|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:45:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:45:31 |
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 04:49
Спасибо форуму - у меня в хозяйстве завелись две "Чайки". Планирую восстановить обе до оригинального состояния. Правда на одной нет половины родного карбюратора - кто что посоветует, какой поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 04:51
Зажигание сделано превосходно по сравнению с МЛ-10 - мощнейшая прижимная пружина,нет никаких мелких изнашивающихся деталей. на маховике ЧЕТЫРЕ магнита
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 04:53
Управление впуском - золотниковое, но в роли золотника выступает цапфа коленвала. Причем она полая - внутри по ней смесь подается в кривошипную камеру. Нижняя втулка коленвала чудовищной ширины
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 04:56
Шатун легкосплавный, не магнитится. Никаких тел качения в нижней головке не видно - каков тип подшипника, неясно. Разбирать не поднимается рука - сохранилось заводское кернение. Хотя присутствует люфт ощутимый рукой - думаю в пределах 0.1 - 0.2 мм Пока не решил, стоит ли из-за него разбирать узел и как устранять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 05:00
Цилиндр у "Чайки" полностью чугунный. Мотор сделан с колоссальным запасом прочности - по сравнению с хлипкими шпильками цилиндра одноклассника - "Салюта" вызывает уважение. В очередной раз убедился, что за полсотни лет в конструкции ПЛМ малой мощности принципиальных изменений не произошло - поставить ЭСЗ, карб от триммера и кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 05:03
Вот напоследок фото почти нехоженой "Чайки" - лежит в гараже у ветерана, ему восьмой десяток. Увы, ни продать ни подарить пока не хочет. А жаль...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 18-10-10 05:13
Этот мотор у меня только на дедушкиной фотографии 50х годов сохранился, лодки тогда только деревянные были. Ни казанок, прогрессов еще не было. Похоже мотор спроектирован и сделан на очень большой ресурс, на таком можно в кругосветку идти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 18-10-10 05:13
Спортист а чайку случаем не у нас в городе брали?Есть к вам один вопросик, как к любителю раритетных моторов. востанавливаю Казанец ЛМ 1 по моему, так вот там на прошне нет стопоров в канавках под поршневые кольца, как происходит предотвращение поворачивания кольца во время работы и попадания в продувочное окно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.42.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-10-10 05:23
Первую Чайку прислал Алекс71 из Москвы. Вторую Bober из Рыбинска - родины всех Чаек. Казанца увы не имею. По стопорам - масса 2т моторов не имеет таковых - половина мелких Москв, все мопеды с двигателем Д-5, Д-6 и Д-8 и. т.д. Кольцо при работе двигателя не поворачивается - это легко проверить - покрутите вставленный в цилиндр поршень с кольцами вокруг его оси - кольца останутся на месте, а поршень можно крутить сколько угодно - ессно если он БЕЗ стопоров. Главное при сборке развернуть кольца замками так, чтобы они (замки) не попали в зону продувочных/выпускных окон - поэтому я всегда первый оборот коленвала после сборки делаю от руки - если резко увеличивается сопротивление кручению - что-то не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 19-10-10 02:12
Вот так потом Дедушка ее чинил... Или вид делал, что чинил... (это у каждого мужчины свои капризы). По-крайней мере, у него мотор всегда работал!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-10 03:09
Прикольно! Я даже не знал про такой мотор.
Я вот планирую у одного 80-ти летнего рыбака попросить 2 стрелы. Я видел, когда был маленький, как он их забирал из дома своего умершего родственника. Скорей всего он их правда разобрал по винтикам и все, что мог использовал в ремонте ветерков, но мало-ли. А то тоже раритет хочется, все таки Москва и Forelle по сравнению со Стрелой не такие уж и раритеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.45.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 19-10-10 03:21
Класс! За старые сканы спасибо - я их тоже собираю.
