|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:18:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:18:38 |
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 05-12-09 12:41
Владельцы Солар-400 и кто *в теме* ! Кто подскажет- как сильно отличаются в управлении (ведут себя в повороте) модели 400к и 400мк? Бывает нужно и по перекату подняться, и извилистый мелкий рукав на глиссе пройти ( на Badger - е еле-еле вписываюсь в поворот, сносит). И пойдут ли они под Mercury 25 sea pro (прокладку под карборатором убрали) с водометной насадкой или что-то помощней нужно? Загрука - 2х90 кг, бензин 120 л, палатка/пила/провиант/прочее около 100 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 05-12-09 13:20
у меня с400мк с сузой 30 и насадкой.
заявленную нагрузку мой комплект берет, но это уже на пределе, скорость при этом не больше 25 км.ч
по управляемости - проблем не вижу, ходил и по таким притокам (см. фото), куда уж ужее. к тому же лодка плоскодонная, минимальная скорость глиссирования у нее небольшая, при определенном навыке в повороты вписываешься вполне нормально.
с400 килеватый под водомет я бы не рассматривал.
удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 05-12-09 19:00
Пантелей,
а зачем? на сайте солара полно фото в его естественной среде обитания.
хотя вот, есть одна, называется "нормальные герои всегда идут в обход"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.vpn.vtelecom.ru)
Дата: 05-12-09 19:16
По лодке ничего не скажу , но мотор слабоват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 08-12-09 00:08
Владимир А писал:
> у меня с400мк с сузой 30 и насадкой.
Путевой расход какой у тебя ?
Где-то фото таблички с лодки встречал - максимальная мощность мотора 25 л/с. Проблемы при регистрации не возникали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 08-12-09 00:57
s-092,
>Путевой расход какой у тебя ?
всегда удивлялся этой характеристике. загрузка всегда разная, речки разные, скорость течения тоже, газ тоже по разному даешь. когда считаю бенз в поездку - беру из расчета 80 литров на 100 км подъема+100 км спуска. обычно остается немного.
>где-то фото таблички с лодки встречал - максимальная мощность мотора 25 л/с.
с этого года у с400 ограничение помоему 40 л.с., я так понял специально для водометов увеличили. у меня комплект на учете не стоит, я с гимсом воду поделил - куда я хожу, они почему-то не лезут. ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 08-12-09 01:52
У меня 450МК+Мерк 25JET. Жрёт примерно одинаково 14-15 литров на 33км в верх по реке(база перевалочная) что пустой,что гружёный.
Хожу примерно в 2"3 газа,может чуть больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.net.khn.ru)
Дата: 08-12-09 12:41
paa57 писал:
> У меня 450МК+Мерк 25JET. Жрёт примерно одинаково 14-15 литров
> на 33км в верх по реке(база перевалочная) что пустой,что
> гружёный.
> Хожу примерно в 2"3 газа,может чуть больше.
Мерк жрет 15 литров, а мы лапшички бесплатной - с ушей... Одинаково - это только сплавом от базы либо вверх на веслах да с бурлаками.
Да и что может везти Мерк с водометной насадкой в 2/3 газа? Он и на полном газу с 2-мя дядями под 100 и шмурдяком на 3-5 дней еле-еле на глисс выходит. А если трое собираются, то надо выбирать - либо третий в лодке, либо нормальная мобильная рыбалка/охота.
Насчет Солара 400К. У друзей такой есть под Тохацу 40С. Не советовал бы - не идет он с грузом. Втроем тоже не идет - только вдвоем. По порогам хорошо идет, по волнам тоже - в смысле не забрызгивает никогда. Но в целом не идет...Как в "Гладиаторе": - Жирафы, которых ты мне продал, гуляют, жрут, но не спариваются!
Для меляков надо что-то более плоскодонное, да и мотор получше - какой-нибудь 3-цилиндровый с нормальным (для такой лодки) объемом - ок.700 см3. У меня Тох-50D2S к примеру, у товарища - Suzuki 40 (3 цилиндра). Хотя масса моторов где-то под 75кг, зато на воде запас мощности ощущается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 08-12-09 12:59
Вадим (товарищ Игоря Ха),
все дело в букве "М" - с400-450МК - малокилевая лодка, под водомет самое то. с400-450К - килевая, под водомет малопригодная.
