|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:58:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:58:35 |
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 01-06-10 07:09
Не стОит.
326 тысяч "голый" мотор без машинки, винта, приборов и пр.
Yamaha F60 - 279 000 full option
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-06-10 20:02
Стоит не стоит, а я взял! 320 у дилера.
Собственно главным пунктом была новизна мотора, сентябрь 2009 начало выпуска, со всеми вытекающими.
Инжектор, NMEA2000, экономичность.
Поставил на UMS-470 , в комплекте с навигатором Raymarine A50D никакие приборы не нужны, все параметры двигателя выводятся на экран, можно комбинировать с эхолотом и навигацией как хочешь.
С поднятым тентом и просто игрушечным для этого мотора винтом(11,1х14) скорость 53,5. На скорости 43-45 км/ч обороты 4500-4800 а расход топлива 8-9 литров/ч.
Подберу винт и отрегулирую высоту установки, , думаю ещё больше он меня порадует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 04-06-10 02:20
Очень хороший, высокотехнологичный мотор. Жаль, что ценник конский. Это главный недостаток Хонды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 04-06-10 02:30
Ценник это не недостаток, особенность.
Хорошие вещи всегда дорого стоят.
На сколько я знаю, Хонда единственная делает моторы в Японии, отсюда и цена. Но я думаю это окупается сторицей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.17.74.---)
Дата: 04-06-10 02:46
Вот так и развдят нашего брата-это насчет ЕДИНСТВЕННЫЙ сделанный в японии
Главное чтоб тебе нравилось
П.С. Найди ЯМУ ф 60 на такой же лодке и зарубись 1 на 1 а потом 6чел на 6чел и раскажеш какой мотор
РЕКЛАМА ДВИГАТЕЛЬ ТОРГОВЛИ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 04-06-10 03:44
Реклама у всех примерно одинаковая, все они самые самые но у хонды есть неоспоримые(для меня) преимущества перед конкурентами. Вот и всё, остальное меня мало волнует.
Сомневаюсь, что в лоб, какой то из моторов 60 сил будет иметь явное преимущество перед конкурентом. Выиграет в максимальной скорости проиграет в приёмистости, или расходе, или ресурсе . От физики не уйдёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher с другого компа (---.credit.volia.net)
Дата: 04-06-10 06:36
Цена на Хонду все же завышена, но что бы продавать продукт по такой цене, надо было зароботать репутацию бренда, что Хонда и сделала. Кстати, лодочный моторы Хонда действительно производятся только в Японии, даже БФ-2,3. Хотя в принципе, это ни о чем не говорит. В любом случае, кто не пожалеет денег на Хонду, разачарован не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-06-10 21:04
Леня Жушин писал:
> Стоит не стоит, а я взял! 320 у дилера.
> Поставил на UMS-470 , в комплекте с навигатором Raymarine
> A50D никакие приборы не нужны, все параметры двигателя
> выводятся на экран, можно комбинировать с эхолотом и навигацией
> как хочешь.
>
А можно поподробнее какие параметры двигателя выводятся? Есть ли мгновенный и средний расход топлива?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-06-10 22:02
Выводятся все нужные и не нужные параметры.
Очень большой список. Есть даже шкала "нагрузка" , правда я на неё ещё не смотрел во время работы двигателя.
Мгновенный расход показывает, а вот средний- не знаю, пока ещё не во всём разобрался.
Машинка от BF50 и стоит у меня, только рычаг запуска холодного двигателя не используется.
На воде ещё только 2 раза был, слишком мало, что бы разобраться во всём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 из дома (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-10 03:13
Леня, ты же сам себя убедил! Ну и наслаждайся хорошей мужской игрушкой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 15-06-10 04:35
Коллеги, у меня рядом с машинкой (Х-40) из жгута проводов какой-то сосок торчит заглушенный. Я так понимаю, что это или диагностический разъем, или как раз для подключения компа или навигатора. Кто подскажет, для чего он?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-10 04:49
А, если не секрет, почему решил моторчик 60 сил? У моего знакомого такой же ЮМС 470 с Сузукой 70 АТЛ. Позавчера, по причине отсутствия у него времени, четыре часа обкатывал двигатель. (Два часа накатали еще в прошлом сезоне). Двигатель мне очень понравился с оговоркой. (У меня Катран 460 с Хондой 50 карб с ними и сравниваю) Мне показался моторчик несколько визгливым на максимальных оборотах, Хонда рычит благороднее. Но все остальное - на высоте. Выход на глисс - на уровне мысли, т.е. не успел подумал, а уже на глисте. Сравниваю с моим Катраном с Х 50 и прихожу к выводу, что надо менять моторчик. И расход за четыре часа составил чуть больше пол-бака, не более 40 литров. А 10 литров/час для 70 л.с., считаю очень неплохим показателем. О бороты двигателя держал в основном 4 -4,5 тыс. оборотов, иногда давая полный газ 6 тыс. об. Свою Хонду очень люблю, но сейчас в раздумьи - Хонда 60, Суза 60, Яма 70. Везде свои плюсы и минусы. Но менять к следующему сезону надо. Извини за флуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-10 04:51
Лесник писал:
> Коллеги, у меня рядом с машинкой (Х-40) из жгута проводов
> какой-то сосок торчит заглушенный. Я так понимаю, что это или
> диагностический разъем, или как раз для подключения компа или
> навигатора. Кто подскажет, для чего он?