++все, что мог использовал в ремонте ветерков,+++
кроме карба ничего просто так не подойдет. так что не переживай :) ну можно еще зажигу Стрелы доукомплектовать на 2 цилиндра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 19-10-10 03:32
Карб на ветер низя ставить стреловский. Спортист спасибо за инфу по кольцам. буду собирать без стопоров но все равно как то очково без стопоров ездить :) чайку у нас продавали за тыщу рублей с месяц назад, забегался так и невзял, а щас загорелся да фиг найдешь теперь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 19-10-10 03:34
Шатун в Чайке легкосплавный, "из дюралевой штамповки", как гласит её мануал. Никаких тел качения там нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 19-10-10 19:16
Ну не особо и опередивший на самом деле. Копия Бритиш-Анзани пайлот 1948-го года. На первой фотографии уже колхоз с охлаждением. В оригинале там интересная эксцентриковая помпа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 20-10-10 03:35
Там непонятно зачем колхозили...ломаться там нечему, а "крыльчатку-резинку" можно вырезать и самому из подходящей по толщине резины за 10 мин... Видимо там вал не родной,самоточенный , нет эксцентрика, что ту резинку двигает... Сергей открой помпу ... интересно, для чего колхозили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.9.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 20-10-10 04:56
да я снял помпу - а с гребного вала её корпус чего-то не хочет сниматься...пока забросил - на операции с головой перешел. даже внешне сразу видно, что эта заколхоженная Чайка ходила гораааздо больше второй, которая рядом на фото. Мне показалось, что я первый снимал у неё маховик - да и контакты вообще не сношенные. Завтра гляну внутрь помпы - самому интересно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 20-10-10 15:39
Интересные фотки...4 болта крепящих пластину запуска - это колхоз или нет? на всех мной виденных было 2...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич_НН (---.ru)
Дата: 20-10-10 21:58
Rokotov!
Слушай ;где ты их берёшь???
В смысле -фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 20-10-10 22:09
Смотря на фото у меня возник вопрос-что Чайка была в версии с длинной ногой? На фото Спортиста где обе вместе явно одна длинноногая. Или это уже народное творчество?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokotov (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-10-10 22:11
В интернете всего навалом, просто я калека, времени много, если постараться да и ещё в поисковике задать правильно задачу, можно найти ну, почти всё. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 20-10-10 22:43
Да, Чайки были разные - но в версии с КОРОТКОЙ ногой - специально для байдарочников. У меня одна именно такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 21-10-10 01:05
>Да, Чайки были разные - но в версии с КОРОТКОЙ ногой - >специально для байдарочников. У меня одна именно такая.
Ничего себе... Вот ведь Советская власть заботилась о трудящихся. Этак Чайка или Стрела и в версии SailPower у кого нибудь найдется :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokotov (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-10-10 01:22
<<<<Автор: штрибан (188.17.166.---)
Дата: 20-10-10 23:52
Рокотов нельзя так про Себя!!!>>>
Наверное нельзя, но я и вправду инвалид, слово какое-то инопланетное. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (212.220.42.---)
Дата: 21-10-10 01:42
Рокотов калек много среди здоровых мужыков которые не живут а существуют, а ты Живешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тосик (---.34-homell.natm.ru)
Дата: 21-10-10 02:18
Живи и старайся, а любимое дело поможет всем житейским невзговам.с Уважением тосик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 21-10-10 04:20
Коллеги, полчаса назад стал обладателем прекрасно сохранившейся Чайки. Eе фото от предыдущего владельца здесь: harly.narod.ru/chayka.html Серийный номер MЛ20Б12294. Не хватает подпятника струбцины и неоригинальная верхняя крышка карбюратора. Компрессия хорошая, искры нет и по ощущениям большой зазор в шестернях редуктора. Естественно в ближайшее время буду разбирать полностью для доведения до максимально близкого к новому оригиналу состояния и покраски.В общем на всякий случай ищу еще одну на запчасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 21-10-10 04:43
Поздравляю, сам хотел эту Чайку купить, да что-то денег пожалел - куда мне третья? Подпятник струбцины мало-мальский токарь сделает за 15 минут - мне именно за это время выточил по образцу, на одной тоже не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-148-176.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-10 04:50
Grigorii писал:
> Естественно в ближайшее
> время буду разбирать полностью для доведения до максимально
> близкого к новому оригиналу состояния и покраски.
+++ Очень сомневаюсь, что этот экземпляр нуждается в покраске.
Покраской можно все испортить (легко).
