Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:35:15 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 03:35:15 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:10


Минувшую пятницу наступило подходящее настроение и выпив с брательником пивка часам к 24-00 приступили к разборке заклинившего В-12.
Мотор был на обкатке, т.е. сильно не нагружался , но результат впечатляет..
Вот мотоголовка- все красиво покрашено! Блестит и глаз радует!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:11


Нога: Вид сверху - немного ржавые прокладки, а так ничего- все крутится

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:13


Снята крышка цилиндров- нижний уделан поуши маслом- разбираю дальше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:14


В цилиндре какието посторонние кусочки металла

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Ден (---.mosgortrans.com)
Дата:   16-05-07 18:15

Хехе блин ну очень интригующе :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:18


Кышка поближе- видны металлические осколки и ржавчина, причина ржавчины- прокладка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:20


Блок цилиндров с тойже фигней - осколки сыплюстя отовсюду

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:21


Поршень нижний затерт ну очень сильно, верхний поменьше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:22


Вид ближе - аж кольца в канавки запрессовались!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:24


Гильза- как думаете такую дальше можно эксплуатировать? затерно не так сильно, задиров нету, только небольшие потертости и канавки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:24


Еще один ракурс

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:26


Клапана уделаны какойто гадостью, откуда так и не разобрался - топливный фильтр чист как новый!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:27


Вот и причина осколков- иголки, расплющило их как под прессом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:29


Шатун частично был покрашен какойто небензо-термо-стойкой краской.
Для чего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:30


Вероятная причина выпадания иголок: самооткрутившиеся болты шатунов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:32


Шейка коленвала одной ... ец

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:32


Вторая- тоже по ходу перегрета

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:33


Собрал вместе оставшийся комплект иголок

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:36


Прокладка на ноге, где помпа непонятно зачем была обильно смазана герметиком, который превратился в сопли

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:36


Сама помпа - вродеб целая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Ден (---.mosgortrans.com)
Дата:   16-05-07 18:36

Этож капец какой то :) Мотор то гарантийный? Чо делать теперь будете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 18:41

Что со всем этим делать пока что незнаю или утопить или отремонтировать.
Предварительно менять
1. Коленвал,
2. Подшипники коленвала
3.Поршня, с шатунами в сборе
4.Может быть еще блок цилиндров.
З.Ы. Редуктор не разбирал- там совсем небольшой люфт, но масло вылилось частично нормальное, частично зеленого цвета, отчего оно так изменилось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Ден (---.mosgortrans.com)
Дата:   16-05-07 19:01

Если топить то ногу не топите я заберу. Если чинить то думаю купить бошку в сборе и не парить голову.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 19:47

-Ден

Мотор гарантийный, но природная любознательность переборола здравый смысл, вместо беготни по гарантийкам решил выяснить в чем дело.
В мастерской такой-же совет дали- купить голову целиком, но не факт что она не поведет себя также, поэтому буду покупать запчасти и собирать, собирать, собирать... пока не надоест.
Потом выкрашу красивой краской, отполирую винт, поставлю в теплое темное и сухое место и лет через ...дцать буду показывать внукам- какие раньше атличные моторы делали, неточто сейчас!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   16-05-07 20:29

"краска" на шатуне - это клей, с которым должны закручиваться шатунные болты. Это должен быть маслобензостойкий БФ-2 или лак бакелитовый. Если сопливиться - значит с "Моментом" или резиновым клеем собрали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 20:40

Так почему его на шатун а не на болт намазывают????????????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата:   16-05-07 20:45

МитричЪ писал:

> Так почему его на шатун а не на болт намазывают????????????????
+++Акела промахнулся :)))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   16-05-07 20:51

-Чего хромаешь?
-Глаз болит!
-А повязка почему на ноге?
-Сползла!

