|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:57:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:57:52 |
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 04:31
Привет всем!Не давно нашел Москву-10 примерно 1956г.в.Есть интерес восстановить.Интерисует такой вопрос-Стоит ли в помпе ставить верхнюю крыльчатку,,судя по чертежу она служит для откачки воды из лодки,,?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 04:47
Ув.raistlin.Спасибо за ответ.)))просто хочется сохранить память для потомков,и желательно в рабочем состоянии.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-09 05:08
поплавок писал:
> Ув.raistlin.Спасибо за ответ.)))просто хочется сохранить память
> для потомков,и желательно в рабочем состоянии.)))
Если " для раритету - то стоит восстанавливать до мелочей. с помпой ( во всех смыслах).
А для того, чтобы ездить - вторая помпа даже лишняя порой - " кобыл" отбирает на себя. ( 0,5- 1,5 по разным оценкам)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 05:49
Хочется совместить приятное с полезным.)))беда в том что на Москву с зап.частями туго.С крыльчаткой на помпу все понятно,ставь Ветерковскую и вперед!)))К примеру сильно поношенны шлицы на рессоре,,при разборке редуктора вместо латунной шпонки торчал кусок гвоздя,,Ветерковскую смотрел,не подходит.найти б.у в нормальном состоянии сложноо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 01-12-09 06:28
поплавок писал:
> Хочется совместить приятное с полезным.)))беда в том что на
> Москву с зап.частями туго.С крыльчаткой на помпу все
> понятно,ставь Ветерковскую и вперед!)))К примеру сильно
> поношенны шлицы на рессоре,,при разборке редуктора вместо
> латунной шпонки торчал кусок гвоздя,,Ветерковскую смотрел,не
> подходит.найти б.у в нормальном состоянии сложноо....
Я в Киеве купил б.у. рессору за 20$ а новую предлагали за 40$ А какая шпонка в редукторе? Та что,в стопорном кольце?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 06:54
Шпонка винта в гребном вале.Если на винте нагрузка ,,намотал чего-то,,и т.д.Обрезает латунную шпонку.А если вместо латуни обрезок стальной проволоки,,летит,,редуктор или со временем шлицы на рессоре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-09 07:08
поплавок писал:
> Шпонка винта в гребном вале.Если на винте нагрузка ,,намотал
> чего-то,,и т.д.Обрезает латунную шпонку.А если вместо латуни
> обрезок стальной проволоки,,летит,,редуктор или со временем
> шлицы на рессоре.
Вставь шпенёк от электровилки . После обкусывания " в размер" - самое ОНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.volia-lviv.com)
Дата: 01-12-09 07:09
На верхнюю откачивающую помпу советую крыльчатку таки поставить, но без шпонки чтоб не крутилась и не ела полсилы. Я ещё и лопасти отрезал от изношенной. Эта крыльчатка будет типа затычки отверсия вертикального вала.чтоб не сифонило. Уже не помню как оно там всё протекает, но у меня из контрольки вода побежала заметно резвее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-12-09 07:10
Может я,конечно, чего и забыл за почти 40 лет, что у меня, слава Богу, уже нет москвы, но помнится мне, что там шпонку обычно не срезает, ни стальную, ни латунную, а просто проворачивает резиновый демпфер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 07:19
Сегодня разобрал редуктор-вроде все живое,воды небыло)))рессоре осталось жить не много(((В чем причина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 01-12-09 07:40
Есть Москва думаю тех лет. Могу отдать, только вопрос с передачей адресату. Состояние мотора провалявшегося в чулане, нет колпака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.volia.net)
Дата: 01-12-09 07:48
поплавок писал:
> Шпонка винта в гребном вале.Если на винте нагрузка ,,намотал
> чего-то,,и т.д.Обрезает латунную шпонку.А если вместо латуни
> обрезок стальной проволоки,,летит,,редуктор или со временем
> шлицы на рессоре.
От ветерка подходят как родные,их два вида,нужно диаметр 4 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-143.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 01-12-09 09:21
поплавок писал:
> Хочется совместить приятное с полезным.)))беда в том что на
> Москву с зап.частями туго.С крыльчаткой на помпу все
> понятно,ставь Ветерковскую и вперед!)))К примеру сильно
> поношенны шлицы на рессоре,,при разборке редуктора вместо
> латунной шпонки торчал кусок гвоздя,,Ветерковскую смотрел,не
> подходит.найти б.у в нормальном состоянии сложноо....
Да, с запчастями туго .. Но есть вариант - собрать все (или почти все) моськи в округе. Порой отдают "за так" - только забери, а то выкидывать лень )). Я, как стал моськострадальцем, так и делаю. Однако коллекция скоро будет, вот только пока с М-12.5 никак не подфортит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 18:48
Ark72 писал:
> Есть Москва думаю тех лет. Могу отдать, только вопрос с
> передачей адресату. Состояние мотора провалявшегося в чулане,
> нет колпака.
