|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:43:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:43:55 |
|
Автор: SEK (92.50.242.---)
Дата: 26-10-10 17:35
Консервировал в выходные свой 40 VEOS, залил масла в цилиндры, завернул свечи и, не подаждав пока масло разойдётся, прокрутил стартером. С первого раза стартёр не осилил, потом начал вращаться нормально. Может кому-то и смешно, а у меня думка - не повредило ли это ЦПГ (что-то вроде гидроудара), масла плеснул по 50-70 гр. в каждый горшок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 26-10-10 17:42
Млин..... Технология процесса вроде элементарна и подробно описана.....
Масла надо не 50-70 грамм а по чайной-столовой ложке на горшок,коленвал после прокручивается при вывернутых свечах....
А так аФФект гидроудара может запросто быть..... :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.194.---)
Дата: 26-10-10 18:38
на куя свечи то заворачивал???мля что дорого баллон с консервантом купить??...эээх колхозят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 26-10-10 19:14
Масло удобно шприцем большим забрызгивать в объеме одной-двух чай. ложек на горшок, при этом удобнее когда мотор откинут, и целится шприцем в сторону маховика.
После этого немного крутануть, а свечи вообще на зиму можно не вкручивать, затычки рулят.
Если мотор хранится в тепле, не лишним будет, раз в месяц без фанатизма, руками, провернуть маховик. На холоде, ни в коем случае не трогать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 26-10-10 19:32
SEK писал:
> Консервировал в выходные свой 40 VEOS, залил масла в цилиндры,
> завернул свечи и, не подаждав пока масло разойдётся, прокрутил
> стартером. С первого раза стартёр не осилил, потом начал
> вращаться нормально. Может кому-то и смешно, а у меня думка -
> не повредило ли это ЦПГ (что-то вроде гидроудара), масла
> плеснул по 50-70 гр. в каждый горшок...
Промой обратно цилиндры ( без свечек) ,заведи снова мотор, если всё о,кей - повторная консервация .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.196.---)
Дата: 26-10-10 19:38
Та что вы наганяете, нихрена мотору не будет!!!
Когда масла влил, компресия увеличилась, и пока масло в каналы продувки не вылетело, при прокручивании, было тяжело крутить. Это нормально. Делать так канешно не нужно. Но страшного ничего не произошло!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 26-10-10 19:46
SEK писал:
залил масла в цилиндры,
> завернул свечи и, не подаждав пока масло разойдётся, прокрутил
> стартером. С первого раза стартёр не осилил, потом начал
> вращаться нормально. Может кому-то и смешно, а у меня думка -
> не повредило ли это ЦПГ (что-то вроде гидроудара), масла
> плеснул по 50-70 гр. в каждый горшок...
ЦПГ думаю НЕ повредилось.....сИла у стартера мала....гидроудар может быть при бОльшей частоте вращения К.В....
.НО больше так НЕ ДЕЛАЙТЕ !!!...крутить надо БЕЗ свечей .
Для успокоения души....заведите моторчик......пусть "поурчит"...или замерьте компрессию , хотя не компрессию НЕ МЕРЬТЕ. Почему !?....Новый топик будет- "Какая должна быть компрессия у Ямы ?!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Окунь (217.23.67.---)
Дата: 26-10-10 19:50
привык наш народ по 50 жидкости мерить :)
а инструкции нет?
может там чего написано как консервировать
а свечи кто-то на форуме (вроде шторм) советовал к движку через медную проволоку прикручивать на время прокрутки маховика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 26-10-10 19:58
Окунь писал:
> медную проволоку прикручивать на время прокрутки маховика
...а может проще "чеку" не одевать ?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (78.24.60.---)
Дата: 26-10-10 20:09
Елена, Мурманск. писал:
> ...а может проще "чеку" не одевать ?.
----------------------------------------------------------------
Елена +1000000!!! Очень оригинальная, а главное необычная мысль)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 26-10-10 20:36
Mihail писал:
> Та что вы наганяете, нихрена мотору не будет!!!