Сам не коллекционер (хотя как посмотреть, хожу на моторах 1972, 75 и 77 годов выпуска :-)), но это не раритеты, именно хожу. ), но приходилось выполнять заказы коллекционеров (российских и зарубежных) по восстановлению механики авто-мото раритетов. Особливо немчура привередлива к покраске. Чуть, что - нос воротят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 21-10-10 05:04
Rokotov писал:
> Наверное всё же колхоз
На прототипе Чайки - Бритиш Анзани Пайлоте было именно 4 болта крепления диска запуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.yota.ru)
Дата: 21-10-10 07:56
> Очень сомневаюсь, что этот экземпляр нуждается в покраске.
Покраска ему нужна, баку и раме ,остальные детали некрашеные изначально. На бак надо также6 клеить новую наклейку с чайкой,оригинальная слишком потерта Насчет покраски я с Вами согласен , если красить то необходимо обеспечить 99% соответствия оригиналу. С Чайкой это несложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.yota.ru)
Дата: 21-10-10 17:13
Сергей я пока не знаю. С черной я так понимаю проблем не будет,НЦ-11думаю, а с серебристой для бака надо изучать вопрос. Я как то покупал в автомагазине акриловую серебрянку в баллончике , она очнь похожа и без блеска. А чем красилось в оригинале,у Вас есть какие нибудь мысли на этот счет? Вторая проблема-на баке две вмятины. Устанять буду обязательно и очень не хочется это делать шпаклевкой. Есть ли какой-либо способ их выправить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 21-10-10 17:19
у меня один бак тоже помят - изнутри просверлил отверстие 10 мм и буду выдавливать наружу - пока не делал. Метал жутко тонкий - мнется чуть ли не от руки :( на Стреле бак раза в два толще. Без шпаклевки обойтись сложно - можно попробовать опаять припоем и потом вышкурить? Баллончики я не перевариваю - один раз купил китайский компрессор за 3 тыс. и закрыл вопрос покраски. И вообще полезная вещь - колеса качать, карбюраторы продувать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 21-10-10 17:45
Выложи фото вмятины бака, возможно подскажу как малой кровью без сверловки................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 21-10-10 17:47
у меня вмятину без сверловик было не исправить - или приварить полуавтоматом проволоку и за неё тянуть. Решил просверлить - так надежнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kfz 251 (94.76.95.---)
Дата: 21-10-10 18:20
Делал бак корешу, щас такую тему видел оттуьт: //debarkader.at.ua/forum/2-2-1 кароч посмотрите не могу фоты выложить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 21-10-10 23:18
Фото сегодня вечером постараюсь сделать. Сверлить пока рука не поднимается.... В выходные попробую повесить на тузик и завести. Потом начну разбирать. Спортисту-Сергей что с наклейками делать? Заказать там где плоттерной резкой занимаются можно, или они многоцветные не делают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 22-10-10 00:00
>Там типо и про картинки было посотритие
Спасибо, интересная ссылка. Там в частности предлагается использовать наклейки с шелкографией. Я ради интереса позвонил в одну контору-да действительно сделают многоцветные наклейки,
но минимальный заказ от 5000 руб. Для данной цели это чересчур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kfz 251 (94.76.95.---)
Дата: 22-10-10 01:31
Пожалуйста! Но там типа хозяин этага клуба сам так делал! Я возли них сечас в работаю и типаэто вижу как они это себе строят и красят Позвоните иму может сделает картинки и вам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (85.26.234.---)
Дата: 22-10-10 02:10
Спортист писал:
> Вроде бы такой темы не было. Удивительно красивый, опередивший
> время мотор.
Говно мотор, дешовка. В каком месте опередил время?
Алюминивый шатун, работающий по стали, при воздушно капельной смазке, это просто пипец. Ресур в этом самом главном узле двигателя, несколько часов., после, замена шатуна в лучшем случае.
Взяли и увеличили авиамодельный двигатель.
Посмотрите на двигатели омс, тех годов, и увидите разницу.