Почему на шатуне, а не на болте-это на сайте УМЗ есть рубрика "Вопрос-ответ", надо там спросить.
Мои предположения - это потёки, ибо говноклея не жалели, или думали, что если больше нальют, то держать будет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 21:40

Вот почему болтик отвернулся... а я то думал, что незатянуты были потому как на втором цилиндре откручивались от моей слабенькой руки.
З.Ы. Rex ты стихами пишешь:
-Почему на шатуне?
А не на болте?
-То на сайте УМЗэ!
............. надо там спросить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   16-05-07 21:57


> З.Ы. Rex ты стихами пишешь:
> -Почему на шатуне?
> А не на болте?
> -То на сайте УМЗэ!
> ............. надо там спросить!

Какое качество - такие и песни! Тут меньше года назад такие поэты выступали - заслушаешься!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 22:14

А какое мнение будет по поводу блока цилиндров? Менять или так оставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   16-05-07 22:30

Не понял, отчего отвернулись болты на нижней головке шатуна. А ещё больше не понял, почему перегрелась головка второго шатуна. Очевидно, подшипники клинили, а вот почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   16-05-07 23:07

arkie писал:

> Не понял, отчего отвернулись болты на нижней головке шатуна. А
> ещё больше не понял, почему перегрелась головка второго шатуна.
> Очевидно, подшипники клинили, а вот почему?

Может это от говноклея которым должны быть смазаны болты, или от несопряжения деталей, или от того и другого всместе взятого.
Забыл сказать, что люфт поршней также приличный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   16-05-07 23:50

А сколько проработал движок до клина? Перед тем как иголки посыпались, он должен был страшно застучать.



Отправка отредактированного (16-05-07 16:51)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   17-05-07 00:38

Работал 5 часов , застучал нестрашно но и недолго, ехал с открытым колпаком, поэтому момент начала стука пропустил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   17-05-07 00:50

Жаль, если-б вовремя остановиться, можно было бы ограничиться только коленвалом с шатунами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: P.Ch (---.34.sinor.ru)
Дата:   17-05-07 00:52

Да... Во как!

А может и Волгарь также заклинит?! Придется Меркурий-15 покупать "от греха подальше"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Ден (---.mosgortrans.com)
Дата:   17-05-07 00:55

Митрич! Голову в сборе брать по моему лучше. Потому что какие то там узлы и комплекты деталей обрабатываются только совместно. И купив голову в сборе тебе ничего не помешает открыть голову и осмотреть и снова собрать заодно сделав доводку в голове каналов и всего такого как рекомендуют в статьях по ветеркам :) Ну типа обработать напильником :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   17-05-07 01:06

Ден писал:

> Митрич! Голову в сборе брать по моему лучше. Потому что
> какие то там узлы и комплекты деталей обрабатываются только
> совместно. И купив голову в сборе тебе ничего не помешает
> открыть голову и осмотреть и снова собрать заодно сделав
> доводку в голове каналов и всего такого как рекомендуют в
> статьях по ветеркам :) Ну типа обработать напильником :)

В мастерской тожсамое сказали, но золотой мотор выходит! и не факт что опять засада не случится, попробую со временем собрать из того что есть, заменив коленвал с подипниками, и шатуны с поршнями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Cергей Пермь (---.20.99.58.permonline.ru)
Дата:   17-05-07 02:11

МитричЪ писал
>
> В мастерской тожсамое сказали, но золотой мотор выходит! и не
> факт что опять засада не случится, попробую со временем собрать
> из того что есть, заменив коленвал с подипниками, и шатуны с
> поршнями.
Так он ещё золотее выйдет,моё ИМХО покупать новую голову,и заворачивать шатунные болты с нормальным резьбовым клеем,либо продать нафиг оставшуюся ногу желающим,но ежели всёж надумаете менять всё по отдельности то попробуйте для начала выпрессовать и запрессовать обратно старое колено,а потом уже принимайте решение о целесообразности ремонта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата:   17-05-07 02:24

Доброго времени суток,
А в чем проблема обратится к продавцу или на прямую на завод изготовитель, если он гарантийный?
У меня была проблема с зажиганием на новом Ветерке-12, по ненвязчивой просьбе сделали замену в течении 48 часов несмотря на некоторое расстояние между нашими городами.