про м25джет paa57 - он не написал какой у него, 2т или 4т, для 4т вполне реальный расход. про 2/3 газа правда тоже сомневаюсь, разве что совсем налегке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 08-12-09 13:18
Вот здесь выкладывал Ссылка.
А сколько груза и как идёт даже спорить не буду.
Почитаешь как вы рубахи на форуме рвёте во время споров=аппетит пропадает.
Сейчас приклеили курсовые реданы,но про них ни чего сказать не могу-зима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.net.khn.ru)
Дата: 09-12-09 16:47
Владимир А. писал:
> Вадим (товарищ Игоря Ха),
>
> все дело в букве "М" - с400-450МК - малокилевая лодка, под
> водомет самое то. с400-450К - килевая, под водомет
> малопригодная.
>
> про м25джет paa57 - он не написал какой у него, 2т или 4т,
> для 4т вполне реальный расход. про 2/3 газа правда тоже
> сомневаюсь, разве что совсем налегке.
Да, я им то же самое говорил и сейчас говорю. Но у каждого свои грабли -) Интересно, а на с450МК можно Тох 50D2S с улиткой повесить? Есть ли 5-метровые Солары с МК?
А 4-тактный (и даже 2-т с отдельным впрыском масла) я даже не рассматривал. 3-цилиндровый мотор 40-50 л.с., обеспечивающий нормальный запас мощности, это последний в ряду мобильных моторов, который можно погрузить-выгрузить-навесить вдвоем.
Да и по массе и мощности - это оптимальный (по крайней мере для меня) выбор.
To: paa57
Прошу не обижаться на резкость. Просто ситуация мне напомнила
одного товарища, который про расход своего Прадика с постоянным приводом на все колеса и бензиновым двигателем 3,4 сказал, что "где-то 13л"... У меня такой-же и жрет он 17 летом при спокойной езде и 18-19 - при быстрой.
И сказал я ему то-же самое по смыслу, но порезче -).
Насчет рубах вы не правы - не рвал, не рву и не буду рвать в бестолковых спорах.
Просто все же думаю, что 14-литров расхода на 33 км в груженом состоянии против течения - это...
Ну да ладно. Имеющий голову да поймет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 09-12-09 16:52
Вадим (товарищ Игоря Ха),
>Есть ли 5-метровые Солары с МК?
на заказ вроде делают удлинееную до 5м версию 450мк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата: 09-12-09 18:22
Вадим (товарищ Игоря Ха) писал:
а на с450МК можно Тох 50D2S с улиткой
> повесить?
Повесить можно. Нужно транец будет только усилить дополнительно. Там в Хабаре есть у народа с десяток комплектов таких сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 09-12-09 18:46
Вот и я удивляюсь такому расходу,Стал после е-ли со свечами о которых писал здесь Ссылка., Как подобрались свечи вообще по расходу удивление.У меня В-зо под трубой на среднем газу на деревяшке в вверх по маленькой воде пол бака стандартного на 37км.Но я не один такой умный.Одно неудовольствие смазка,смазка и ещё раз смазка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 09-12-09 18:47
2 Вадим (товарищ Игоря Ха)
Не подскажешь, где в Хабаровске с-400/450мк можно посмотреть, руками потрогать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.net.khn.ru)
Дата: 09-12-09 18:51
SOLAR-future писал:
> Вадим (товарищ Игоря Ха) писал:
>
> а на с450МК можно Тох 50D2S с улиткой
> > повесить?
>
> Повесить можно. Нужно транец будет только усилить
> дополнительно. Там в Хабаре есть у народа с десяток
> комплектов таких сейчас.
Именно под 50-ку? В чем заключается усиление и кто делает - завод или сам?
У друзей видел, что днище проклеено черным материалом не полностью - между дном и баллонами есть неоклееные промежутки. Интересно, делает ли производитель полную оклейку?
Вообще материал достаточно дубовый и сворачивать на легком морозе достаточно сложно. А их хайпалона нет Соларов? На морозе он не дубеет.
По 5-м лодке. Интересно бы узнать жесткая ли лодка в удлиненном варианте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (товарищ Игоря Ха) (---.net.khn.ru)
Дата: 09-12-09 19:06
s-092 писал:
> 2 Вадим (товарищ Игоря Ха)
> Не подскажешь, где в Хабаровске с-400/450мк можно посмотреть,
> руками потрогать ?