А так в качестве истории, конечно интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 22-10-10 03:57
Наверное уже сидит Вадимка и ждет...чем в него Чайководы швырнут... лови мазохист... от меня пока мягенький валенок.... Спортист сейчас кирпича добавит.... (Ресурс несколько часов??? а вы батенька мотор то видели в глаза, что бы так судить...?!!!!!!!!!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 22-10-10 03:58
Фильм о реставрации Anzani Pilot в Австралии: youtube.com/watch?v=BRuMQd5Xb60&NR=1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-10-10 04:43
+++Взяли и увеличили авиамодельный двигатель.+++
с водяным охлаждением, чугунным цилиндром и оребрением на выпуске??? ну-ну...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (85.26.164.---)
Дата: 22-10-10 06:25
-Управление впуском - золотниковое, но в роли золотника выступает цапфа коленвала. Причем она полая - внутри по ней смесь подается в кривошипную камеру. Нижняя втулка коленвала чудовищной ширины=
Вот вот, это и есть авиа или судомодельный двигатель увеличенного
размера, там могу предположить вообше нет ни одного подшипника
нормального. Соответственно и ресурса нет.
А на судомодельных есть водяное охлождение, но принципиально разницы нет.
Обозначеная вами конструкция применялась на самых гавномодельных
советских двигателях . с ресурсом на полчаса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (188.16.53.---)
Дата: 22-10-10 12:42
-Обозначеная вами конструкция применялась на самых гавномодельных
советских двигателях . с ресурсом на полчаса.- Однако а Чайки ходят до сих пор!!! Вот так слесарюга!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 22-10-10 19:27
>с водяным охлаждением, чугунным цилиндром и оребрением на >выпуске??? ну-ну...
Сергей, бросьте напрасный спор... Там в соседней ветке по спортивному мотору Ваш оппонент рассказывает Герману Сафонову
гоняющемуся на чемпионатах мира до каких оборотов надо крутить мотор. Жаль Гвидо Капеллини сюда на форум не заходит, он ведь тоже совсем не охвачен ликбезом :))) Скажите лучше в каком соотношении по Вашему мнению масло применять. Я посмотрел инструкцию на Анзани там 1:12 или 1:16 в зависимости от производителя масла . Собираюсь запустить эти в выходные, мотор похоже совсем живой, искра тоже появилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 22-10-10 21:09
Да я особо не спорю - мне всё равно, скопирован так скопирован... на мой взгляд мотор красив и технически изящен. например его современник ЛМ-1 мне таковым почему-то не кажется. А масло действительно вопрос?? наверно для втулок чем больше тем лучше :) я бы попробовал 1к 25 но современное 2т масло. Свой так и планирую запускать - правда когда неизвестно, нынче на воде точно не буду пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 22-10-10 22:53
Согласен насчет ряда интересных технических решений. Особенно помпа, я такую нигде не встречал. На послевоенных моторах. Про довоенные правда совсем мало информации,может там и было.Такой мотор действительно должен был быть максимально прост. Сейчас при срвременной технологической базе это разумеется неактуально. И тем не менее примитивный British Seagull до конца 80х продержался.Что касается ЛM -1 то он все же из другого времени, насколько я понимаю это довоенный 2K-175. В то же время он констрктивно ближе к нашим временам, по крайней мере по количеству подшипников. Что интересно его подводную часть с шестернями 13:19 рекомендуют использовать при форсировании Москвы в книжке 60 года. Масло 1:25 я не рискну. Налью 1:16. Естественно современный Qucksilver. В инструкции Anzani тоже прописаны были
именно масла 2T Outboard. У них ,буржуев недобитых, уже тогда все было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (188.16.205.---)
Дата: 23-10-10 00:07
Григорий все мои знакомые для русских (советских) моторов уже много лет используют штилевское 2х тактное и разводят 1к50. Считаю 1:16 ,заброс свечи+нагар(мое мнение)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 23-10-10 01:02
Дмитрий я полагаю что так делать некорректно у моторов на подшипниках скольжения. Конечно раз они работают то можно считать что практика критерий истины . Но у Вихря, Нептуна только один подшипник скольжения-BГШ, а Ветерок последних выпусков и там уже игольчатый. На старую Москву тоже было прописано в инструкции 1:16 т.к. средняя опора коленвала там подшипник скольжения и я так и добавлял те автомобильные высокозольные масла на которых тогда ездили. Свечи работали вполне нормально,хотя нагар был конечно несколько больше чем у Вихря.
Современные 2Т масла имеют низкую зольность поэтому нагара по определению должно быть меньше чем со старыми маслами в этой пропорции. Любопытно что на Москву-М у которой сам двигатель остался без изменений в инструкции написано 1:25.
