|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:47:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:47:19 |
|
Автор: Brainstorm (212.103.119.---)
Дата: 08-11-10 07:42
Поиск показал достаточно большой разбег мнений по поводу длины тросов. 11'-13' на газ-реверс и вроде как 13' на рулевое (руль справа)
Промерил все по месту. Вроде как 13' на газ-реверс в самый раз с выходом тросов справа и петлей.
А вот по рулевому не понял. Смотрите сами - 45см - от руля до борта, 280см от приборной панели до транца, 78см до центра транца. Итого,
45+280+78-2*10+30 = 413 см или 13.54 фута. Округляем до большего - 14'.
Тринадцать с натяжкой выходит, если откинуть по 10 см в расстоянии до борта и в длине стороны до транца. Т.е. трос пойдет в рецессе по диагонали?
Ну так что, встанет нормально трос 14'?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Художник (195.189.8.---)
Дата: 08-11-10 18:34
Трос не доходит до центра транца. он толкает штангу, и крепление смещено от центра сантиметров на 30. (почти 1 фут)
но все равно берите 14 ф. лишнее уложите плавной дугой вдоль борта в кокпите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-11-10 18:46
Центр транца мерил в соответствии с рекомендуемой схемой:
.jpg)
А что значит "плавной дугой вдоль борта"? Я так понимаю, трос придется пропускать примерно там же, где проходили штуртроса, т.е. сверлить шпангоуты и хорошо бы сделать прокладку горизонтальной.
По моим прикидкам, разница будет в прохождении троса в рецессе. Т.е. 13ф пойдет по диагонали, а 14ф пойдет "по стеночке". Боковины рецесса буду забивать пенопластом и такая "правильная" прокладка мне кажется более оптимальной.
Смущает только опыт старых Днепроводов, говорящих, что трос 13 футов - "то, что доктор прописал". Как он у них лежит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-11-10 19:27
Когда в Маримане себе подбирал рулевое,ребята продавцы дали изучить английский каталог Телефлекса.В этом каталоге написано как это делать.Измеряешь расстояние от машинки до переключателя на моторе плюс 40-50 см на петлю. Причем там это помечено "Важно!! Каушон! Для безопасного и долговечного использования тросов петля должна быть не менее 40-50ти сантиметров!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-11-10 19:44
zimandr, это ты про газ-реверс говоришь наверное. хотя в Днепре тоже вопрос актуальный по укладке тросов г-р в связи с хитрой стенкой рецесса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 08-11-10 20:22
Привет. Трос рулевой на 13 " самое то, у меня лежит вдоль "стеночки" вообще на 12"(в притык) , но у меня панель переделанная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 08-11-10 22:05
Полностью новую делал, старая очень узкая- даже тах некуда вставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-11-10 22:09
Фото покажешь? Я еще как-нибудь напрошусь в гости, посмотреть, ок? Тоже задумался, куда приборы ставить...
Вообще, наверное, закажу 14ф трос. Цена одна, и по всем промерам 13.5 выходит. Боюсь, 13 внатяг будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 08-11-10 23:28
Миха, куда там нах 14-ый, если только руль посередине ставить будешь.
У меня на 13 и то немного длинноват потому по борту идет не ровно для того чтобы "съесть" немного длинны.
14-ый не вздумай. Попроси у Тихона примерить аккуратно. Три рубля не лишние я думаю?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 09-11-10 16:50
гражданин писал:
> А ты собрался днище запенивать?
вот так буду делать, чтобы оторвать можно было впоследствии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 09-11-10 18:31
Почитал я почитал про реданы и сделал выввод - это ну очень геморойнешная весщь! В смысле изготовления и установки. И нет четких данных по длинне, форме и расположению на днище.
Так что Михаил крылья нужно вместе обмозговать - они нужны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 09-11-10 18:39
Данные по установке найти можно. Останавливает то, что лодки старые, как баба-яга и металл уже уставший, его дырявить и ставить уголки мне кажется неправильным. Нагрузки перераспределятся и к чему это приведет - хз.Плюс затраты времени или денег большие.
А вместо крылышек мне кажется эффективнее и проще будет гидрокрыло на мотор воткнуть. Эффект тот же, технология другая.
С ебея можно притащить, дешевле 3 т.р. выдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 09-11-10 18:44
Только Кость реданы другую задачу решают, скорость увеличивают, а крылышки с гидрокрыльями нагрузку выводимую увеличат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (213.234.24.---)
Дата: 09-11-10 20:40
Сделайте крылья сами из листа алюм.,копейки,заодно и поиграите с площадью крыла,а по бокам сделаете загибы-стабилизаторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 09-11-10 22:28
ВАХ!