Спасибо за предложение!Я думаю что с передачей адресату на Украину будет сложно.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 01-12-09 18:51
Владимир (Казань) писал:
> поплавок писал:
>
> > Хочется совместить приятное с полезным.)))беда в том что на
> > Москву с зап.частями туго.С крыльчаткой на помпу все
> > понятно,ставь Ветерковскую и вперед!)))К примеру сильно
> > поношенны шлицы на рессоре,,при разборке редуктора вместо
> > латунной шпонки торчал кусок гвоздя,,Ветерковскую смотрел,не
> > подходит.найти б.у в нормальном состоянии сложноо....
>
> Да, с запчастями туго .. Но есть вариант - собрать все (или
> почти все) моськи в округе. Порой отдают "за так" - только
> забери, а то выкидывать лень )). Я, как стал моськострадальцем,
> так и делаю. Однако коллекция скоро будет, вот только пока с
> М-12.5 никак не подфортит.
Сегодня сгоняю на ,,барахолку,,посмотрю чего и как.Может чего найдую)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 01-12-09 20:29
Fallout писал:
> На верхнюю откачивающую помпу советую крыльчатку таки
> поставить, но без шпонки чтоб не крутилась и не ела полсилы. Я
> ещё и лопасти отрезал от изношенной. Эта крыльчатка будет типа
> затычки отверсия вертикального вала.чтоб не сифонило. Уже не
> помню как оно там всё протекает, но у меня из контрольки вода
> побежала заметно резвее.
Если делать подобие оригинальной Моськи-то можно поставить корпус верхней помпы и трубку а крыльчатку ставить не надо. Ни разу не слышал,чтобы этой помпой пользовались. А как оно там протекает-сейчас схожу за фотоаппаратом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 01-12-09 21:04
Сходил.
Слева-нижняя помпа,справа,соответственно-верхняя. Помпы разделены двумя пластинами из нержавейки, между которыми два уплотнительных резиновых кольца.Перетекание воды возможно через отверстия 2 мм. в пластинах и через торец крыльчатки. Если крыльчатка нормальная то этого перетекания быть не должно. Убрать перетекание через отверстия можно установкой прокладки между пластинами. Если крыльчатка-г..., то сомнительно, что установка крыльчатки в верхний корпус даст ощутимый эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 02-12-09 03:01
Maxiмыч писал:
> Сходил.
> Слева-нижняя помпа,справа,соответственно-верхняя. Помпы
> разделены двумя пластинами из нержавейки, между которыми два
> уплотнительных резиновых кольца.Перетекание воды возможно через
> отверстия 2 мм. в пластинах и через торец крыльчатки. Если
> крыльчатка нормальная то этого перетекания быть не должно.
> Убрать перетекание через отверстия можно установкой прокладки
> между пластинами. Если крыльчатка-г..., то сомнительно, что
> установка крыльчатки в верхний корпус даст ощутимый эффект.
Это помпа с,, Москвы-10,,?Может в,, Москве М,,и ,,Москве-12.5,,они разные?У меня получилась из трех частей.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-09 03:27
Конечно разные.
Более того -М 10 были и с двумя, и с одной помпами 9 опять разница в корпусах) и ММ ( М12,5) - тоже есть вариант без второй помпы.
Но " стаканчик" из нержавья - одинаков везде. ( и , похоже - с " ветерком взаимозаменяем)" входы- выходы" - разные. да.
Но тут . - есть выход :
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (94.50.164.---)
Дата: 02-12-09 03:34
От деда досталась 10ка, на воде показала вода не идёт... раскидал, в крыльчатке шпонка отсутствовала, подогнал иголку из шатуна, больше проблем не знал, а верхнюю оставил, но без шпонки, . Вот только была Прррроблема , заводилась на оборотах достаточно высоких, и чувствительная шпонка на винте, чуть-чуть цепанул и усё.а так мотор норм, для тогдашнего времени..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 02-12-09 16:46
федот68( Калуга) писал:
> Конечно разные.
> Более того -М 10 были и с двумя, и с одной помпами 9 опять
> разница в корпусах) и ММ ( М12,5) - тоже есть вариант без
> второй помпы.
Я почему-то считал, что это помпа от М-ки. "Препарированы" четыре донора-одна Москва(круглая) и три квадратных, насколько я понимаю М-ки,так вот помпы везде одинаковые- двойные. Правда "круглая" Моська стояла на "квадратной" ноге.
