае П Ч почётный пиарщик Солара говорил, что нету никаких брызг. Верить ему или нет незнаю....Думается, что эти большие треугольники сверху транца, сделаны с целью пресечь волну которая возникает при резкой остановке лодки.
> А Баджер свою с надувным дном не рекомендует для сплава по
> рекам .
И правильно делает, потому как с такими сосисками и килем на порогах тоскливо будет. Да и ходить по нему неудобно будет думаю. Пол-то волнами весь...у Фрегата он вроде как ровный.
> Камрады, Солары вооще у нас в сибири все больше под водометами,
> кои по брызгообразованию впереди редукторов всех.... отсюда и
> косынки....
Ну какой водомет на эту лодочку... может ошибаюсь, но вроде 20 сил - потолок...
А по поводу дифферента... да, пилот или от скорости очкует или действительно давит. Это не есть гут, при хорошем ветерке да с таким углом атаки можно и через транец кильнуться, лодка легкая...
В реалии никто пустую лодку не гоняет.
Минимум бенз в запас + рыболовные снасти и всякий шмурдяк типа палатки, пиво водка + закуска, коптильня+ друзья.
Так что кильнутся врядли удасться, хотя когда головы на плечах нет всякое может быть.U2 писал:
> В реалии никто пустую лодку не гоняет.
> Минимум бенз в запас + рыболовные снасти и всякий шмурдяк типа
> палатки, пиво водка + закуска, коптильня+ друзья.
> Так что кильнутся врядли удасться, хотя когда головы на плечах
> нет всякое может быть.
Честно говоря, мне не совсем понятно - зачем выкладывать такой невыигрышный ролик... Почему в лодке, позиционируемой для сплавов и, соответственно, по жизни загруженной практически до номинала, сидит 1 человек? Или она для гонок? Но тогда 42 км/ч - не Бог весть какой результат... По сути же выходит, что на видео представлен единственный серьёзный минус очень достойной лодки, показа которого нужно было категорически избежать... ИМХО.
А по мне, дык лодки Солар давно пора мировои конвенцией запретить,всех идеологов НДНД приговорить к пожизненной эксплуатации Касаток, цену на них поднять раза в три...... а лучше в пять... и тогда , поднявши очередной четверочный порог, я не увижу на ГОРНОЙ речке конкурентов , плющущих моих леночков и харюзочков!!! :-)))
А, собственно говоря, почему именно для сплавов? Зачем на сплаве именно килеватая лодка? Да и сам 380 размер мало подходит для многодневки... Показана вполне нормальная лодка, в меру легкая,для того, чтобы справится одному, вполне универсального назначения.
b58,
Ну не для сплава, так не для сплава... Стереотип, видимо... Но дело не в этом. Дело в самом ролике. После просмотра я скорей бы НЕ КУПИЛ эту лодку, чем наоборот. Хотя внимательно и с большим уважением слежу за Соларом как за фирмой, делающей одни из самых качественных лодок в стране.
argonavt
Вот и мне не понравился ходовой дифферент... Причем, видимо, это болезнь, практически на всех клипах Солара одно и тоже - пилот в середине лодки и давит ходовой угол... Есть подозрение, что хотят показать минимальное замыливание концевиков, но лодка при этом идет не правильно...
Согласен с argonavt, показано не то, за что покупают Солары. Для гонок, если нет денег на гидрик, РИБ берут.
А половине покупателей Солара главное надёжность (в паре дней хода от ближейшего жилья), а другой половине удобство и быстрота сборки-разборки. Не каждый готов платить за то, что пощупать нельзя, за дизайнерские борта и модные сумочки деньги отдают охотней.
То что пилот в середине сидит, мне, как пользователю 380 Солара, понятно. В одну каску в пустом корабле на глиссе некомфортно. Парусность большая, лодка лёгкая, сидит высоко, нос взлететь стремится, неустоичиво курс держит. Плюс становится минусом. Загрузка носа шмурдяком, водой, продуктами и пивом или пассажиром полностью нейтрализует сей баг. Недостатком не считаю, всё равно пустой не хожу. Хотя мне пару раз приходилось быть паромом, туда под завязку, обратно пустой,- грузил камнями нос. С плитняком быстрее получалось, чем совсем пустой. Вон, в некоторых рибах, даже балласты носовые делают.
> А по поводу дифферента... да, пилот или от скорости очкует или
> действительно давит. Это не есть гут, при хорошем ветерке да с
> таким углом атаки можно и через транец кильнуться, лодка
> легкая...
В одного под "пятнахой", на волне и против ветра - дюже очково, я правда на "старом" 380-м пробовал. Но зато двоих под "шестеркой" бодренько так везет :)
Lomovka
Ссылку на легкость лодки и, как следствие, неудачные ходовые характеристики не принимаю. 20кг разницы не на столько критичны, тем более если сравнить загрузки... получится соотношение уже 190/210 или 10%...
С остальным - согласен полностью.
> Lomovka
> Ссылку на легкость лодки и, как следствие, неудачные ходовые
> характеристики не принимаю. 20кг разницы не на столько
> критичны, тем более если сравнить загрузки... получится
> соотношение уже 190/210 или 10%...
> С остальным - согласен полностью.
Согласен.
В любом случае лодка должна быть универсальной . Пустая должна двигаться быстрее , гружённая медленнее . Где-то лучше , где-то хуже . А что это за лодка , в которую нужно грузить мешки с песком или камни ? А то , что не ходить в одиночку , это не аргумент . ИМХО.
Получается плюс только в удобстве сборки? И пару тройку км скорости?
Не знаю сколько плюсов и минусов ? Что перебарывает?