На американском сайте любителей раритетных оутбордов на вопрос о соотношении современного масла в старые моторы Mercury был ответ такой же как ты говоришь -1:50, хотя у них средняя опора скольжения. Но тем не менее буду действовать по пословице маслом каши не испортишь)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 23-10-10 01:15
Где то на сайте было... Если подшипники ,то современное масло, включая лукойл 1:50, если втулки 1:30.... Давно так делаю... Привет 22,Сузуки 75,Джонсон 3.5 нормально себя чувствуют 1:50,Москва-М,Прибой-- 1:25. Думаю и для Чайки 1:25 самое то....
Запускал 1:50(в бочке)....вода охлаждения тепленькая пошла.... испужался жутко... добавил масла до 1:25....пошла холодная. Думаю это и есть истина(Масло во всех случаях Лукойл 2 т)
Для себя понял, дороже шеврона нет смысла лить, даже сузука и джони, нормально лопают лукойл....перегрева нет, нагара больше обычного тоже. Пример Джоник 3.5...за 4 года эксплуатации (разные масла,от квика до бензопильного штиля...) нет нагара...
У меня как получается.....
один друг уже 2 года дарит на открытие навигации 4л Квики, за зиму покупаю своим моторчикам литра 3-4 Шеврона, в сезон уходит еще литров 8-10 лукойла....Разницы не вижу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kfz 251 (94.76.95.---)
Дата: 23-10-10 01:16
Вадим Малов писал:
> Вот вот, это и есть авиа или судомодельный двигатель
> увеличенного
> размера, там могу предположить вообше нет ни одного подшипника
> нормального. Соответственно и ресурса нет.
> А на судомодельных есть водяное охлождение, но принципиально
> разницы нет.
>
> Обозначеная вами конструкция применялась на самых
> гавномодельных
> советских двигателях . с ресурсом на полчаса.
А чего у людей зти моторы работают а у тибя нет такой ты слесарюга отак !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 23-10-10 01:38
Да у него нет такого мотора , думаю кроме какой либо ямахи новой и не видел ничего....так, погавкать на "слесарюгов" зашел.... Не считаю это слово обидным, для вадимки другое подбери... я уже 2 года пытаюсь, после работы, стать мотористом и слесарем, но пока , к сожалением про себя такого сказать не могу.... Учу только, руки из нужного места расти.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (213.108.17.---)
Дата: 23-10-10 02:20
Вадим Малов писал:
>там могу предположить вообше нет ни одного подшипника
>нормального. Соответственно и ресурса нет.
Ну и что? Прибой вон тоже весь на бронзовых втулках (кроме нижней головки шатуна), но ресурс, мягко говоря, есть, теоретик ты наш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (188.16.205.---)
Дата: 23-10-10 02:24
Считаю Слесарь и слесарюга разные понятия (прошел все ступеньки от слесаря до нач.АТЦ) Извеняйте такую тему зафулдили.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kfz 251 (94.76.95.---)
Дата: 23-10-10 10:40
штрибан писал:
> Считаю Слесарь и слесарюга разные понятия (прошел все ступеньки
> от слесаря до нач.АТЦ) Извеняйте такую тему
> зафулдили.....
Не фига се! Респект!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 26-10-10 19:04
В выходные попытка запуска пока не удалась. Искра хотя и появилась , однако была неустойчивой и не на каждом такте. Прерыватель в отличном состоянии , есть легкая надежда на неисправный конденсатор, очень уж не хочется катушку перематывать. Пока только фотографии в статическом состоянии на транце парусного тузика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 26-10-10 19:09
В откинутом состоянии. Однолапый кронштейн подвески заставляет смешать мотор вбок, т.к. в середине петли навески баллера руля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 26-10-10 23:32
Grigorii писал:
на баке две вмятины. Устанять буду обязательно и очень
> не хочется это делать шпаклевкой. Есть ли какой-либо способ их
> выправить?
Спортист писал:
Метал жутко тонкий - мнется чуть ли не от руки .
Мне нравится лоТка.Не каждый может работать по этот метод-с доски.Хорошая пара с раритетны моторчик.