"Подарочная" Моська стоит нетронутой. Займусь ей когда разбултыхаюсь с этим складом запчастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 02-12-09 17:32
Кстати, на первой фотографии крыльчатка нижней помпы закрыта пластиной и это может вызвать неверное представление о том, что это за помпа. Вот помпа полностью разобранная. Федот, развей сомнения, от какой Моськи эта помпа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-236.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 03-12-09 05:29
федот68( Калуга) писал:
> До боли на "М-М кину" похожа.
Дык оно и есть, по крайней мере в моей один-в-один такая же стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 03-12-09 06:38
В моей М-10 помпа немного другая,хотел ,,закинуть,,фото,чегойто не получается.(((В Субботу попробую собрать и ,,дыркнуть,,)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан 555 (---.krm.net.ua)
Дата: 03-12-09 16:16
М-10-один из самых лучших пм.вот только зажигание...а так ездить можно:))))))))я хотел бы посоветовать-перед заводкой заливать через штуцер откачки из клизмы воду до заполнения системы и не ездить по мелк-водью-тогда и помпа будет пахать долго:)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-12-09 19:39
Подскажите на фото выше два кольца . маленькое где стоит в каком месте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-09 05:40
Serg37 писал:
> Подскажите на фото выше два кольца . маленькое где стоит в
> каком месте?
Помпы ( водоподающая в мотор и откачная из лодки) - разделены двумя пластинами. А вот между этими пластинами и стоят оба показанных колечка. Большое - по внешнему диаметру. Малое - по внутреннему. Для обеспечения натяга ( беззазорного прилегания торцов) крыльчаток в корпусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 04-12-09 15:58
Fallout писал:
> На верхнюю откачивающую помпу советую крыльчатку таки
> поставить, но без шпонки чтоб не крутилась и не ела полсилы. Я
> ещё и лопасти отрезал от изношенной. Эта крыльчатка будет типа
> затычки отверсия вертикального вала.чтоб не сифонило. Уже не
> помню как оно там всё протекает, но у меня из контрольки вода
> побежала заметно резвее.
По этому поводу уже писал, но сейчас понял, почему на уровне подсознания, этот вариант не нравится. Если поставить крыльчатку без шпонки, даже обрезанную, рессора будет крутиться во втулке крыльчатки и следовательно -изнашиваться. По поводу перетекания воды из нижней помпы в верхнюю -есть такая мысль: между пластинами поставить не два резиновых кольца а резиновую прокладку по форме вот этой пластины. При обжатии резина будет выполнять функцю сальника рессоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 06-12-09 03:16
Сегодня нашел у соседа новую рессору!)))Оплата символическая,,сто грам и пончик,,Посему запуск сегодня отложил до следующих выходных.)))Господа лодочники какие будут советы по замене рессоры?редуктор от Вихревского отличается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-12-09 05:44
поплавок писал:
> Сегодня нашел у соседа новую рессору!)))Оплата
> символическая,,сто грам и пончик,,Посему запуск сегодня отложил
> до следующих выходных.)))Господа лодочники какие будут советы
> по замене рессоры?редуктор от Вихревского отличается...
В принципе - порядок работы описан. в заглавных статьях сайта
Ссылка.
Вот тут.
Основная " сложность" - понять, что рессору вынуть из редуктора мона - только выбив штифт . Для этого - снять гребной вал ( три болтогайки) , " подопустить" рессору , опустив полностью вниз пакет шестерён на ней.
При выдёргивании рессоры - поаккуратнее - нежелательно растерять иголки игольчатого подшипника. ( " если чаво " - подходят от поршневой шейки шатуна многих моциков - и "Минска" и "Яво-Чезетов всяцких) .
"Вставление" рессоры :
тщательно, пинцетом , вставить на литолосолидол все иголки вертикального подшипника. При вставлении рессоры - лучше её не прокручивать в этом подшипнике " до прохождения шлицев".
Ну и не перепутать шестерни переднего и заднего хода местами , соответственно - храповик - не " вверх ногами". Распространённая ошибка.
Заодно - глянуть состояние нижнего подшипника ( №89) . При необходимости - заменить ( для сего нагреть корпус не повредит , но в разумных пределах)
Вот вроде как и все " тонкости". ( кроме общепонятных правил сборки/ разборки механизьмиев всяцких)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-12-09 17:08
федот68( Калуга) спасибо про кольца уплотнительные понял. а маленькое кольцо на рессору садится с натягом или свободная посадка? и еще вопрос : у М-10 и М-М сальники и подшипники полностью индентичны? Дело в том что отданы в добрые любящие железо руки две Москвы . одна М-10 имеет нормальную компрессию но офигенный люфт подшипников коленвала и убитую заднюю передачу ( зубы на шестерне походу кончились) но зато оригинальная комплектность даже с баком и фирменными надписями на колпаке и баке. М-М в прекрасном состоянии но без стартера и с диагнозом неисправность помпы.( ставится на учет) .