Действительно, вес здесь не главное. Считаю, что приподнятый нос (для лучшей всхожести на волну), малая килеватость (для лучшей проходимости на перекатах) и большие баллоны являются причиной, как крыло-экран начинают работать на скорости. Буквально чуть нос прижать к воде и идёт как влитая и мягко, хоть и малокилеватая. Лично для меня всхожесть на волну, проходимость на мелях и глубокий кокпит являются более ценными, чем возможность погонять "в одного". Это всё про старую модель, кстати. Чего там в новой и как едет не знаю.
Неудачные ходовые характеристики..., наверно есть лодки и с лучшими, даже наверняка есть. Но это только некоторая часть ценности любой лодки. Ещё есть надёжность, цена, приемлемость для региона эксплуатации (водохранилище, болото, горная река), условий (рыбалка, покатушки, комерческое использование), транспортабельность, удобство сборки-разборки в 1 или больше, и т.д. Комплекс всего этого и определяет ценность девайса.
Естественно. Каждый делает свой осмысленный выбор и выбирает лодку под себя , под свои мерки , под свои потребности и под свой карман . Я вижу минусы Солара и не куплю эту лодку . Другой не купит лодку моего выбора , третий никогда не купит ни ту ни другую.
Это как и выбор авто .
Любой выбор должен уважаться.
Lomovka
Поднятый нос и всхожесть на волну при повышенном дифференте может быть просто опасной при встречном ветре. Если прижать, как ты говоришь - лодка станет рыскливой на скорости, днище то не меняется... просто указал на конструктивный недочет и только. Хотя у меня есть и объяснение этому - желание разработчика сделать относительно глубокий кокпит вынудило опустить дно, имеющее значительную толщину вниз по баллону, а дифферент просто следстаие
А в остальном - согласен, каждый выбирает под себя.
> Lomovka
> Поднятый нос и всхожесть на волну при повышенном дифференте
> может быть просто опасной при встречном ветре. Если прижать,
> как ты говорищь - лодка станет рыскливой на скорости, днище то
> не меняется... просто указал на конструктивный недочет и
> только. Хотя у меня есть и объяснение этому - желание
> разработчика сделать относительно глубокий кокпит вынудило
> опустить дно, имеющее значительную толщину вниз по баллону.
> А в остальном - согласен, каждый выбирает под себя.
Баджер тоже углубил кокпит и изрядно!!!! Лодка на видео Баджера идет только на днище , не касаясь бортами воды . Подъемная сила воздуха не хилая !!! А какие крены на борта при поворотах ? Радиус поворота уменьшился ого!!!! А какие крены будут на волне???
Баджер правда и не лукавит . И позиционирует свою локу , как лодку для отдыха на воде.
Конструкции , конечно , интересные . Поглядим как они будут приживаться . Хотелось бы знать какую категорию плаванья присваивает производитель лодкам с надувным дном? Дифферент понятно . А как с курсовой устойчивостью? Есть ведь и ПВХ , на которых просто страшно на максималке , и корма как бы старается обогнать нос... Что здесь?
Fighter
Баджер с надувным дном видел только на картинке, так что пока не могу дать каких либо заключений.
Категорию от производителя? Скорее С, что нашему ГИМСу - фиолетово, максимум удаления 3км, да и то редкость. Крен в повроте... скорее минус. Да и движеие на одом днище...не всегда гут, на мелкой короткой волне может цеплять баллоном и подрыскивать.
А курсовая ... так она определяется днишем и килеватостью в районе транца...
> Fighter
> Баджер с надувным дном видел только на картинке, так что пока
> не могу дать каких либо заключений.
> Категорию от производителя? Скорее С, что нашему ГИМСу -
> фиолетово, максимум удаления 3км, да и то редкость. Крен в
> повроте... скорее минус. Да и движеие на одом днище...не всегда
> гут, на мелкой короткой волне может цеплять баллоном и
> подрыскивать.
> А курсовая ... так она определяется днишем и килеватостью в
> районе транца...
Да я Баджер и не хвалю . Даже по сумке весом 63-65 кг сомнения
А управляемость матрасного днища интересует . Постоянное подруливание ? А видео Баджера есть на сайте.... Дифферент на корму очень значительный даже с пассажиром . Но зато сделан постоянный слив воды из кокпита!!!! Видимо дифферент позволяет.
> Fighter
> Давай перенесем сей разовор в тему про Баджер, здесь о Соларе.
Я про Баджер начал не зря... Как бы для сравнения с Соларом . Когда тема откроется про Баджер , то ведь все равно начнется сравнение с Соларом .
В любом случае это реальные конкуренты друг другу . Про Баджер замолкаю , как впрочем и про Солар . Видео обсудили.
> Странно.Лодке этой прописана именно пятнашка(мах-20).Хотел
> посмотреть как малокилевой солар под пятнахой едет.У меня с
> килем.
Да как он едет .. пустого шкандыбает по волне, аки матрасц, груженый идет заметно лучше.
На спокойном водоеме можно разогнаться ого-го, и красиво будет со стороны! Весной специально для вас постараюсь сделать горизонтальную проводку камерой, сейчас уже дюже холодно.
Вообще эта лодка мне интересна именно под малосильным мотором. На видео ГПС в кадр не попал, но тамо были уверенные 20 км/ч под "шестеркой"
Думаю до весны взять 400 мк,чтобы иногда море и под водомет.Вот у меня тоже типа форварда есть -сузумар 360,под мерком 15 троих с грузом по морю таскает,но в волну только водоизмещающий-позвоночник жалко.А на соларе 350к в волну садишься на дно и прешь ,волна пофиг.
