|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:14:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:14:29 |
|
Автор: Akimmov (---.com)
Дата: 22-10-10 20:56
Добрый день, читаю форум уже давно, видел много тем по форсированию моторов. У меня 4х тактная 15шка меркури 2007 г.в. я посмотрел, от 20 почти ничем не отличается. подскажите пожалуйста можно ли форсировать 15 до 20 одной лишь перепрошивкой. или надо менять голову? и где взять техническую документацию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimmov (---.com)
Дата: 22-10-10 21:38
Нет, одинаковые, вот ссылка на оф сайт
хттп://ввв.mercury-russia.ru/outboards/four-stroke/small/element.php?IBLOCK_ID=43&SECTION_ID=235&ELEMENT_ID=1987
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 22-10-10 21:52
Да нет, просто Мерк деградирует и сделал более тяжелую 15-ку в корпусе 20-ки.Новая модель.
Вот изучайте отличия и начните с карбюратора.
catalog.mercury-ms.ru/motor.php?doc=898103160&index=13934&block=100&title=15/20%20CARBURETOR/2%20CYLINDER/4-STROKE
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (---.21.173.217.kzn.tbt.ru)
Дата: 22-10-10 21:59
а не проще сразу купить 25-30 и то мало будет......вот у меня Тоха-18,и я не ищу себе проблем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (---.muravlenko.ru)
Дата: 22-10-10 22:28
2 Akimmov: это новая пятнашка четырехтактная имеет 351.
А наши (у меня Mercury F15M 2005 года) - 323, так как вес у моего мотора в районе 47 или около того кг, т.е. полегче тех новых моторов на сайте Аквадрайва. В общем, я склоняюсь к тому, что головы наших "старых" пятнашек отличаются от голов новых 15-20-ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimmov (---.com)
Дата: 22-10-10 22:46
всё понятно, спасибо. а еще вопрос, после обкатки карб перенастраивать надо? почему-то на полном газу происходят хлопки. у меня 2 варианта: либо детонация либо бедная смесь. сейчас гоняю на 92 бензине, тут на форуме где то чтал, что если лить 95, детонации не будет. сначала попробую на 95 походить, если не поможет, придется карб регулировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.95.191.176.191.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 23-10-10 01:38
Брат с Севера писал
!!! 2 Akimmov: это новая пятнашка четырехтактная имеет 351.
А наши (у меня Mercury F15M 2005 года) - 323, так как вес у моего мотора в районе 47 или около того кг, т.е. полегче тех новых моторов на сайте Аквадрайва. В общем, я склоняюсь к тому, что головы наших "старых" пятнашек отличаются от голов новых 15-20-ток.
Ага, раньше Мерк покупал 323-и бошки у Ямахи, потом после известного скандала в благородном семействе, донор был сменен - щас на Мерк 15/20 л.с. 4-т идет башка 351 с Камагана от Тохи, к ней приделывается знаменитый мультирумпель, вешается свой колпак и винт БлэкМакс. И все, может быть и не мало... Т.е. щас голова у двигателей 15/20 л.с. 4-т Мерк, Тоха и Ниссан одна, и делается на одном заводе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.32.---)
Дата: 23-10-10 03:03
Акимов, у тебя срабатывает ограничитель оборотов.На 5900 об. поставь винт 9 на 10 всё пройдёт, венз. 92 не при делах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimmov (---.vologda.ru)
Дата: 23-10-10 04:38
Ну хорошо, а когда я лодку другую на буксире тащил, движок не раскручивался под нагрузкой, а хлопки всё равно были, причем сильные, ехал на полном газу. это с чем связано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-10-10 18:43
Akimmov писал:
> прочистить? мотору один сезон, накатано часов 30. бенз лился
> хороший 100%.