Спец посмотрел и сказал ее не трогать а сделать помпу и ездить. Но думаю перебрать обе потому как по опыту знаю что своими ручками перебрал то ездить будет. хочу заказать импортные сальники подшипники но вот одинаковые ли они на этих Москвах?
И может у кого есть списочек готовый этих деталюшек в импортном варианте с оптимальным соотношением цена качество. Заранее благодарен.
P.S Крик души к энтузазистам Мосек . Соберите плиз всю инфу по ремонту и модернизации и рукоприкладству в одну кучу!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 07-12-09 03:10
найди мой сериал наз-про моську под номерами 2-3 и просто там вроде все есть икак надо и как не надо делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-12-09 04:43
ярослав писал:
> найди мой сериал наз-про моську под номерами 2-3 и просто там
> вроде все есть икак надо и как не надо делать
Подсказка - тупо забиваешь в поиске по форуму ярослав .
( галочку - тока под " автором " остальные галочки - выключаешь) .
Ну и роешь - " чиво ентот Ярослав понаписал".
То же со мной , неумным. Ещё - Rex, ещё - Zloalex, ну и далее - много авторов...
По зажиганию - Юрий Лукич и Zloalex. ( плюс восторженные пользователи этой схемы).
По конструктиву, " подходимости" расходников - все вышеназванные.
Есть " непаханное поле" - найти от чего мона приспособить кольца поршневые. ( дюже нестандартный размер)
Сорри сразу прошу у тех, кого забыл упомянуть. Склероз. млин... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 07-12-09 19:46
федот68( Калуга) писал:
> Подсказка - тупо забиваешь в поиске по форуму ярослав .
> ( галочку - тока под " автором " остальные галочки -
> выключаешь) .
> Ну и роешь - " чиво ентот Ярослав понаписал".
> То же со мной , неумным. Ещё - Rex, ещё - Zloalex, ну и далее
> - много авторов...
> По зажиганию - Юрий Лукич и Zloalex. ( плюс восторженные
> пользователи этой схемы).
> По конструктиву, " подходимости" расходников - все
> вышеназванные.
> Есть " непаханное поле" - найти от чего мона приспособить
> кольца поршневые. ( дюже нестандартный размер)
>
> Сорри сразу прошу у тех, кого забыл упомянуть. Склероз. млин...
> :)))
Спасибо за подсказку. а по поводу колец раньше на вятку электрон точили из чугунной канализационной трубы. дюже крепкие были кольца
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 15-12-09 00:35
уважаемые московоды!!!!!!!!!
нужна помощ!!!!!!!!!
сообщите обмоточные данные катушек зажигания и освещения
МБЭ от ветерка!!:))))))))))) (и если можно размеры сердечника)-хочу сделать все сам т.к. есть возможность:)))))))))0
НО! к сажалению нет у нас в крамахе вв трансформ б300б или 2112:(((
есть только от ИЖа-покатят аль нет ???
спс за этэншин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.engineer.volia.net)
Дата: 15-12-09 00:41
Ссылка.
Набери в поиске мбэ-3 и читай
поплавок писал:
> Привет всем!Не давно нашел Москву-10 примерно 1956г.в.Есть
> интерес восстановить.Интерисует такой вопрос-Стоит ли в помпе
> ставить верхнюю крыльчатку,,судя по чертежу она служит для
> откачки воды из лодки,,?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (---.engineer.volia.net)
Дата: 15-12-09 00:46
Поплавок прошу прощение за пред идущее сообщение,я хотел ответить Руслан 555
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 17-12-09 05:52
Сергей (Днепр) писал:
> Поплавок напиши мне на имел свой телфон я тоже с Днепра
Прива Сергей!Отправил сегодня тебе на злектронку номер своего мобильного.Дай знать дошло письмо аль нет.Звони пообчаемся,)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 17-12-09 06:01
Руслан555 писал:
> уважаемые московоды!!!!!!!!!
> нужна помощ!!!!!!!!!
> сообщите обмоточные данные катушек зажигания и освещения
> МБЭ от ветерка!!:))))))))))) (и если можно размеры
> сердечника)-хочу сделать все сам т.к. есть
> возможность:)))))))))0
> НО! к сажалению нет у нас в крамахе вв трансформ б300б или
> 2112:(((
> есть только от ИЖа-покатят аль нет ???
> спс за этэншин
Ув.Руслан,есть ли смысл заморачиваться?Можно поискать на пример Б.у или подобрать.Один в один подходят Ветерковские.У меня одна была ,,мертвая,,совсем,на разборке нашел ,,родную,,и за очень смешную цену.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: поплавок (---.63.dts.net.ua)
Дата: 18-12-09 05:05
Сергей (Днепр) писал:
> Нет неполучиль, продублируй ещо раз.
Привет Сергей! Наверно у меня какаято фигня с почтой((( тел.050-456-08-81.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
