|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:10:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:10:31 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-06-09 05:07
Здравствуйте.
Первый вопросик по маслу.
Закончилась обкатка. Замена масла в редукторе. Из редуктора слилось примерно 240 мл. В редуктор залилось примерно 237 мл (тюбик КвикСильвер). В общем, слито и залито одинаковое количество, а до верхней пробки масло не доходит 2,5см. А по инструкции написано, что объем масла в редукторе 250 мл. Так как? Доливать 10 мл или пока не потечет из верхнего отверстия? Хотя, что бы потекло из отверстия, думаю, еще мл 50 надо влить.
И второй вопросик.
Лодка – Бриг-330. Мотор Ямаха – 15 FMHS. Винт – штатный (9 ½ - диаметр, 11 – шаг). После объяснения STORMa, тахометр заработал!
Так вот.
При 250 кг загрузке (топливо, вещи, 2 человека), вес мотора и лодки не учитывается, обороты по тахометру 5500-5550 (скачут). Скорость при этом 36,5 км/ч. Газ до упора (последние 0,5 см поворота ручки газа прибавки к скорости не дает).
С одним человеком + топливо + вещи = примерно кг 120, при газе не до конца, т.е. запас еще есть, обороты 5500 (специально не перекручивали), скорость 40,5 км/ч.
Вопрос.
Имеет ли смысл покупать 12-ый винт и какой?
И сколько при этом получится (примерно) выигрыш по скорости?
Да и вообще, стоит ли покупать 12-ый винт, если надувастик всегда загружен под 200-250 кг.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 15-06-09 05:24
Это хорошо что тах заработал...... :-)
Лена,масло в редуктор заливать по нижнию кромку контрольного отверстия,на "сколько влазит в граммах"-не смотреть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-06-09 05:46
Спасибо, STORM.
По маслу понятно.
А сальник не выдавит, если вдруг перебор по маслу будет? (больше 250мл). Хотя в книжке нарисовано, что заливать масло пока не покажется из верхнего отверстия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-06-09 05:47
Как то странно, обороты те же, а скорость на 5км разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 15-06-09 05:51
Перебора не будет,потому как выше контрольного отверстия масло можно налить только положа моторчик набок...... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-06-09 05:53
Елена, Мурманск. писал:
> Имеет ли смысл покупать 12-ый винт и какой?
> И сколько при этом получится (примерно) выигрыш по скорости?
> Да и вообще, стоит ли покупать 12-ый винт, если надувастик
> всегда загружен под 200-250 кг.
> Спасибо.
Я заказывал вот здесь:
Ссылка.
Прислали после оплаты через 2 дня экспресс доставкой( в Нижний Новгород). На вид вроде "ямаховский" оригинальный. У меня Я-9,9. Снят ограничитель. Т.Е. должно быть 13,5сил. В комплекте 9 винт, я заказал 10,5.
З.Ы. Я бы оставил 11винт. 12 винт если только в одного.
Елена. А какой тахометр? И как подключался?
Отправка отредактированного (15-06-09 05:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 15-06-09 05:53
"слилось примерно 240 мл. В редуктор залилось примерно 237 мл (тюбик КвикСильвер). В общем, слито и залито одинаковое количество, а до верхней пробки масло не доходит 2,5см. А по инструкции написано, что объем масла в редукторе 250 мл. Так как? Доливать 10 мл или пока не потечет из верхнего отверстия? Хотя, что бы потекло из отверстия, думаю, еще мл 50 надо влить."
- Лен, обалдеть... честно - только один вопрос возникает - чем меряем масло так точно в граммах??? :)
Сурьезно: обязательно меняем масло в редукторе обкаточное на новое. Но, меняем тупо, пока с верхней не капнет, вот.
"Да и вообще, стоит ли покупать 12-ый винт, если надувастик всегда загружен " и это при "...обороты 5500..."
- в вопросе - ответ - нафик. Уже есть то, чо надо. Отдыхать, и бегом - лето то не резиновое.
Лена - удачи :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.90.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-06-09 05:58
Елена, Мурманск.