Вот не поверите, количество моточасов и засорение карба мало связаны.Достаточно одной правильной заправки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.208.---)
Дата: 23-10-10 18:48
Для начала посмотри свечи,если нагар белый,значит смесь бедная и дальнейшее использование мотора,без регулировки или чистки карба просто разрушительно.Если смесь в порядке,смотреть зажигание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-10-10 19:29
Нагара у нового 4т мотора и быть не должно, если бенз хороший, так,что это не показатель.А вот если карб засорён, то следующая стадия, это езда с подсосом, так как иначе не будет ехать.У товарища есть Яма 15 4т, так эта проблема уже вылазила, и чистка вылечила мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kos33 (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 23-10-10 23:29
Akimmov - у нас тоже такая проблема. А хлопки частые? И как по звуку - глухие? С какой скоростью идёт лодка? Тахометр подключать пробовал? У нас на полном частые и глухие , если снять колпак ,то громкие . Подсос тоже ничего не дал - только хуже . По скорости 26 км/ч максимум . А не в комутаторе ли дело ( срабатывает ограничитель оборотов при низком давлении масла - не даёт раскручивать двигатель выше 2000 об, как в инструкции написано ) - что делать не знаем так же как и ты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.226.---)
Дата: 24-10-10 00:02
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-10-10 19:29
Нагара у нового 4т мотора и быть не должно, если бенз хороший, так,что это не показатель
========================
Как не должно????Я в шоке!!!!Нагар смотреть на боковом электроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.226.---)
Дата: 24-10-10 00:05
Автор: Akimmov (---.vologda.ru)
Дата: 23-10-10 19:24
на свечах как будто вобще нагара нет, должен быть красный нагар да?
======================
Красный,это плохой бенз с фероценами.
Белый,как иней-бедная
Чёрный и мохнатый-богатая.
Должен быть кофе с молоком на боковом электроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimmov (---.vologda.ru)
Дата: 24-10-10 01:18
вобщем свечи чистые, как из коробки, лодка у меня баджер сл 340 но тахометра пока нет. на полном газу начинает простреливать, хлопки частые. но когда в лодке 3 человека, всё вроде нормально. купил недавно 10й винт стало лучше, но 3 хомяков за 100 на глис еле-еле
а как то раз пришлось буксировать полузатопленный катер "сидо" я шел как раз на 10м винте, моторчик еле крутился и когда полный газ давал были нечастые хлопки. я конечно понимаю что так над ним издеваться нельзя, но выбора не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.205.---)
Дата: 24-10-10 04:11
Автор: Akimmov (---.vologda.ru)
Дата: 24-10-10 01:18
вобщем свечи чистые, как из коробки
======================
А можно фото,я не на одном авто такого не видел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (83.149.37.---)
Дата: 24-10-10 14:15
Я бы посмотрел на всякий случай повнимательнее карбюратор - у знакомого в новом М-30 в карбе нашли кусочек металлической стружки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Akimmov (---.com)
Дата: 25-10-10 15:20
тогда где можо мануал взять, я так понимаю что там не просто так снимается, и нужно отстраивать его потом будет. я в один сервис привез моторчик, мастер сказал что "боюсь я потом не смогу вернуть заводские настроийки" как-то не по себе стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (---.muravlenko.ru)
Дата: 25-10-10 17:22
Да нет, в самом карбюраторе ничего крутить не нужно! Как разобрать - там после осмотра все станет понятно. Разберите, продуйте где можно, в камере посмотрите есть грязь/вода или нет. Это не навредит ничему, если не крутить винты регулировки и выкручивать жиклеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kos33 (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 25-10-10 17:45
Akimmov - ты мне на почту скинь свой адресок ,куда надо мануал переслать , только он на английском ( переведёшь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (---.muravlenko.ru)
Дата: 25-10-10 20:08
kos33 писал:
> Akimmov - ты мне на почту скинь свой адресок ,куда надо мануал
> переслать , только он на английском ( переведёшь).
Плиз!!!!! и на мой адрес тоже! yungjsc@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 25-10-10 21:58
Dizel-1 писал:
> Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
> Дата: 23-10-10 19:29
>
> Нагара у нового 4т мотора и быть не должно, если бенз хороший,
> так,что это не показатель
> ========================
> Как не должно????Я в шоке!!!!Нагар смотреть на боковом
> электроде.