Скорее всего это и есть разьем для передачи данных с мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 15-06-10 05:04
Кстати, driver-nn, не твой ли Катран стоял в субботу в начале линии (ближе к воротам)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-10 05:25
Да не могу конкретно сказать, почему. Дизайн Хонды нравится, звук мотора, то, что он новый и поддерживает протокол NMEA2000(это пожалуй решающий аргумент).
И лодку планировал изначально полегче, Бустер М(330кг), но когда посмотрел на них рядом, пощупал, решил UMS-ку(430кг) взять, а к мотору к тому времени уже "прикипел", просто нравится он мне.
Моторчик оправдал, расход топлива очень впечатлил, на скорости 40-43 км/ч около 8л/ч,максималка 53,5 с установленым тентом (на фото) и перекрутом, тут уже 20-22л/ч, это с лёгким для этого мотора винтом 11,1х14, упор маловат, завтра поеду покупать 11,6х14, посмотрим что будет. За 10 часов обкатки 70 литров бензина спалил. На глис выходит легко, даже с 3 пассажирами, в одно лицо вообще сказка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-10 05:51
2 Лесник . Наверное речь о л/с Турист. Наверняка мой. Олег, твой телефон у меня записан, из удаленной отсюда темы, но встретиться не было времени, звиняй, поэтому и не позвонил.
Леонид, с нетерпением буду ждать твоих отчетов о движке, еще раз повторюсь, мне очень нравится Хонда. И если разница между твоей 60 и моим полтинником достаточно серьезная, то нада думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-06-10 06:07
Хонда всем хороша, но сервиса нет впринципе! (У нас в СПБ) Продавцов полно, а вот сервиса...
Запчасти самые дорогие...
Ценник на мотор просто нереальный, ребята 320 штук.... за гребанную 60ку... Это же ЖОПА!!!!!!
Я в том сезоне хотел взять про запас, пускай лежит Яму ЦЕТЛ 60 новую в цаловане.... за 180 или 190, передумал, и хорошо, что передумал, впринципе на другие размеры перешел...
год -два назад 175ая суза стоила 10ку евро! 360тр! а тут, за 60ку!
driver-nn за тебя рад! глубокой воды полного остутствуия проблем(а так и будет) тебе желаю. Просто поражает это ценообразование... ЗА ЧТО?!
PS У меня был Х50 карбовый, о ней вообщем то знаю достаточно, будет время сделай фотки подкапотного пространства.
PSS Дизайн с эвенрудов содрали, да простит меня мой Опитк, Эвики -САМЫЕ КРАСИВЫЕ МОТОРЫ!
PSSS надо было брать финвал... ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-10 06:22
Lambo писал:
> Хонда всем хороша, но сервиса нет впринципе! (У нас в СПБ)
> Продавцов полно, а вот сервиса...
> Запчасти самые дорогие...
> Ценник на мотор просто нереальный, ребята 320 штук.... за
> гребанную 60ку... Это же ЖОПА!!!!!!
Абсолютно согласен, но чем старше мальчик, тем дороже цу него машинки.
> Я в том сезоне хотел взять про запас, пускай лежит Яму ЦЕТЛ 60
> новую в цаловане.... за 180 или 190, передумал, и хорошо, что
> передумал, впринципе на другие размеры перешел...
> год -два назад 175ая суза стоила 10ку евро! 360тр! а тут, за
> 60ку!
Да, еще и некомплектную, без машинки и приборов. Не знаю ямаху, у знакомых только двух-тактники. Цена на 70 (не 60) л.с. такаяже, но все в комплекте. Сузу знаю не по-наслышке, но душа рвется к Хонде. Вот и мечусь.
> driver-nn за тебя рад! глубокой воды полного остутствуия
> проблем(а так и будет) тебе желаю. Просто поражает это
> ценообразование... ЗА ЧТО?!
>
> PS У меня был Х50 карбовый, о ней вообщем то знаю достаточно,
> будет время сделай фотки подкапотного пространства.
Сделаю
>
> PSS Дизайн с эвенрудов содрали, да простит меня мой Опитк,
> Эвики -САМЫЕ КРАСИВЫЕ МОТОРЫ!
Знаешь, здесь спорить не буду. В Казани, в очередной, командировке видел Эвинрудов, - действительно очень красивые. Но мне для троллинга нужен 4-х тактник.
> PSSS надо было брать финвал... ИМХО.
