|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:21:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:21:09 |
|
Автор: Стас (---.1.162.40.dynamic.barak-online.net)
Дата: 05-11-07 08:09
Здраствуйте,
Хотелось бы услышать мнение вот по какому поводу.
Строим морской деревянный 7-ми метровый катер(по прототипу САНИ УФА ФОКСА).
Борта из 12 мм низкосортной фанеры обклеяны стеклотканью с полиэстром.
Вопрос насколько прочными могут быть такие борта учитывая то что на них будут ещё наноситься грунтовка и антифаулинг. По словам человека который занимается строительством утверждает что этого достаточно, но у меня если честно есть глубокие сомнения...
Что скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-11-07 09:11
Что понимается под низкосортной фанерой?
Вообще-то, такое словосочетание уже как-то напрягает, когда речь идет о катере для моря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (89.16.44.---)
Дата: 06-11-07 02:42
Я думаю, что если все обклеить стеклотканью с эпоксидной смолой, слоя 4-5, то все хорошо будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: смитт (---.183.12.177.modem-pool.kuban.ru)
Дата: 06-11-07 03:46
если обклеивать с двух сторон защита будет нормальной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.a-g-r.net)
Дата: 06-11-07 04:09
1) если вы заметили то на последнем фото видно что на бортах есть рейки. как тут клеять?
2) насколько правильно клеить на борта полиэстр с тканью?
3) eсть ли ещё какая альтернатива эпоксидке?
4) как защитить торцы фанеры которые будут под водой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-11-07 10:05
Лучше бы вообще не применять такую фанеру.
Но если применили - в какой-то степени спасти положение может пропитка наружных слоев
эпоксидной смолой с последующим прогревом промышленным феном для лучшего проникновения.
Насколько мне известно, с полиэфиркой такой номер (прогрев) не проходит.
Перед оклейкой наружные рейки неплохо бы отодрать, а после оклейки привинтить на клею, если они уж так необходимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-11-07 13:26
1. Стас, в профиле у вас написан город Ашдод, а это Израйль. Откуда у вас китайская фанера? Или жёлтая, некачественная, а местами и опасная зараза и до вас добралась? Хотя Европу и Америку они уже окупировали.
2. Рейка на борту лодки какую функцию несёт?
3. Лодка будет со стационаром?
А Иван дело говорит, насчёт сатурирования (пропитки) наружных слоёв фанеры эпоксидкой. Только надо было это делать до оклейки стеклотканью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-11-07 13:35
Стас писал:
> 2) насколько правильно клеить на борта полиэстр с тканью?
Многие советские серийные катера из фанеры были оклеены стеклотканью на полиэфирной смоле и служили долгие годы.
Правда, фанера была достаточно качественная авиационная.
Также многие российские гонщики сейчас оклеивают фанерные лодки полиэфиркой,
но, опять же, используют самую качественную российскую фанеру, да и цели там другие:
лодки часто используются пару-тройку гонок, а затем либо разбиваются, либо морально устаревают.
> 4) как защитить торцы фанеры которые будут под водой?
Обычно корпус оклеивается стеклотканью с переходами на стыках листов,
таким образом, чтобы торцы фанеры оказались полностью закрыты от воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 06-11-07 14:35
А мне динамик барак онлайн понравилось типа шарашка как в 37 году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.barak-online.net)
Дата: 06-11-07 17:38
Иван,
На фанере уже имеется слой полиэстра с тканью.
Насколько я понимаю фокус спропиткой уже наверное не пойдет
или может можно положить несколько слоев поверх того что уже есть, вопрос насколько совместимы полиэстр с эпоксидкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.barak-online.net)
Дата: 06-11-07 17:43
lionbob,
1) этой фанеры уже везде полно
2) К рейкам будет приделоваться резина для защиты бортов.
3) Лодка будет со стационаром 110 лошадок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.barak-online.net)
Дата: 06-11-07 18:14
Иван писал:
Обычно корпус оклеивается стеклотканью с переходами на стыках листов,
таким образом, чтобы торцы фанеры оказались полностью закрыты от воды.
Читал я где то что эпоксидная смола(даже с тканью) "боится" острых углов. Как раз это наш случай. Какое ваше мнение?
Отправка отредактированного (06-11-07 18:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-11-07 18:48
Острым как бритва его делать нет никакого смысла.