> Когда масла влил, компресия увеличилась, и пока масло в каналы
> продувки не вылетело, при прокручивании, было тяжело крутить.
> Это нормально. Делать так канешно не нужно. Но страшного ничего
> не произошло!!!
Вот интересно,что будет с 70 граммами масла,залитого в цилиндр при положении поршня в близи ВМТ,когда продувочные каналы уже перекрыты? Сожмётся до размера нормальной порции бензо/воздушной смеси???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 26-10-10 20:40
Просочится по кольцам постепенно, что видимо и произошло, когда мотор постоял. Плюс, в каждом цилиндре сразу что-то вылетело через окна при первой попытке прокрутки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 26-10-10 20:46
Постепенно просочиться ему не даст юзер,повернувший ключ стартера.....
Знаю точно,по своей Сузе,заливая 4-5 кубика масла со шприца,при среднем положении поршней и с завёрнутыми свечами-маховик руками не прокрутить,упирается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 26-10-10 20:50
Маховик не дает прокрутить, потому как масло уплотнит кольца и компрессия возрастет.
Но и гидроудара быть не должно. Он по теории от кинетической энергии разогнанных частей ЦПГ случается. Здесь кинетика 0, зато давление в цилиндрах возросло после первой попытки прокрута. И масло будет искать, куда выбежать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 26-10-10 20:56
Возможно...Сильно спорить не буду... Но всё ж играть со своим мотором в лотерею не стоит.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.196.---)
Дата: 26-10-10 21:30
STORM, я вкурсе что жидкости не сжимаются :)))
Единственное что может не выдержать - это стартер. :))
Правильно написали, что масло постепенно просочится, но надо подождать и не насиловать стартер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (92.50.242.---)
Дата: 26-10-10 22:18
Ну бывет, затупил, в том году с вывернутыми свечками крутил, так всё масло в подднон вылилось, в этот раз решил не "мусорить"... Просто, когда стартер не смог прокрутить маховик чего-то очконул я... Расконсервировать и пробовать до следующего сезона не буду. Я так, для самоуспокоения вопрос задал, послушать мнения коллег.
Конечно нихрена ему не будет, силы стартера явно недостаточно, чтобы вызвать какие-либо повреждения, при достижении ВМТ излишки масла должны выдавиться через кольца в картер, а остатки вылететь через окна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher с другого компа (---.credit.volia.net)
Дата: 27-10-10 06:57
Оптимист. Но, впрочем, 2-Т мотору от этого ничего , скорее всего, не будет. При всех известных мне случаях утопления работающих, в том числе и на максимальных оборотах, двухтактниках, гидроудара не было. Максимум, пробивало прокладку головки. Вот 4-Т в этом отношении гораздо нежнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.229.---)
Дата: 27-10-10 08:26
Стартёр задолбается гидроудар устраивать. Попросту не хватит у него силёнок. Это дело возможно только если несжимаемая жидкость попадет в двигатель на полном ходу. Не стоит даже переживать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (94.125.240.---)
Дата: 27-10-10 19:54
Для особо одаренных механиков, знающих все о гидроударе:
Разрушение ЦПГ - это последствие гидроудара.
Причиной гидроудара является деформация: в первую очередь шатуна, во вторую поршня и т.д.
А первопричиной гидроудара является попадание не сжимающихся жидкостей в камеру сгорания. И не обязательно двигатель при этом должен работать.
1. Даже на стоящей у берега лодке с заглушенным мотором через слегка притопленный выхлоп вода может попасть в камеру сгорания нижнего цилиндра через выхлопной клапан. И вращение стартера, при запуске движка, зачастую приводит к гидроудару. Воды при этом в камере сгорания граммы, т.к. выхлопной клапан открыт (идет фаза выпуска отработанных газов) основная масса воды вылетает, но не вся, клапан за несколько градусов до ВМТ закрывается, вот этих нескольких градусов и нескольких грамм воды достаточно, что бы двигатель, минут через 10-ть, распилило, разломанным шатуном, который не выдержал нагрузки в результате деформации полученной при запуске электростартером.