Мотор покупал на заводе изготовителе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: vladru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-05-07 05:48

Меня тоже этот случай заинтересовал - поскольку один в один
повторяет мою историю. Правда, мне друзья недавно напомнили, что я использовал чужую бензосмесь на основе 92-го бензина и неизвестного масла, смешанного в неизвестной ( скорее всего импортной) пропорции - вроде соседи отъезжали и оставили, а у нас кончился бензин.
Я этого не помню, но не исключаю, что подшипник шатуна перегрелся и развинтился от неправильной пропорции масла и перекрута - гонял я на Ветерке бесконтрольно, на грузовом винте.
Вопрос с вредностью 92-го для Ветерков для меня слишком сложен, я этого никогда уже не пойму.
Так вот интересно - нет ли у нас совпадений по пунктам: перекрут, состав смеси, 92 бензин?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   17-05-07 15:54

Vlad.ru (бывш.Читатель) писал:


> Вопрос с вредностью 92-го для Ветерков для меня слишком сложен,
> я этого никогда уже не пойму.
>
>
Ну вредность - вряд-ли, скорее нецелесообразность. 92 имеет чуть большую плотность и чуть большую теплоту сгорания, и чуть меньшую скорость распространения горения (коленвалами не кидаться, сказал по-простому, уже умничали на эту тему). Соответственно, требует настройки опережения, ибо если маленькое, то догорать будет в выпускном тракте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Алю (217.23.71.---)
Дата:   17-05-07 16:41

Использование 92 бензина в сочетании с разгоном до выхода за границы шкалы спидометра на мотоцикле ИжЮ-4, лично у меня привело к появлению в одном из поршней дырки куда можно было чуть ли не просунуть мизинец. Последние 12 км пришлось тошнить на одном цилиндре, со скоростью 30-40 км и постоянно проверять температуру оставшегося в живых цилиндра. Все внутри картера было забрызгано расплавленным алюминием. Так чта-а-а....таки, действительно, 92 бензин имеет по всей видимости более высокую температуру сгорания. Желающим в этом убедиться, еще раз - флаг в руки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   17-05-07 18:11

Бензин лил 80-й с шевроном, обкатывал нежно, по опросу специалистов такая неисправность очень частая- причина брак деталей и сборка.
Так как разобрав мотор сам с гарантии я слетел, поэтому сам буду все делать чисто из спортивного интереса и когда появится свободное время.
Рекомендация потенциальным покупателям ветерков- после покупки проий курсы слесарей мотористов, затем новый мотор разобрать, отдефектовать детали, брак заменить, обкатать, затем опять разборка с дефектацией, и в путь!
Примерно так собирают Роллс-Ройсы.
92-й при длительной эксплуатации в полную тапку без регулировки зажигания на опережение действительно может привести к перегреву двигателя, с соответствующими..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата:   17-05-07 23:41

А шейке колена точно писец? Если ты не особо гонишься за скоростью,
купи шатуны с поршнями в сборе и комплект иголок, БЦ пройдись
шкуркой-нулевкой, доработой напильником, как рекомендуется
в статье на этом сайте, только без фанатизма и катайся на здоровье.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   17-05-07 23:50

колену точно 3,14здец, он даже цвет поменял и шейка шатуна вся задралась

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата:   18-05-07 00:04

Жаль, тада нужно менять, а железо сейчас в "цене", если будешь
менять, разборку и сборку картера делай Только по инструкции,
можно попасть еще на расходы, но собранный своими руками мотор,
доставить намного больше удовольствия при пользовании, чем
просто купленный, поверь. Я собрал из новых деталей два В-12,
дорабатывал всё "напильником", работают, как "часы" 9лет,
кайф от этого не пепередаваемый, надеюсь сына учить буду
на них ездить, ему ща 1,3 года :-)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   18-05-07 00:56

Александр, так и сделаю. Моему сыну сейчас 9 мес., к сборке мотора надеюсь достигнет совершеннолетия:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата:   18-05-07 01:31

К совершеннолетию сына, ты его обязан обкатать :-))
Смарю ты из Москвы, могу оказать посильную помощь,
пыво с тебя.. :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата:   18-05-07 06:32