Вот неинвазивны метод исправить бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 26-10-10 23:52
ну обратный молоток - это старинный метод. Нынче проще прихватить полуавтоматом, а не паять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 27-10-10 00:33
Спасибо Fossa, обязательно попробую. Идея припоем мне понравилась ввиду простоты ее реализации в бытовых условиях и отсутствия необходимости искать кемпи.
Главное чтобы припой держал, в этом есть сомнения. Ну а если не сможет удержаться, тогда полуавтоматом по совету Сергея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 27-10-10 00:49
Господа чайковладельцы, я нашел наконец инструкцию на Чайку где само собой и все ответы на вопросы по маслам. Инструкция оказывается была у Киры но найти ее на его сайте не совсем просто.
Она здесь: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 27-10-10 00:55
Что-то как я не преобразовывал картинку нужной страницы не прицепляется зараза... Короче в двигатель смесь от 1:20 до 1:25 а в редуктор смесь 70% технического вазелина с 30% автола.
Технический вазелин это кто-Циатим 221?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 27-10-10 01:39
вот посмотрел на красавиц... нужно и мою достать из загашника... она довольно таки в ушатаном состоянии, но заводится( по крайней мере года 3 назад заводилась)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 27-10-10 01:46
Рановато еще , надо самому поплавать... Но Чайка ему действительно отлично подошла по стилю. На надувном тузике Сузука 2.2 висит, но на эту лодочку я его ни разу не повесил душа не лежала. Собирался British Seagull искать. Спасибо Спортисту что открыл эту тему с фотографией, я еще неделю назад о Чайке не думал... На фото тот кому собственно предназначен этот тузик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 27-10-10 01:56
>Чем открыть???
Да я сам не знаю, мне наш программист что-то поставил и оно открывается, но каждая картинка с расширением .bmp и весит как настояший БМП. Я ее преобразовал в .pdf она уменьшилась до 87Kb
но сюда pdf нельзя, а путем простой замены расширения на jpg не получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.31.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-10-10 02:12
++На фото тот кому собственно предназначен этот тузик++
блиин, Григорий второй раз в этой теме убил наповал....слов нет - красота!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 27-10-10 02:22
>торможу, кто на фото и самое интересное,что.
Катер, для которого предназначен тузик. Тузик он потому и тузик что на веревочке ездит)))) На этом фото они вместе, только катер уже под чехлом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 28-10-10 02:23
А это точно Чайка? Мне попадались несколько фотографий Anzani видимо последних выпусков с таким дейдвудом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 01-11-10 20:05
В выходные запустил Чайку. Зажигание стало устойчивым после замены конденсатора. Однако подключал искромер, более 3 мм не пробивает. У современных моторов с эл зажиганием 10-11мм. Ну может быть так и должно быть,точно не знаю. Первый запуск в воздухе, завелся с 3 рывка. При навески на транец K5M3 заводиться отказался. Лодка висит в электоподъемнике, поэтому заглубление мотора можно регулировать с пульта. Поднял на высоту при которой выхлопной патрубок вышел из воды а помпа и винт остались в воде.Завелся, развивает обороты нормально. При опускании на нормальное заглубление заглох несмотря на то что по мере опускания добавлял газ вплоть до полного. Опять поднял, завел и прогрел. После прогрева опустил лодку. На указанном в книжке Тихомирова номинальном заглублении редуктора 250 мм работает нориально и заводится будучи прогретым. При попытке выйти и опускании лодки в ее естественное положение с учетом веса основного мотора корма сидит глубже и заглубление значительно ниже 250мм. При отходе когда я подошел к транцу мотор заглох, переставлять на тузик и спускать его уже не было времени, хотя там он скорее всего работал бы нормально из-за высого транца. Впечатления такие.
1. Нормальной назвать работу мотора когда его надо прогревать с выхлопом в воздух язык не поворачивается. Компрессию не замерял(забыл взять компрессограф), однако по ощущениям для степени сжатия 4.5 она более чем. Видимо проблема с разряжением в картере в связи с чем противодавление на выхлопе не позволяет обеспечить ни нормальную продувку ни впуск на холодном моторе.