С лодкой можно бесконечно заниматься, так она сцука еще и деньги тянет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 09-11-10 22:32
Игорь, Миха, добил я отчет по последней рыбалке, гляньте в Отчетах, заипался с этими фотками.
В радикале нельзя ли сразу все зафигачить или так ...ся по одной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (---.opera-mini.net)
Дата: 09-11-10 22:42
да вот именно, нечего дополнительных денег тратить. поставишь 11 винт и будет как трактор тащить.
радикал сам по себе фигня сайт, пользуйся яндексом, майлом. или самый удобный - гугл.пикаса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (---.tenet.odessa.ua)
Дата: 10-11-10 19:02
дабы не плодить темы
подскажите пожалуйста, длину рулевого троса на лодки Ю-2 и К5М (выносной транец) ?
рулевая машинка будит располагаться с права и там и там.
и тросов газ/ реверс на эти же лодки
а то лодки находятся вне зоны быстрого доступа.
заранее благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (213.234.24.---)
Дата: 10-11-10 20:27
dimitriush писал:
> Ю-2
> рулевой- 13ф
> газ/ реверс- ?
Тоже 13ф.
На Казанку не очень помню,но кажется ставили 15(с петлёй,т.к. 14-й ломался на изгибе).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 10-11-10 22:16
По этим методикам длина рулевого троса на Днепр выходит 14ф. Так что теория отдельно, практика отдельно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 11-11-10 02:29
dimitriush, с длиной осторожнее. Южанка короче всего на 20 см, при этом у нее намного меньше носовая палуба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (178.155.108.---)
Дата: 11-11-10 03:24
Бери 13-й на Ю-2,если будет чуть длиннова,пустишь вдоль другого борта,противоположному установки контроллера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 11-11-10 18:14
Михаил, глянул, на тросе не нашел чего то маркировки в доступных местах, но по памяти вроде тоже 13 ф.
Автор: dimitriush (---.tenet.odessa.ua)
Дата: 10-11-10 22:11
так что, в таком случае на Ю2 рулёвка- 12 футов?
она ж короче Днепра
13 ф. бери не ошибешься . У Днепра палуба (нос) длиннее
Если все делать более менее стандартно, то у советского кастрюлестроения в одноразмерных лодказ +/-30 см. универсальными тросами являются 13 ф.
До этого у меня была Ю-2 троса тоже были вроде 13 ф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.30.usernat.ip.net.ua)
Дата: 11-11-10 18:21
Фанат писал:
> Почитал я почитал про реданы и сделал выввод - это ну очень
> геморойнешная весщь! В смысле изготовления и установки. И нет
> четких данных по длинне, форме и расположению на днище.
>
> Так что Михаил крылья нужно вместе обмозговать - они нужны!
Ничего там сложного нет вообще, было бы желание.А схему я в своей теме "Реданы на Днепр" выкладывал.Очень здорово на ходовых отразилось и на скорости с максимальной загрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 12-11-10 17:41
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.30.usernat.ip.net.ua)
Дата: 11-11-10 17:21
Фанат писал:
> Почитал я почитал про реданы и сделал выввод - это ну очень
> геморойнешная весщь! В смысле изготовления и установки. И нет
> четких данных по длинне, форме и расположению на днище.
>
> Так что Михаил крылья нужно вместе обмозговать - они нужны!
Ничего там сложного нет вообще, было бы желание.А схему я в своей теме "Реданы на Днепр" выкладывал.Очень здорово на ходовых отразилось и на скорости с максимальной загрузкой.
Ну если Михаил затеется, готов помочь, но сначала на его лодке!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 12-11-10 18:09
Много читал, что реданы дают более жесткое хождение по волне. У нас тут волна - бич. Ветер постоянно. Вот это и останавливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.6.usernat.ip.net.ua)
Дата: 12-11-10 18:27
Всё верно реданы добавляют жесткости, но это неправильные по форме, площади и отгибу относительно горизонта.
Именно такие я сделал давно по чертежам из старых КиЯ но не уголками, а гнул. В этом году переделал, так как долбёжка за долбала на волне.И сделал по расчётам и правильной формы,результатом удовлетворён на 100%.Нету той долбёжки и лодка выше идёт , так как скула не замывается.
На фото старая версия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 12-11-10 18:42
GRAND 360 - работа очень большая, и прямыми руками сделанная.