Эту голову восстанавливать смысла нет-гильзам кирдык! Лучше взять всборе тока сразу не ставить,сперва разобрать и нормально собрать.Если была такая сборка с завода то запчасти(головы) собираются ишшо хуже! И в редуктор лучше бы слазить пока не клинанул,а не надеяться что его собирали в другую смену более трезвые работяги.А то пока мотор наладишь,от первоисточника одна шморгалка останется.
Итог не в пользу отечественного производителя:новый Ветерок+его(нового!!)доводка до ума=стоимость нового иноземного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-07 08:42

Фсё уже придумано до нас - ставицца на красный герметик резьбовых соединений - и не откручивается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-07 08:49

Купи иномарку и забуть об этом страшном отечественном сне...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   18-05-07 16:50

Andrew (Minsk, BY) писал:

> Купи иномарку и забуть об этом страшном отечественном сне...

Спасибо за совет иномарки есть уже аж 2 штуки -Джоник 3,5 и Сизука-15, но ВЕТЕРИЩЩЕ я просто обязан восстановить! , а что за красный герметик? У меня есть один, не помню какой красного цвета, я на него в свое время прокаладки лепил, или лучше старым проверенным БФ-2?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата:   18-05-07 17:41

===ставицца на красный герметик резьбовых соединений - и не откручивается...

А что за герметик? и какую температуру он держит? можно ссылку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Сергей Марк (213.208.175.---)
Дата:   18-05-07 17:49

Человек наверно имел в виду фиксатор резьбы.
Бывают разьемные и нет,и на разную температуру.
Продаются в авто магазинах,пользую сам очень доволен.

С уважением Сергей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата:   18-05-07 18:05

---Бывают разьемные и нет,и на разную температуру/

до какой температуры они бывают? Знаю синий фиксатор, он в двигатель не идет, а на остальные не обращал внимания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата:   18-05-07 18:33

Дружище Митричъ, у меня в конце прошлого сезона случилось ТО ЖЕ САМОЕ, один в один! Ветерок проработал три сезона. Я грешил, что САМ плохо затянул винты, а оказывается затянул правильно, как на заводе :):):))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Сергей Марк (213.208.175.---)
Дата:   18-05-07 19:56

Погодин Сергей писал:

> ---Бывают разьемные и нет,и на разную температуру/
>
> до какой температуры они бывают? Знаю синий фиксатор, он в
> двигатель не идет, а на остальные не обращал внимания.

Ну как вариант Ссылка.
а так их много разных есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   18-05-07 20:11

Спасибо Александр(Видное) за предложение! Начну собирать позову на помощь пЫво пить! :)))
Zuzik, там скорей всего сначала перегрев а потом саморазборка, только какова причина перегрева?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата:   18-05-07 20:54

Я не думаю, что причина в перегреве. Поскольку ветерок пИсает как простуженный водномоторник, появилась автоматическая привычка частенько не поворачиваясь к мотору совать ладошку пид струю контрольки. Считаю, что не проспал перегрев, хотя... всё может быть.

Я честно и тщательно (для себя всё таки!!!!) очистил резьбу, прогнал метчиком, чтобы гарантирванно удалить остатки старого клея, ватными палочками, отобранными в неравном бою с женой обезжирил шатуны, просушил, строго соблюдая инструкцию на тюбике нанёс БФ (на тюбике ТОЧНО было написано бензостойкий) и собрал шатуны.

Кстати, все прокладки посажены на красный герметик (сильно воняет уксусом), а все болты на зелёный фиксатор резьбы средней фиксации. При разборке болты отвинчивались с заметным усилием. Марку фиксатора не помню, покупал в автомагазине.