Да и на горячем тоже, потому как Сузука 2.2 на этой же лодке никаких проблем с любым заглублением не имеет. Да и на Салюте я ничего подобного не вспоминаю.Проблема скорее всего системная и заложена в конструкции , обусловлена видимо отсутствием сальников коленвала. Впрочем разборка и измерение покажет.
2. Обещанную инструкцией тягу на швартовых 12 кг выдает с явным запасом-удерживать лодку с работащим на полном газу мотором составляет заметное усилие.
3.Мотор работает очень тихо, видимо из-за невысоких рабочих оборотов(номинал 2500, у меня в швартовном режиме было думаю не более 1500-1700 на полном дросселе). По крайней мере Сузуки 2.2 работает на полном газу громче не говоря о Салюте. Вибрация обычная для двухтактного одноцилиндрового мотора и меньше чем у одноцилиндрового четырехтактного.
На фото мотор на оборотах чуть больше малого газа при прогреве и неполном заглублении винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 01-11-10 20:12
На этом фото Казанка опущена полностью, заглубление соответстенно максимальное двигатель на полном дросселе.
Уменьшать обороты на этом режиме не получается, при уменьшении они начинают падать дальше и мотор глохнет.
Да забыл отметить , после всех экспериментов нагар на свече ровный розово-коричневый поэтому претензий к карбюратору нет.
Изменение высоты установки дозирующей иглы относительно средней влияние на работу не оказало. Бензин АИ-80 масло Quicksilver Premium 1:16. Думаю что применение 66 бензина могло бы улучшить бы работу, но где его взять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 01-11-10 21:26
Сергей, рад видеть. Сообщаю про длинные и короткие Чайки. Выпускались все одинаковые, но народ подгонял по себе. Я сам отрезал пол ноги, когда надо было ставить на резинку. Это не сложно. А чертеж в разрезе у меня есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 01-11-10 21:45
Анатолий, приветствую. Присланная тобой Чайка отличного качества - субъективно наработка невелика, думаю меньше 100 часов. Вопрос - там изначально не было дроссельной заслоник в карбюраторе вместе с дозирующей иглой? Придется от бензопилы подгонять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 02-11-10 00:41
Недавно Григорий купил если не ошибаюсь за 3 тыр. В Н.Новгороде продавали - здесь мелькал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 02-11-10 00:47
Если не совсем мертвый, я бы за 5тр взял. Бак с трубой, которая вокруг мотора, захромировать, чисто Харлей получится!:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.39.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-11-10 03:57
вот эту отдам за те же три что и брал - зачем обманывать форумчан? Брал у Алекса71. Если всё устраивает - пиши на почту, отправлю.
Ссылка.
крышку поплавковой камеры я уже изготовил, в общем если хочешь спрашивай всё расскажу (в почту)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 02-11-10 04:11
Сергей. Не смотрел и не лазал. Форумчанам, если у кого есть интерес, пишите. Они (Чайки) иногда в Рыбинске всплывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 02-11-10 04:20
bober писал:
> Сергей. Не смотрел и не лазал. Форумчанам, если у кого есть
> интерес, пишите.
Интерес есть. Нужен такой мотор, даже не совсем комплектный. Ибо имеющийся у меня порядком в "неродне". Шатун точёный на ЧПУ, кольца одного нет, струбцина из чёрного металла, винт от Салюта, карб без иглы конусной и поплавка с крышкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.70.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-11-10 05:31
гляну завтра утром на работе. дросселей блин и игл ни одной нет - но практически подходят от бензопилы Дружба - пока не дошло до этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.70.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-11-10 05:56
Алекс - срочный вопрос! Вот эти деталюшки с двух Чаек завтра пойдут в гальванику. Предлагаю поделить стоимость их никелирования - выйдет дешевле обоим. тогда придется подождать чуток с отправкой. Либо я твой комплект придержу и тогда могу мотор хоть завтра отправить - выбирай. Гальванику обещали хорошую - всё ж оборонка...Пиши тут - на почту будет поздно, уйдут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 02-11-10 05:57
Красивый - да, что-то есть красивое в этом моторчике. Чем он опередил время не вкурю. Я помню эти моторы ещё в 50-е. Деревянная плоскодонка с Чайкой превращалась в сущий вибростенд. Шум, тряска, а хода нет. Да её и не уважали в то время. Другое дело ЗИФ-5 - вот это был мотор и распространён он был гораздо больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (92.243.182.---)
Дата: 02-11-10 06:21
Конечно покрывай! Еще бы раму с бензобаком, но их предварительно шлифануть-полирнуть надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (92.243.182.---)
Дата: 02-11-10 06:26
arkie писал:
> Красивый - да, что-то есть красивое в этом моторчике. Чем он
> опередил время не вкурю. Я помню эти моторы ещё в 50-е.