Вы ведь в курсе,что у 4т масла в смеси нету, так вот и нагара у нового мотора с исправным карбом будет мизер, но при условии,что бензин хороший.
Вот свеча у моей Хонды 10 после приблизительно 25 часов наработки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 25-10-10 22:09
Dizel-1 писал:
> Автор: Akimmov (---.vologda.ru)
> Дата: 23-10-10 19:24
>
> на свечах как будто вобще нагара нет, должен быть красный нагар
> да?
> ======================
> Красный,это плохой бенз с фероценами.
> Белый,как иней-бедная
> Чёрный и мохнатый-богатая.
> Должен быть кофе с молоком на боковом электроде.
Цвет смотрят на изоляторе,а не на электроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 25-10-10 22:15
А вот это уже летом этого года и свеча с Мерк 25 4т, та что была чистенькая на фотке выше.
Это результат от изменения качества бензина на одной и той же заправке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.195.---)
Дата: 25-10-10 22:43
Ну и где нет нагара?????????????????????????
На ВСЕХ ЕСТЬ!!!!
Изолятор,это изолятор,а электрод бывает центральный и боковой!!!
Качество смеси смотрят на БОКОВОМ электроде,а качество бензина на изоляторе ЦЕНТРАЛЬНОГО электрода.
(Слова выделил,чтобы не было путаницы.)
ps У меня на 2т свечи чище))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 25-10-10 22:50
Dizel-1 писал:
> Ну и где нет нагара?????????????????????????
> На ВСЕХ ЕСТЬ!!!!
> Изолятор,это изолятор,а электрод бывает центральный и
> боковой!!!
> Качество смеси смотрят на БОКОВОМ электроде,а качество бензина
> на изоляторе ЦЕНТРАЛЬНОГО электрода.
> (Слова выделил,чтобы не было путаницы.)
>
> ps У меня на 2т свечи чище))))
Чище чем где?
На фотках после сжатия не всегда всё как в жизни, а сажа на ободке,это норма, особенно на троллинге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.195.---)
Дата: 25-10-10 23:18
Чем на этих фото от 4т.Так что если масло нормальное,то и на 2т свечи засираются только от г-бензина.
И причём сдесь сжатие фоток?Чётко видно,какоя металл был(на резьбе) и какой стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 25-10-10 23:25
Dizel-1 писал:
> Чем на этих фото от 4т.Так что если масло нормальное,то и на 2т
> свечи засираются только от г-бензина.
> И причём сдесь сжатие фоток?Чётко видно,какоя металл был(на
> резьбе) и какой стал.
Чёт не вкурю, а при чём тут металл на резьбе? При сжатии плохо видно чистоту изолятора,что говорит о самоочищении, но опять же при отвратном бензине свеча теряет функцию самоочищения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.195.---)
Дата: 25-10-10 23:31
А причём здесь самоочищение?Я изначально писал про возможно бедную смесь и рекомендовал смотреть цвет нагара,для определения качества свечи,а он смотрится на боковом электроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 26-10-10 00:55
Dizel-1 писал:
> А причём здесь самоочищение?Я изначально писал про возможно
> бедную смесь и рекомендовал смотреть цвет нагара,для
> определения качества свечи,а он смотрится на боковом электроде.
А при том, что на инжекторном моторе шаловливые ручки на качество смеси не влияют и привёл в пример свечу с него, где виден изолятор очень светленький.А потом этот изолятор стал чёрненьким, при этом довольно быстро, что было результатом изменения качества бензина, а не смеси.Отсюда вывод,что цвет свечи не ориентир при сегодняшнем качестве бензина.
А самоочищение, это и есть цвет изолятора и отсутствие нагара.
У ТС смесь беднится из-за засорения карба и поможет именно чистка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.195.---)
Дата: 26-10-10 03:50
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 26-10-10 00:55
Dizel-1 писал:
> А причём здесь самоочищение?Я изначально писал про возможно
> бедную смесь и рекомендовал смотреть цвет нагара,для
> определения качества свечи,а он смотрится на боковом электроде.