А что думаешь по поводу гидрокрыла на мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.6.usernat.ip.net.ua)
Дата: 12-11-10 18:52
А нафиг оно там не нужно.Я и крылышки делал, потом к крылышкам реданы те ,что на фото, потом снял крылышки чтоб носом не рыла и наконец сделал правильные реданы которые позволяют двум сидящим впереди под 25 кой идти уверенные 40-41 км/ч.А с максимальной загрузкой идти 36-37 км/ч, если ещё канистру добавить то глисса нет, а если вышел то скорость 36-37.Но с грузовым винтом конечно. И это на 25-ке.Такого лодка не может без этих реданов в принципе.А целью моей было убрать зависимость скорости от наличия впереди пассажира.Если его сзади посадить то вообще 43 км/ч идёт. Так что путь проложен, теперь осталось просто скопировать.И ещё, по волне идёт совершенно не так как раньше, теперь она скользит по гребням на реданах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (---.opera-mini.net)
Дата: 12-11-10 23:32
Гранд (сорри за самовольство с ником, с телефона пишу) дай пожалуйста основные размеры. думаю, можно заказать штамповку из Ал....
еще такое сомнение. после запенивания днища ты по сути потерял возможность контроля протекания заклепок крепящих реданы. не смущает это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 13-11-10 17:41
Миха туда бак хочет вкрячить, остается борта, нос (само собой) и днище (частично, оставить тоннель по килю, я так сделал, плавучести у меня хоть отбавляй - более 0,4 куба)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 13-11-10 18:18
Пластиковый бак от газели длиной где-то 80-100 см, т.е. занимает половину ширины рецесса. Будет устанавливаться со смещением влево.
Правая половина будет забита пенопластом, как и остаток левой. Думаю, блоков плавучести хватит. Да и сам по себе полупустой бак является неплохим блоком плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.24.usernat.ip.net.ua)
Дата: 15-11-10 07:29
Brainstorm писал:
> Гранд (сорри за самовольство с ником, с телефона пишу) дай
> пожалуйста основные размеры. думаю, можно заказать штамповку из
> Ал....
>
> еще такое сомнение. после запенивания днища ты по сути потерял
> возможность контроля протекания заклепок крепящих реданы. не
> смущает это?
Ну моя схема под малую мощность, но это не означает,что с большей они не работают.
Внутренний редан (передний) имеет ширину полки 40 мм и высоту редана(внешняя грань примыкающая под 90 град к полке) 11 мм со стороны транца и 15 мм ближе к носу, он имеет переменную высоту, иначе невозможно соблюсти положение полки по отношению к горизонту из-за изменения килеватости в носовой части.
Внешние реданы имеют ширину полки 50 мм и высоту 20 мм у транца и 13 мм в передней части.Длина внешних реданов (задних) 1700-1800 мм ,а вот внутренние реданы(передние) не доходят до транца 1,6 м.
Ну вроде потерял конечно доступ к днищу изнутри, но при монтаже реданов я сверлил днище и много сверлил.На пробах пены вода не обнаружена, да и не текли там заклёпки.А вот впереди было три текущие от старой версии реданов и в носовой части(багажник и ближний к нему уступ для удобства ног) я запенил и так как эти места ниже ватерлинии,то пена местами ( в районе заклёпок что текли) была наполнена водой.Я её удалил оттуда перед клёпкой реданов, но это в принципе естественное явление, так как вода проникала под давлением в течении двух сезонов.
В общем пена это компромисс,а не панацея и выбор за вами.
Расстояние между внешними кромками реданов
1) Внешние 950 мм(не относительно киля, а как бы по отвесу замерить)
2) У передних внутренних расстояние можно и от киля замерить 380 мм.
Материал выбираем исходя из условий и возможностей.Мне проще было из разнополого уголка(профиля сделать ) с приклёпыванием доп уголка которым и регулировал высоту по длине.Передние у меня вообще из дюрали 0,6 мм толщиной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 15-11-10 07:43
начали за здравие, кончили за упакой!
какое отношение эта тема имеет к РЕДАНАМ на Днепре???
"Re: Длина рулевого троса на Днепр"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 15-11-10 07:46
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> Ну моя схема под малую мощность, но это не означает,что с
> большей они не работают.
Спасибо большое. Распечатал и положил в копилку знаний.
dimitriush - а всегда так - начинаешь с малого, потом подтягиваются авторитеты и уже не можешь удержаться от уточнений :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.6.usernat.ip.net.ua)
Дата: 15-11-10 23:53
dimitriush писал:
> начали за здравие, кончили за упакой!
>
> какое отношение эта тема имеет к РЕДАНАМ на Днепре???
>
> "Re: Длина рулевого троса на Днепр"
Прошу прощения, я просто ответил на вопрос. Если режет глаз то модератор может убрать мою писанину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