> Деревянная плоскодонка с Чайкой превращалась в сущий
> вибростенд. Шум, тряска, а хода нет. Да её и не уважали в то
> время. Другое дело ЗИФ-5 - вот это был мотор и распространён он
> был гораздо больше.
Да, жалко таких людей! Отсутвтвует чувство прекрасного:-)))
Да вы посмотрите, это же само изящество! При чем тут вибростенд?
Я вообще с ней на ПВХ понтоваться буду:-)))
Про "опередил время" согласен, просто хороший, добротный мотор своего времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 02-11-10 16:07
Рама в обиходе гордо называется штурвал :) подумал - нет, не стоит её покрывать - во первых плохо ляжет (есть мелкие забоины и вообще я долго-долго убирал колхоз предыдущего владельца), во-вторых не будет смотреться с родным алюминием ноги я думаю. В гальванику всё ушло, надеюсь долго не будут волынить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 02-11-10 19:39
Именно вместо румпеля. Мне очень нравится вот эта фотка с Мотолодки из статьи про "Стрелу" - но там явная "Чайка"!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 02-11-10 20:53
У этого чуда нет румпеля. Поэтому водитель сидит всегда боком по ходу движения, в лучшем случае. Этим, наверное, она "опередила своё время".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 02-11-10 22:53
Да нет у нее вибрации. Если была я написал бы об этом, какой смысл писать приукрашенные отзывы про мотор купленный с помойки за три рубля. Хороший простой мотор, по первым впечатлениям лучше Салюта. По крайней мере несравнимо тише Салюта. Анзани Пайлот выпускали до середины 70х годов. Вряд ли его можно было бы продавать в Европе если бы это был плохой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 02-11-10 23:06
карбюратор примитивный - насколько я понял, там регулировка только по количеству смеси упором дросселя и всё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 02-11-10 23:10
Спортист, а магниты полюсами как расположены? У Салюта один перевернут, чтобы 1 искра на оборот была. С контактным наверно симметричные, катушку-датчик не вкорячишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 03-11-10 00:51
Судя по тому, что я прочитал о Чайке, можно сделать супернадежную неубиваемую кочергу для тролля и аварийных случаев, к тому же будет стильно выглядеть!:-) Представляю этот аппарат с матовым хромированным штурвалом и блестящим хромированным баком! Зажигание попробуем салютовское адаптировать, карб от триммера (мне Пузырь 2 шт подогнал!). Но оригинальные запчасти обязательно оставлю, чтобы поставить их на место осенью и повесить на стену в первозданном виде! (некоторые картины и скульптуры покупают за бешенные бабки, а тут такая реальная вещщщ:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.5.220.---)
Дата: 03-11-10 01:43
Что-то мне кажется не очень он будет выглядеть с хромированным баком и румпелем одновременно. Я там несколько выше давал ссылку на видео мужика из Австралии который отошел от штатной окраски. Но бак у него контрастный синий металлик.Однако румпель он явно сварил новый из нержавейки. Сомневаюсь что на штатном будет хром держаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 03-11-10 01:50
Отец разрешил мне пользоваться Чайкой, когда я смог донести ее до воды, метров 800. Мне было наверно 11 лет. Она абсолютно без вибраций, вместо румпеля обод, так как задний ход осуществляется поворотом на 180 гр. Со Стрелой, а тем более Салютом даже нельзя рядом поставить.
То Рекс. Задачу принял. Мой скайп: bober658, но я меняю комп, на этом нет гарнитуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 03-11-10 01:51
Штатный штурвал стальной, почему на нем хром не должен держаться? (естественно с подложкой)
Главное преимущество гальваники - не обдирается. К тому же зеркальный бак на солнышке меньше греться будет.
Я вообще хром уважаю, у меня на Яве даже бардачки хромированные были!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