Радиус 0.5~1 мм прекрасно оклеивается стеклотканью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-11-07 18:50
Стас писал:
> Иван,
> На фанере уже имеется слой полиэстра с тканью.
> Насколько я понимаю фокус спропиткой уже наверное не пойдет
> или может можно положить несколько слоев поверх того что уже
> есть, вопрос насколько совместимы полиэстр с эпоксидкой?
Да, пропитывать уже бесполезно.
Если утолщать слой оклейки - нет никакого смысла менять тип связующего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 06-11-07 19:41
lionbob писал:
> 1. Стас, в профиле у вас написан город Ашдод, а это Израйль.
> китайская фанера, слабый клей, слоя несовсем хорошо прилегают...
... мда, Сара, лучше б ты Маху дала (c)
Менталитет, однако :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.a-g-r.net)
Дата: 06-11-07 22:27
Бoцман писал:
> ... мда, Сара, лучше б ты Маху дала (c)
> Менталитет, однако :)))
не от меня это зависило. человек который занимается постройкой решил сэкономить гад, вот эта экономия боком и вышла. теперь придёться всё исправлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-11-07 22:31
иванов писал:
> А мне динамик барак онлайн понравилось типа шарашка как в 37 году.
Че цепляешься, это обычная провайдерская контора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.a-g-r.net)
Дата: 06-11-07 23:25
Иван писал:
> Если утолщать слой оклейки - нет никакого смысла менять тип связующего.
насолько я понимаю полиэстр будет пропускать воду а эпоксидка нет, я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-11-07 23:29
Не совсем так.
Качественные полиэфиры ведущих производителей почти лишены этого недостатка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.a-g-r.net)
Дата: 07-11-07 02:26
насчёт известных фирм я не знаю. у нас имеются в продаже только турецкие продукты от www.ilkalem.com.tr
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-11-07 14:19
Насчёт дружбы полиэфирки и эпоксидки здесь много писали. А из личного опыта: фиг отдерёшь без разрушения фанеры деталь приклеенную эпоксидкой к полиэфирке.
А вообще, я согласен с Иваном, нет смысла менять тип смолы(клея). Если сомневаетесь в водоотталкивающих свойсвах, оклейте ещё одним слоем стекла, сверху, как вы пишете, всё одно будет грунт и необрастайка. Моя лодка уже два сезона отстояла в воде по 4-е и 5 месяцев без видимых последствий. Лодку я вообще ни чем не оклеивал, фанера защищена только антигнилостной пропиткой и грунтом с краской, в которую я добавил эпоксидку, изнутри покрасил и покрыл матовым яхтным лаком, покрытие держится хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.barak-online.net)
Дата: 07-11-07 17:33
lionbob писал:
>Насчёт дружбы полиэфирки и эпоксидки здесь много писали. А из личного >опыта: фиг отдерёшь без разрушения фанеры деталь приклеенную >эпоксидкой к полиэфирке.
>А вообще, я согласен с Иваном, нет смысла менять тип смолы(клея). Если >сомневаетесь в водоотталкивающих свойсвах, оклейте ещё одним слоем >стекла, сверху, как вы пишете, всё одно будет грунт и необрастайка. Моя >лодка уже два сезона отстояла в воде по 4-е и 5 месяцев без видимых >последствий. Лодку я вообще ни чем не оклеивал, фанера защищена >только антигнилостной пропиткой и грунтом с краской, в которую я добавил >эпоксидку, изнутри покрасил и покрыл матовым яхтным лаком, покрытие >держится хорошо.
Вы хотите сказать что ещё один слой стеклоткани с полиэстром зделают слой водоотталкивающим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-11-07 00:34
Стас писал:
>Вы хотите сказать что ещё один слой стеклоткани с полиэстром зделают слой водоотталкивающим?
Честно сказать, незнаю, т.к. незнаю своств смолы, которую вы используете, но то, что лодка станет тяжелее, это точно. Проведите сами опыт, склейте типа кулёчка (воронки), налейте воды и понаблюдайте несколько дней.
Я же поделился своим опытом, и написал, что не оклеенная, а только покрашенная моя лодка за 5 месяцев нахождения в воде совсем не прибавила в весе, что говорит о том, что и этого покрытия оказалось достаточно, Правда, торцы фанеры я защитил эпоксидкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