Наверное, в магазине "Рыболов" на Индустриальной или на Шелеста не доезжая Тихоокеанской направо (если ехать из центра).
To: раа57
Винтовая Ямаха-30 на деревяшке у меня тоже мало жрет: бат вообще другое дело. Но его не потаскаешь везде где ни попадя - 9 метров всеж. Но на нем только в низовке хожу. На порожистых верхних участках с него не поблеснишь - вмиг перевернешься если камень прозеваешь. Тонет, кстати, бат очень-очень быстро. Надувастик - другое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата: 09-12-09 19:32
Вадим (товарищ Игоря Ха) писал:
> Именно под 50-ку? В чем заключается усиление и кто делает -
> завод или сам?
Делаются на заводе. Выполняются в виде накладок из нерж. стали на места вклейки транца. Возможен координальный вариант. Установка дополнительного транца (на фото).
> У друзей видел, что днище проклеено черным материалом не
> полностью - между дном и баллонами есть неоклееные промежутки.
> Интересно, делает ли производитель полную оклейку?
Да, конечно. Если закажете дополнителное усиление, сделаем как Вам нужно.
> Вообще материал достаточно дубовый и сворачивать на легком
> морозе достаточно сложно. А их хайпалона нет Соларов?
Из Хайпалона Соларов нет. Будет спрос, - сделаем. Лодка получится раза в 4 дороже из этого материала....
> По 5-м лодке. Интересно бы узнать жесткая ли лодка в удлиненном
> варианте.
Большой разницы я не почувствовал на тесте такой лодки. Хотя она всё же есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.vpn.vtelecom.ru)
Дата: 09-12-09 21:19
Что-то развитие у вас идет только в длину ! При длине 450см , ширина 175 см.( если не ошибаюсь).Развернуться негде. Вы не делайте 5м. , а сделайте ширину хотя-бы 190см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата: 09-12-09 23:19
bezvas писал:
>Вы не делайте 5м. , а сделайте ширину хотя-бы 190см.
Эх...чего нам уже только не советовали....
Солар-450 мк лодка для горных рек и мелководья. Это значит то, что она не должна быть широкой и короткой, а должна быть именно как можно уже и длиннее.
Причём, лодка 5,0 метров длины и 1,75 ширины для определённых условий может оказаться неподходящей...обрати внимание на то, что стоит сзади надувнухи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 09-12-09 23:54
Мне не понятно , чем Вы мотивируете , что лодка для горных рек и мелководья должна быть такой узкой , как Солар-450?К стати длина меня, например , устраивает, а ширина.....? У меня сейчас лодка шириной 190см.,а хочется больше. А по поводу " что стоит сзади надувнухи"я так понимаю , намекаете на водомет? Так я рыбачу только на горных реках, и только с водометом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-12-09 00:39
bezvas,
> сделайте ширину хотя-бы 190см.
такую? solarboat.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 10-12-09 01:10
Владимир А.
Вы имели в виду Солар 555? К сожалению видео ролик у меня не открывается, и с шириной не понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-12-09 01:28
bezvas, я имел в виду с420. он шире с450 на 20 см за счет ширины кокпита.
посмотрите на сайте солара, ссылку я указал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 10-12-09 01:41
Владимир А.
Спасибо за подсказку, что-то я сразу не увидел. Размеры хорошие , если рассматривать применительно к водомету , киль должен быть как можно меньше. А вообще лодка мне понравилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 10-12-09 01:45
bezvas,
на фото позади солара стоит местная "пирога" - самодельная длинная узкая деревянная лодка под мощный мотор, для преодоления порогов и узких мест, обладает выской остойчивостью, используется на горных реках.
На фото их показано 4 штуки и одна лодка типа солар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 10-12-09 01:46
Владимир А.
Мотор какой мах. мощности можно ставить на С 420 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 10-12-09 01:49
Вадим Новосибирск.
У нас таких " деревяшек" много , все , кто живет на берегах горных рек , только на таких и ходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 10-12-09 01:59
bezvas,
на сайте и таблица по разрешенным мощностям есть.
до 40лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 10-12-09 10:36
paa57 писал:
> Вот и я удивляюсь такому расходу,Стал после е-ли со свечами о
> которых писал здесь
> Ссылка.,
> Как подобрались свечи вообще по расходу удивление.