2. Многие производители ПЛМ рекомендуют при первом запуске мотора 4-Т с электростартером, произвести процедуру продувки: выкрутить свечи и прокрутить несколько оборотов коленвал. Т.к. моторы на заводе все проверяются в них заливают масло, а после проверки сливают, но не все (спешат видно), во время длинной транспортировки, транспортники эти моторы везут бог знает как, в результате чего возникает опасность попадания остатков масла в камеру сгорания.
В обоих случаях все происходит при вращении двигателя электростартером.
Это все для 4-Т моторов с электростартером, моторы с ручным стартером при подобной ситуации не провернуть.
На 2-Т гидроудар не разу не встречал.
P.S.
Чтобы при работающем двигателе получить гидроудар (такое бывает, но реже чем описано выше), необходимо, чтобы у мотора хватило силы через систему впуска и впускные клапана засосать воду, вода ведь не воздух, сопротивление оказывает огого какое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 28-10-10 01:37
SEK писал
"
Консервировал в выходные свой 40 VEOS, залил масла в цилиндры, завернул свечи и, не подаждав пока масло разойдётся, прокрутил стартером. С первого раза стартёр не осилил, потом начал вращаться нормально. Может кому-то и смешно, а у меня думка - не повредило ли это ЦПГ (что-то вроде гидроудара), масла плеснул по 50-70 гр. в каждый горшок..
"
Я, конечно, извеняюсь, но более надуманной темы пока не встречал. Думается мне, что если бы избыток масла мог создать сопротивление/нагрузку, достаточную для поломки частей ЦПГ, то в первую очередь.... стартер даст дуба. Сам не механник - рассуждаю.
ПС: По логике противников автомикса, в данном случае мы имеем дело с "вредоносным эффектом консервации", так как судя по отзывам коллег, вероятность запороть мотор системой "масло+свечи+мощный аккумулятор" НЕ НУЛЕВАЯ. Вывод консервация - ЗЛО ;-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Квентин (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 28-10-10 03:19
MChS писал:
> Причиной гидроудара является деформация: в первую очередь
> шатуна, во вторую поршня и т.д.
Вы хотели сказать - последствием?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (94.125.240.---)
Дата: 28-10-10 15:40
Квентин
Спасибо, что поправили ...
Естественно причина - это всегда жидкость в камере сгорания и мозги пользователя ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-10-10 16:11
Так. К слову . бывало - цилиндр полный масла, бывало - ОЖ ( чаще - воды) но ни на ГАЗ53,ни на ЗиЛе-130, ни на ВОлго/УАЗах - ничего кроме " подклинивания" мотора при прокрутке стартером не случалось.
Ибо герметичность поршня / колец - всёж весьма условная. И при небыстром движении поршня вверх много сей жидкости тупо через кольца выходит.....
То есть - спи спокойно , дорогой товарищ. ничего , кроме тщательной промазки поршня/поршневых колец ты таким действом не "заработал".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 29-10-10 03:25
Если и дальше логически рассуждать. То существует ли возможность гидроудара при первом запуске мотора весной? Ведь масло в камере сгорания всё-равно остается после консервации? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.208.---)
Дата: 29-10-10 03:32
Dikiy писал:
> Если и дальше логически рассуждать. То существует ли
> возможность гидроудара при первом запуске мотора весной? Ведь
> масло в камере сгорания всё-равно остается после консервации?
> :)
Ну я,допустим-весной свечи выкручиваю и пару раз шмыргалкой,чисто для успокоения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-10-10 03:40
Почему оно должно оставаться? Стоит провернуть пару раз коленвал, как масло протечёт через продувочные каналы в выхлоп и в картер. Если маховик рукой (стартёром) вращается, значит масла в камере почти нет.
Потом к весне чайники начинают сыпать вопросы типа: Почему у меня из винта показалось масло, не потёк ли редуктор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|