У Финвала интересный корпус, с лыжей. Может быть и неплохая лодочка. Моногедрон. Но, по моему ширина меньше 2-х метров, что для обит аемости не Айс. Не катастрофично, но не Айс. Привык к широкому кокпиту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-10 06:26
Сегодня на неделю в командировку. По приезду хочу замутить тему на тему плюсы и минусы Х60, С60 и Я70. Не хочу провоцировать народ на битву, хочу просто для себя разобраться.
Леонид, еще раз извини за флуд.
Удачи на воде, а впрочем, и на суше тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-06-10 06:37
driver-nn Я тебя, малость с Леонидом перепутал.
По яме да, 180 голый, а 210(вроде) полность комплектный, под привоз.
А Эвики по красоте не повторимы....
По характеру что Эвики, что Оптимаксы ураганы! Да, на тролле работа жесткая, просто именно жесткая, но во всем остальном.....(закатывая глаза :)))))) Докатку надо и все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-10 07:13
Нечего про сервис Хонды ответить. А для чего он нужен? Ремонтировать мотор? Или что бы был. Я стонов по поводу Хонд не слышал пока, видимо и без сервиса работают.
Покупать за этот ценник, этот мотор, никто не заставляет, всё делается по обоюдному согласию. Я написал, почему я выбрал именно этот мотор. И ни капли сомнения нет, в правильности моего выбора.
Ломаная линия капота, с натяжкой конечно, похожа на Эвинрудовскую, но на этом сходство и заканчивается. Эвинруды хороши, не спорю, только я тоже не хочу 2т. И сервиса на них так же нет, и запчасти так же дороги.
А чем Финвал лучше UMSа? Да и не говорил я, что к UMS у меня есть претензии, лодка отличная, аккуратно сделана и неплохо ведёт себя на воде, мне всё понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-06-10 07:29
Для меня больше интересен вопрос чья нога на Х60, от полтинника или своя. Все зависит от особенностей водоема(Вашего) Маленький бздынь приносит оооочень много дорогого и долгого гемороя :( К сожалению.
С Эвиками по сервису и з\ч еще хуже, согласен..
Хонда работает и не ломается ! Согласен. Сама не ломается, если ей не помогают сторонние силы.
Финвал...ах финвал... ИзЮмительная лодка. (по мне).
Претензии появляются обычно позже(хотя все, всегда зависит от конкретных людей) когда на себя исптываются и "катаются" разные корпуса, кмплекты.... Но лучше не надо, от этого только хуже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-10 07:52
>Для меня больше интересен вопрос чья нога на Х60, от полтинника или своя. Все зависит от особенностей водоема
>(Вашего) Маленький бздынь приносит оооочень много дорогого и >долгого гемороя :(
ХЗ, что там за нога, думаю своя, мотор то полностью новый.
Дай Бог, что бы все мы избежали этих бздынь!
Нужно быть внимательней и в потенциально опасных местах, не носиться как угорелый. "Береженого, Бог бережет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-06-10 08:01
Не Леонид, бздынь, это на холостых... а вот когда носиться это уже аминь :((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-06-10 08:09
Проблем не будет. Удачи.
По 50ку был даволен всем, и не подводил он никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-10 11:08
Lambo писал:
> Финвал...ах финвал... ИзЮмительная лодка. (по мне).
>
> Претензии появляются обычно позже(хотя все, всегда зависит от
> конкретных людей) когда на себя исптываются и "катаются" разные
> корпуса, кмплекты.... Но лучше не надо, от этого только хуже...
>
Да, финвал неплохая лодка. Живьем не видел, но по картинкам и ТТХ - вроде ничего. На ней, как и на Катране есть гидролыжа, что должно способствовать достаточности менее мощного мотора, чем на ЮМСе. Килеватость 18 град. и моногедрон - это и все его достоинства. Качество проекта и изготовления не выше чем на ЮМСе, ширина лодки на 12 см меньше, а это не мало. Так, что говорить о том, что Финвал лучше, чем ЮМС, я бы не решился. Наличие в финвале дверки и калитки между консолями в базе делают честь проектировщикам, но не они являются первооткрывателями, в сервисе на ЮМС в этом году товарищу поставили и калитку и форточку, очень прилично получилось.
ЮМС тяжелее на 100 кг. Финвальцы гордятся своим непревзойденным качеством прочности корпуса, исходя из веса, думаю, что ЮМС - не хуже. Не знаю кто проектировал и изготавливает Финвал, а ЮМС - украинский авиационный завод с огромным станочным парком. Но в обеих лодках лично мне в сравнении с Катраном не хватает рундуков. Кроме тех, что есть в обеих лодках, в Катране два рундука под передними сиденьями и два в консолях. Очень много разного барахла там можно разместить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-10 18:31
Гидролыжа у Финвала вынужденная мера, всё таки 18 градусов килеватость, требует более мощного мотора, чем у UMS-ки 13 градусов. И с весом не так всё просто, 330 это самая лёгкая одно консольная, а двух консольная с мидельным расположением примернот так же будет весить. 330 весит БустерМ, который сделан из почти в 2 раза более тонкого металла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|