А при том, что на инжекторном моторе шаловливые ручки на качество смеси не влияют и привёл в пример свечу с него, где виден изолятор очень светленький.А потом этот изолятор стал чёрненьким, при этом довольно быстро, что было результатом изменения качества бензина, а не смеси.Отсюда вывод,что цвет свечи не ориентир при сегодняшнем качестве бензина.
А самоочищение, это и есть цвет изолятора и отсутствие нагара.
У ТС смесь беднится из-за засорения карба и поможет именно Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 26-10-10 00:55
Dizel-1 писал:
> А причём здесь самоочищение?Я изначально писал про возможно
> бедную смесь и рекомендовал смотреть цвет нагара,для
> определения качества свечи,а он смотрится на боковом электроде.
А при том, что на инжекторном моторе шаловливые ручки на качество смеси не влияют и привёл в пример свечу с него, где виден изолятор очень светленький.А потом этот изолятор стал чёрненьким, при этом довольно быстро, что было результатом изменения качества бензина, а не смеси.Отсюда вывод,что цвет свечи не ориентир при сегодняшнем качестве бензина.
А самоочищение, это и есть цвет изолятора и отсутствие нагара.
У ТС смесь беднится из-за засорения карба и поможет именно чистка.
=============================================
Ну,во-первых,причём здесь инжектор?У ТС КАРБ
Во-вторых,про изоляторы и электроды уже написал,можете перечитать,чтобы мне объяснить,зачем Вы написали в последнем посте следующее:
///.А потом этот изолятор стал чёрненьким, при этом довольно быстро, что было результатом изменения качества бензина, а не смеси/////////
Ну и втретьих может не только карб засориться,но и сбиться настойка винта качества,что не противоречит ранее мной написанному:
/////.Автор: Dizel-1 (109.169.208.---)
Дата: 23-10-10 18:48
Для начала посмотри свечи,если нагар белый,значит смесь бедная и дальнейшее использование мотора,без регулировки или чистки карба просто разрушительно.Если смесь в порядке,смотреть зажигание.////////
-Вы в город?
-Нет,я в город.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 26-10-10 05:08
Dizel-1 писал:
> Ну,во-первых,причём здесь инжектор?У ТС КАРБ
> Во-вторых,про изоляторы и электроды уже написал,можете
> перечитать,чтобы мне объяснить,зачем Вы написали в последнем
> посте следующее:
> ///.А потом этот изолятор стал чёрненьким, при этом довольно
> быстро, что было результатом изменения качества бензина, а не
> смеси/////////
> Ну и втретьих может не только карб засориться,но и сбиться
> настойка винта качества,что не противоречит ранее мной
> написанному:
> /////.Автор: Dizel-1 (109.169.208.---)
> Дата: 23-10-10 18:48
>
> Для начала посмотри свечи,если нагар белый,значит смесь бедная
> и дальнейшее использование мотора,без регулировки или чистки
> карба просто разрушительно.Если смесь в порядке,смотреть
> зажигание.////////
>
>
> -Вы в город?
> -Нет,я в город.
Я привёл два варианта свечей, если внимательно читали, 4т карб и 4т инжектор в ответ на это
+++Автор: Dizel-1 (95.67.226.---)
Дата: 24-10-10 00:02
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-10-10 19:29
Нагара у нового 4т мотора и быть не должно, если бенз хороший, так,что это не показатель
========================
Как не должно????Я в шоке!!!!Нагар смотреть на боковом электроде.+++
И привёл в пример свёчи с 4т инжектор (та что беленькая на втором фото) после 4-х баков этого сезона но с бензином другого качества.Так вот это и есть мой довод того, что сегодня цвет изолятора на который обычно ориентируются не является показателем качества смеси и инжектор более честный в этом вопросе, так как исключается вмешательство ручек шаловливых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