Свечи-то какик поставил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.127.173.helios-nw.ru)
Дата: 10-12-09 14:47
Вадим (товарищ Игоря Ха) писал:
> Просто все же думаю, что 14-литров расхода на 33 км в груженом
> состоянии против течения - это...
> Ну да ладно. Имеющий голову да поймет!
Может он хотел сказать, что у него в среднем на это расстояние уходит столько? Тогда вполне реально, у меня на 450 МК + Тох 40С при 400-450 кг. загрузки выходит 50-55 литров на 100 км. общего пути, т.е. 100 км. вверх + 100 вниз = 100 литров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 10-12-09 20:34
Свечи поставил NGK BPR7HS.
А расход-бак штатный 25л.В верх 33, обратно 33 км.Практически всегда остаётся 2-3 литра.Редко когда на последних каплях прихожу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.90.---)
Дата: 10-12-09 22:01
По расходу-15л. на 33км - в общем-то реально , это около 0.5 л. на 1км, что здесь не реального? Значит все-таки лодка с индексом м.к. позволяет так ехать, и по этому поводу уже можно задуматься.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 10-12-09 23:39
paa57 писал:
> А расход-бак штатный 25л.В верх 33, обратно 33 км.Практически
> всегда остаётся 2-3 литра.Редко когда на последних каплях
> прихожу
В штатный бак, если его залить *под жвак*,входит 37 литров (с чужих слов ) , 25 литров - это если заливать по риску на боковине. Когда беру бензин на рыбалку, считаю 1 литр на 2 км ( на улитке).
bezvas
******По расходу-15л. на 33км - в общем-то реально , это около 0.5 л. на 1км, что здесь не реального? Значит все-таки лодка с индексом м.к. позволяет так ехать, и по этому поводу уже можно задуматься***
Человек пишет - 22 литра на 66 км, если так на самом деле - очень хорошо. Но некоторые сомневаются....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 11-12-09 00:49
>В штатный бак, если его залить *под жвак*,входит 37 литров (с чужих слов )
в родной сузучий - 27-28.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (81.161.219.---)
Дата: 11-12-09 01:22
Если лить больше чем 25л, то при переноске бака в лодку,бензин выливается через сопун в пробке.Всё в бензине.Раза два пытался заливать-в итоге лью по риске на баке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.85.---)
Дата: 11-12-09 10:52
S-092
Человек пишет- 14-15л. на 33км. против течения .По течению расход совсем другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 11-12-09 11:36
2 bezvas
Для меня как-то привычней считать средний расход за пройденное расстояние, а не отдельно * по течению*, *против течения* . Сплавом не хожу, поднялся на моторе - спустился на моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (---.56.166.helios-nw.ru)
Дата: 11-12-09 11:38
bezvas писал:
> S-092
> Человек пишет- 14-15л. на 33км. против течения .По течению
> расход совсем другой.
С нормальной загрузкой и против течения такого расхода быть не может
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 11-12-09 19:30
Джет
Если у Вас не получается , это не значит , что такого не может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 11-12-09 19:47
s-092
Я считаю, что средний расход 0,5 л. на 1км. -это много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 13-12-09 00:26
s-092
Знакомые сравнивали лодки С-450к. и С 450м.к. с водометами. С одинаковой загрузкой и на одном и том -же моторе разница в скорости -7км. в пользу м.к.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 13-12-09 00:32
s-092,
первая ссылка - сайт производителя, вторая - сайт инетдилера, видимо поменять не успели. разрешенную макс мощность повысили совсем недавно, летом помоему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 13-12-09 22:45
2 Владимир А
Звонил в магазин в Хабаровск. Ответ - в паспорте 40 л/с, на табличке на транце - 30 л/с. На усмотрение ГИМСа ? Что хочешь, то и делай :(
Может, лодка зависла - не уточнил...
Хотелось бы производителя услышать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.249.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 14-12-09 00:26
s-092,
неправильная ситуация. но вопрос не ко мне, я не производитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 20-12-09 21:54
Стал обладателем
-тохи-40с
-улитки к ней ( большое СПАСИБО Пантелелю - помог ).
Час назад обмыли с товарищами .
Заказал с-450мк.
Всем спасибо за информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|