Единственное, чего не сделал - это не отсортировал иголки по классам, воткнул какие были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата:   18-05-07 21:00

МитричЪ писал:


> Zuzik, там скорей всего сначала перегрев а потом саморазборка,
> только какова причина перегрева?
===================================
Померяйте диаметры поршня и цилиндра. У меня в прошлом году произошла такая же штука с В-12. Судя по всему, из-за слишком маленького зазора между поршнем и гильзой поршень стало приклинивать, отсюда дальнейший перегрев и разрушение игольчатого подшипника шатуна. Коленвал, правда , не задрало, но шейка посинела (мотор застучал, я добрался до "базы" на самых малых оборотах). Пока не восстанавливал мотор - лежит в гараже с разобранной башкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (81.94.40.---)
Дата:   18-05-07 22:53

О !!!!!!, вспомнил когда звонил в гарантийку , спросили - какое масло лил.
Я сказал, что шеврон- Вот, сказал Мастер в чем дело! Нельзя шеврон лить в Ветерок! Он, те.е Шеврон не мешается с 80-м бензином!Из-за этого и клин!
Я не обратил сначала внимания на его заявлениеи и забыл про него, но может В-12 особое масло любит?
З.Ы. Джоник 3,5 на шевроне +80 бенз ведет себя хорошо, не клинит, тьфу, тьфу, тьфу ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: vladru (---.vocord.ru)
Дата:   18-05-07 23:32

МитричЪ

???? Шеврон не мешается с 80-м бензином

Использую после аналогичного клина ТОЛЬКО ШЕВРОН + бензин 80 уже два сезона, избегая больших оборотов.
Движку нравится явно, как то даже и шумит не очень.
Вроде шеврон американских кровей, а там как раз движки октановыми числами не балуют традиционно :) Да и по логике вещей - оба предмета добыты из нефти, они же до этого там как-то уживались, не считая присадок?
Но!!! - если у кого-то из уважаемых знатоков есть какое-то разумное объяснение этого утверждения мастера, к нему наверное следует прислушаться, это интересно.

Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (81.94.40.---)
Дата:   18-05-07 23:56

Я долго над этим думал и не пришел ни к какому разумному выводу. Дословно счас не вспоню, но примерно звучало так:
- 80 бензин имеет большую плотность по сравнению с 92-м, поэтому именно с шевроном не смешивается, а он, т.е. шеврон расчитан только на высококачественное топливо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: vladru (---.vocord.ru)
Дата:   19-05-07 00:27

НЕ ВЕРЮ!
На шевроне никаких ограничений точно нет, это суеверие.
А клин двигателя Ветерка, наоборот, - это медицинский факт, может произойти на любом бензине и масле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Василич (213.135.148.---)
Дата:   19-05-07 03:14

Если бы сказал что лил Castrol,сказали бы виноват Castrol.Мысль что Шеврон не смешивается с бензином весьма оригинальна.Вот бы у них спросить официальную бумагу с таким утверждением! А особенно о том что от неправильного масла болты отвернулись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: VladGen (---.20.97.138.permonline.ru)
Дата:   19-05-07 06:52

Да-а-а-а. Говорил я тебе МитричЪ "Не меняй новую Сузу 15 на Ветерок", а ты мне все про патриотизм да про патриотизм!!! :))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-07 10:37

Красный - фиксатор резьбовых соединений. Завтра посмотрю - какой. Ну 120С держит потому как шкиф коленвала прямо болтом к коленвалу прикручивается на нем. Синий(зеленый) слабый. Красный разьемный - откручивается.

А герметик что пахнет уксусом - он силиконовый - а силикон в бензе расмягчается очень сильно и увеличивается в объеме раза в 2-3 потом свисает лапшой и отрывается и забивает масл.каналы... Лучший герметик и не растворяется ни бензом ни маслом - полиуретановый белый - как силикон не пахнет ничем вроде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-05-07 07:10

Лучший считается "Локтайт" конечно, а этот: ABROLOCK High strenght RED TL-371, permanent threadlock (9.5-25mm), 6ml, 300F (149C) градусов. примерно 5$ стоит у нас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Сергей Марк (213.208.175.---)
Дата:   20-05-07 18:47

МитричЪ писал:

> Бензин лил 80-й с шевроном, обкатывал нежно, по опросу
> специалистов такая неисправность очень частая- причина брак
> деталей и сборка.
> Так как разобрав мотор сам с гарантии я слетел, поэтому сам
> буду все делать чисто из спортивного интереса и когда появится
> свободное время.
> Рекомендация потенциальным покупателям ветерков- после покупки
> проий курсы слесарей мотористов, затем новый мотор разобрать,
> отдефектовать детали, брак заменить, обкатать, затем опять
> разборка с дефектацией, и в путь!
> Примерно так собирают Роллс-Ройсы.
> 92-й при длительной эксплуатации в полную тапку без регулировки
> зажигания на опережение действительно может привести к
> перегреву двигателя, с соответствующими..