Глючит у вас тахометр, не могут быть одни и те же обороты при разной скорости. Или во вторм случае полный газ не давали. Двенадцатый винт нужен вам как прошлогодний снег. Особенно если чаще 250кг загрузки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 15-06-09 06:01
Так про неполный газ она и пишет......
***С одним человеком + топливо + вещи = примерно кг 120, при газе не до конца, т.е. запас еще есть, обороты 5500 (специально не перекручивали), скорость 40,5 км/ч.***
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.90.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-06-09 06:38
STORM
5500 - для Ямы предел. По опыту 5500 на надувастике со штатным винтом на Яме 15 многовато будет при 120 кг загрузки. Хотя это ИМХО...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 15-06-09 06:52
Понятно это. Лена пишет,что при нагрузке 200-250 кг обороты оптимальны,значит и менять винт стоИт только при хождении на легке (что у неё не планируется).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.90.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-06-09 07:01
STORM
ну про 12 винт я написал... хотя немного смущают все же 5500 при 250кг С такой загрузкой на 330... обычно 9, ну в крайнем случае 10... почему и засумлевался про тах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-06-09 08:38
b58 писал:
> 5500 - для Ямы предел. По опыту 5500 на надувастике со штатным
> винтом на Яме 15 многовато будет при 120 кг загрузки. Хотя это
> ИМХО...
Так вот и я говорю, 5500 по мануалу предел.
Я вот еще что подумала................. От АКБ до киля 2,5 см, прохватов нет, хотя по волнам не плохим пришлось походить. С 250кг загрузкой при скорости 25 км/ч на встречу волне и ветру надувастик полностью отрывался от воды. А потом .... шмяк... брюшком между волн. Так вот винт оставался в воде, т.е. прохватов не было...................
Помнится как-то читала, что если очень высоко поднят, то обороты повышаются , а скорость не растет или понижается от положения 3-4 см от АКП до киля.
А вот стальные винты.... нормальные? Если вместо силуминового 11-го поставить 11-ый стальной? Допустим "Солос" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-06-09 08:43
b58 писал:
> немного смущают все же 5500 при 250кг.
Простой расчет показывает достаточно хорошее соответствие скорости, шага винта и оборотов.
Скорей всего, Лена немного с нагрузкой ошиблась, все-ж таки поменее 250 кг было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 15-06-09 08:50
250 - это с учетом полного бака бензина, снастей, и прочей мелочевки. Ну может кг 20 прибавлено, но 230 - это точно (вместе с бензином).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-06-09 09:02
Елена, Мурманск. писал:
> А вот стальные винты.... нормальные? Если вместо силуминового
> 11-го поставить 11-ый стальной? Допустим "Солос" ?
Лена, для "пятнашек" у "Соласа" есть только серия "Сатурн".
Совсем недавно К_Константин приводил достоверные результаты
испытаний, из которых следует, что "Сатурн" уступает алюминиевому винту равного шага.
Вообще, многие пользователи отмечают низкую эффективность серии "Сатурн".
Есть мнение, что "Сатурны" были первым опытом "Соласа" в производстве нержавеющих стальных винтов,
и опытом не вполне удачным.
Вот новая серия "Нью Сатурн" превосходит алюминий (подтверждаю),
но на "пятнашки" этих новых винтов нет. Так что, насчет стали лучше успокоиться.
Можешь купить 11-дюймовый ал. "Раскал" у Баджера, т.к. все равно запас нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 15-06-09 12:50
11 " винта для 15 Ямы у Раскала нет - только 10". 12" винт не бери- пробовал на 340 Баджере, тяжело мотор работает уже при двух пассажирах по 75 кг оба, только при одном пассажире нормально и без груза. Оставь 11" винт, а 10 " пойдет как грузовой, я так вот и хожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.90.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-06-09 16:22
Иван писал:
> b58 писал:
>
> > немного смущают все же 5500 при 250кг.
>
> Простой расчет показывает достаточно хорошее соответствие
> скорости, шага винта и оборотов.
> Скорей всего, Лена немного с нагрузкой ошиблась, все-ж таки
> поменее 250 кг было.
С точки зрения чистой физики - да, все шоколадно. Смущает как раз нагрузка и 5500. Я скорее соглашусь, что глючит тах. Ну и смущает 5500 и при 250 при 120 и разные скорости при этом. Можно списать все на центровку при загрузке, но... вобщем я начал бы с проверки таха.
Да, действительно у Раскала нет 11 винтов на пятнашки, только 9 и 10...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-06-09 16:30
b58 писал:
> Ну и смущает 5500 и при 250 при 120 и разные скорости при этом.
Так при меньшей загрузке неполный газ и, как следствие, меньшее скольжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.91.90.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-06-09 16:43
Иван
Разница в 11% не многовато по сколжению? С другой стороны - все бывает... по крайней мере скорости укладываются в среднестатистические... , а какой там тах? Вот тут занятная табличка http://petroset.ru/pressa_25.htm информации немного, но все же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-06-09 04:18
Иван писал:
> Можешь купить 11-дюймовый ал. "Раскал" у Баджера, т.к. все
> равно запас нужен.
Иван, а 11-ый Раскал лучше или хуже штатного Ямаховского 11-го?
Да, вот еще, сегодня делились воспаминаниями о покатушках....
Так вот, выяснилось, что в 2-ем двигатель крутил ближе к 5600, т.к. шкала то разбита по 200 об. ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-06-09 04:21
petr-Kenig писал:
> - Лен, обалдеть... честно - только один вопрос возникает - чем
> меряем масло так точно в граммах??? :)
Я не Громозека (из м/ф "Космические капитаны"), у меня есть мерная мензурка - 250 мл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 16-06-09 08:19
Лен!
Извини, конечно, но зачем мы пишем ответы на твои вопросы?
Нет 11" Раскала для 15 Ямы!!!! 10" винт немного лучше родного по упору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-06-09 08:40
keparik писал:
> Елена, какие у Вас обороты холостого хода?
На нейтралке - примерно 800об., когда передачу включаю - примерно 700об., ну может чуть больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 16-06-09 08:43
Сергей (27RUS) писал:
> Лен!
> Извини, конечно, но зачем мы пишем ответы на твои вопросы?
> Нет 11" Раскала для 15 Ямы!!!! 10" винт немного лучше родного
> по упору.
А 10-ый Раскал стальной или силуминовый?
Как я понимаю, если у него больше упор, то он даст немного бОльшую скорость и чуть упадут обороты?
И если я правилно поняла, то Вы сравниваете 10-ый Раскал и 11-ый Ямаховский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 16-06-09 09:03
Я пробовал 10" родной Ямовский и 10" Раскаловский, раскаловский сделан из какого-то сплава, не совсем люминиевый, крепкий, потому что буксовал на нем много , плюс защита втулкой, лопасти коцаются не сильно. Раскаловский немного лучше, и тянет, и обороты чуть выше примерно на 200.
11" вожу как скоростной родной, еще есть 11" Солас - он немного хуже родного ямовского.
12 " все - таки тяжеловат для твоего комплекта, но если вдвоем небольшого веса - то на пределе пойдет, но мотор работает нагружено, хорошо только с одним водителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-06-09 13:50
Я почему про обороты спросил, у Меня вдвоем было 40 и обороты около 5500, один - 42 обороты 5700. Обороты примерно, точное значение не помню, ну примерно так.
Мотор не выставлен, просто прикручен на транец, и посажен низко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.npsp.ru)
Дата: 16-06-09 14:58
А масло не до прекращения выхода воздуха (пузырьков) надо вкачивать в рудуктор разве? У импортных моторов, в смысле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 16-06-09 23:50
Просто Иван не верит, что так может быть. Вот я и засомневался. Да и в книжке так же указано
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 17-06-09 02:05
keparik писал:
> Просто Иван не верит, что так может быть. Вот я и засомневался.
> Да и в книжке так же указано
Может у нас вода другая....
Хотя, действительно другая - мягкая (у нас даже в чайниках и стир.машинах накипь не образовывается).и плотная - потому что температура пока еще +5...+7... и двигатель я кормлю хорошим маслом и пою вкусным бензином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|