Будьте добры раскажите как перевести ветерок12 на 92 бензин.
Главный двигатель на 92 , брать отдельно в канистрах 80 нехочу можно перепутать.
С уважением Сергей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   21-05-07 17:52

120-140 градусов помоймому маловато будет, малейший перегрев и пипец!
БФ-2 чем плох?
Серей Марк, на В-12 точно не знаю, но на машине делал более раннее зажигание. А так помоймому ему пофиг на каком, главное не в полную тапку, все равно сломается!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   21-05-07 18:00

Москвичи! может у кого завалялась мотоголовка от В-12 совецких годов? С удовольствие куплю!
Посчитал в отдельности запчасти- круто выходит- будет Сузука дубль два, только ручной сборки!
Да и запчастей надо покупать с запасом, у меня приятель в прошлом году восстанавливал В-8, так одних поршней с кольцами забаковал киллограм 5.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата:   21-05-07 19:28

МитричЪ писал:

> Шеврон не мешается с 80-м
> бензином!Из-за этого и клин!
+++Нам, когда мы покупали сыну дырчик, тоже сказали, что обычное 4Т масло не смешивается с бензином, и что от этого закоксуется глушитель :))
Поэтому новый мотор лучше заводить на чистом бензине, но никак не на 4Т масле :))
В доказательство даже завел мопед :))
В результате взяли тот, который Мастера еще не успели "обкатать" :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   21-05-07 19:55

Илья, я в своем дырчике остатки Шеврона в смеси с 80-м спалил, и ничего работает собака! Очень б-ушная Хонда аж на трех колесах.
А мастерам нужно, просто необходимо, чоб все ломалось - это их хлеб!
Толи от дури такие советы дают толи специально!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата:   21-05-07 20:11

А что собрался менять кроме поршней с шатунами и коленвала,
что на пол форевы потянуло?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   21-05-07 20:41

Менять еще блок цилиндров, картер коленвала, подшипники коленвала, короче все, кроме крышек, карба и зажиганиия, + доработка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   21-05-07 20:45

По деньгам:
- Ветерок примерно -20 тыр.,
- Мотоголовка в сборе -8200 тыр,
- всякие мелочи - прокладки, герметик, замена бракованных деталей на НОВОЙ МОТОГОЛОВКЕ, новые хорошие свечи около 2 тыр.
ИТОГО 30200-00 руб.
Сузуку брал 59000 руб. - вот и полфоревы!
Причем половина если самому делать, а отдать в мастерскую, то .....



Отправка отредактированного (21-05-07 13:46)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата:   21-05-07 20:55

Про Б.Ц я свое мнение сказал, а что случилось с картером и его
подшипниками?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата:   21-05-07 21:03

Подшипники тоже перегрелись и чуток подклинивают, поэтому решил менять

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   21-05-07 21:05

Понятное дело, через них ведь тоже быо пропущено какое-то количество иголок и их обломков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Александр(Видное) (---.rr.ru)
Дата:   21-05-07 21:17

Если клинят, то лучше сменить, но перегреться они не могли,
купи их в автомагазине, в запчастях к ПЛМ они стоят гораздо дороже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заклинивший Ветерок-12, разобрал...
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата:   06-06-07 06:31

Для фиксации резбовых соединений применять Локтайт-243. Это фиксатор средней степени фиксации, не встречал ( на машинах) что-бы что-то отвернулось после него.Как проверить, что купил? Болт смазать, закрутить гайку.Через 3-4 часа раскручиваться должно с характерным "щелчком"

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru