Мотор для Прогресс 4 помогите с выбором,собственно есть Ямаха 30hwcs(постоянно подводит ну это другая тема)есть возможность приобрести Ямаху40 2т или все же подсобрать на 50?большая ли разница в скорости и мощности между 30-40на этой лодке,или б.у 4х-тактную взять?Да забыл добавить рыбачим в 3ем(где то 300-330кг)+шмудряк там разный да и так погонять люблю а с 30как то не очень весело в троем где то 35идет к/ч
больше сороковки нет смысла, если только сороковку с тримом. веос с транцем смс35 53кмч жмет. на полтиннике ну 55-57 поедет. смысла нет. с дельфином будешь воевать, то еще веселье.
От каждого мотора будет свой толк, 40 во всех смыслах лучше чем 30, а 50 лучше чем 40. Но вполне достаточно 40, даже с запасом, но у 50 запас будет выше, сам понимаешь. Есть капуста - бери 50, нет капусты - бери 40, вообще нет капусты - поставь как есть. И еще, 50 хетол поровнее работает чем 40 хвс, если 40 веос - то одинаково, достаточно мягко. Разница в мощности между 30 и 40 - ровно 10 л/с.
Стоит 50 л.с, столько не загрузишь чтоб не глиссировал. Бери 40 л.с хватит с головой разница в скорости 4км.ч а расход не впользу 50. Я искал 40 но подвернулось 50 как то так.
С 50 силами нет такой загрузки, чтобы на глиссирование не вышел. 8 человек взрослых + много всякого пива, водки, воды и т.д. выводит, но сначала страшно, больно глубоко сидит, вода почти переливается через транец.
В общем дружбан взял Ямаху 55. Не нравится. Запас дури абсолютно не используемой возит. Ямаха 40 ХВС или ХВЛ Прогрессу 4 самое то. Выходит на глиссер практически с любой загрузкой. Скорость в одного где то 53 км\ч. Крейсерская вдвоем на 4200-4500 об\мин в районе 42-45 км\ч. Расход на крейсере как у 30-го Вихря литров 11-12 в час. На полном жрет как крокодил, больше 20 л\час по ощущениям. Винт 14 шага Солас Нью Сатурн. АКП на сантиметр ниже днища. В общем сначала повесил, потом опускал, а то прохваты были. ХВС вешается на 1-1,5 см выше штатного транца. Что еще. Веос не нравится автомиксом и 3 карбюраторами. В Российской глубинке мотор нужен чем проще..... С другой стороны нахрена менять шило на мыло. Лучше взять 30- 40 сил 4 т. Я иногда жалею денег не хватило на 4-т Сузуку 25. Тысяч 10...Но я тогда все сусеки уже выгреб. Хотя 40- й очень доволен. Совсем другая лодка Прогресс 4 под 40-ка то силами!
Если есть монеты и брать новый, я то же за Ямаху ХЕТОЛ 50. Лодку можно и поменять в будущем а мотор останется. Так сказать с заделом на будующее. Есть трим, 700 кубов, вес нормуль и длинаяя нога. Одни плюсы
40 и только 3цилиндра... 2цил работает громче как трактор и аппетит бенза больше. Лично была Ямаха 40VEOS очень понравилась, по сравнению с 2ц. небо и земля и не надо начинать, что автомикс,3 карба проблемы, чушь полная. И на вторичке больше цениться 40л.с. 3цил.
Прогрессу чем легче мотор тем лучше.
Если 40 то лучше 2т - веос например, а если с гидроподьемом то тоха-Ниссан 40 ептос. И транец поднимать не надо как для хетола.
Если 50 то я бы 4т выбрал. Например Хонда 50)))
Самый легкий 4т 50-к.
> В молодости ходил на П2 под В30+В25. Много не казалось...
====================================================
Всё относительно в этом мире... Много лет ходил на Проге под Ветерком 8, особо не расстраивался и не знал, что правильным пацанам нужно 40-50 сил, а особо правильным, ну тем кому Страдивари делал барабаны, от 70 и выше... )
> В молодости ходил на П2 под В30+В25. Много не казалось...
+ миллион.
У товарища сейчас П4 и 40эфи Доволен.
Был у него Н23. Тоже был доволен.
Ездит в одного чаще всего. Ему бы и 8лс достаточно было бы. Чё там возить с собой, спальник да спины. И пакетик со жрачкой- вот и весь багаж.
А когда ездешь вчетвером на три-четыре дня, да отдыхать, прибавится и пара палаток, и стол большой, и кухня, баллон с плитой, и спальное, и куртки-муртки, хавки иопнешься скока, пиво..... всякие прибамбасы для активного отдыха... в общем прог забит полностью.
И какая 30ка это всё увезёт? Пердячим паром, только, после танцев с винтами.
40ка полегче потащит.
А полтешок на нём такой же прог но пустой с 30лс сделает.
Я тоже за 50лс.
Мне на проге 2В30 тоже было мало, когда в семером + палатки обратно с острова ехали - а туда два раза ездил, реально в лодку не уместилось всё. А тут двое на носу, двое сзади на шмотках верхом, трое на переднем сидении - с трудом (сравнительно с трудом) на глисс и ПАЛЕТЕЛИ! )
После 45 км\час начинает 4-ка вести себя не хорошо. (Жена, если рядом сидит, кстати тоже). Спрашивается нахрена вешать ему на жопу монстра? Летать то все равно не получится....Кувырнуться?
Не буду тему видюхой портить, дам ссылку. https://www.youtube.com/watch?v=niJTgYkKez0
Это 63км.ч.
Что нехорошего? Или 4ки менее скоростные?
Вот 4ка. Ещё никто не выкладывал, выложу. 1.13 - вот так лодка должна стартовать! Чтоб в спинку вжимало!
===
ТС, бери Мерк25 и ещё Мерк25, 50сил зарегят, докатку не надо будет.
По мне,40 сил это идеальный мотор для него,я с 30 кой катался,все устраивало,бывало на глисс трудно ввходил,но этт когда загрузишь с перебором,с другом на веосе вообще н каких проблем не испытывали,везет все,если конечно кирпичами по самые борта не нагрузишь)) 50 уже много,как ввше писали с увеличением скорости он себя хреново чувствует,из всех плюсов,только езда не в тапку в пол.все конечно для обычной эксплуатации,если в приоритете лыжы и ватрушки,то почему нет?
> Надо транец переделывать под длинную ногу?
...........................................................
Нога то у мотика длинная,транец должен быть то же под ногу.
Мой полтос и вейк и ватрушку с любым весом на хвосте тоскает. И любой груз выводит. Тяжеловат правда мотик для короткой ноги. Поэтому я за мотор полегче и с длинной ногой,и трим вещь очень полезная
---- Все кто покупал 40-ки на прогресс-4 из моих знакомых, после сезона,двух, купили полтосы. ---- У меня на сегодня есть один прогресс-4 с Хондой-50 инжекторной (расход топлива ваа...аабще сказка). Я бы советовал если по документам на Прогресс-4, возможно установить с регистрацией 50 сил мотор, то ставь 50 сил, и не думай о 30-40 сильных моторах. -- Вот на видео иду утрецом , заслонка чуть больше пол газа открыта ,скорость 45 км\ч. ,также и в 2-3 чел. на борту иду,а с полностью открытым газом 55-57 км\ч . Ссылка.
Езжу на П-4 с Я-40 десятый сезон. Имхо, 40 - оптимально, с 50-ой прибавка скорости на этом корпусе 2-3 км/ч, если средства есть , то пожалуйста, но толку...
Да какая разница 50 или 40?.. моторы оба абсолютно одинаковой кубатуры и на П-4 разница в вывезенном грузе и тяге будет минимальной.. а расход(по заверениями владельцев 50-ков) - выше... так спрашивается "на хрена козе баян?"(с) ....
---- А, вообще то Прогресс-4 и на Ямахе- 15 л/с катают и на Нептуне-23 , некоторые владельцы Прогресс-4 и безумно рады. Но то ,что при наличии денег и желания , нужно ставить максимально допустимый мотор разрешенный производителем лодки-это будет правильно,а установка других моторов по силам это на любителя.
> А какая скорость (примерно) должна быть у Прогресса 4 с Меркури 50 2т?Если
> загрузка:2 человека по 100 кг,обороты 4000..
_______________________________________________________
А у вас какая, и какой винт?
У меня винт коцанный, поэтому никакой объективности, но на 15 соласе видел 52 км/ч
> Да какая разница 50 или 40?.. моторы оба абсолютно одинаковой кубатуры
__________________________________________________________
Смотря какие моторы смотреть. Мой 50 имеет почти литр объема и вес соответственный, а нога короткая, и это не есть хорошо.
С 2009 года юзаю п-4 с Я-40 XWS. С родным винтом вывозил и 11 не детских тушек, конечно с беготнёй для развесовки. Бежит 52 км/ч в одного на пустой лодке. Мощи хватает и на ватрушку двухместную при любых тушах в ней. Но вот весной обнаружил трещины в днище по переборке между бомболюком и кокпитом, хотя и не гоняю по волне сломя башку. Мощные моторы убивают наши старенькие кастрюльки. Дедушка, который с 79 года по 2007 ходил на моей лодке с в-25, передал мне её в идеальном состоянии, только доска сгнила. Ни одной неродной заклепки, хотя и в шторма ходил, и груженый. Я каждый год что-нибудь клепаю. То клепки теряются, то трещины в днище. Мотор с каждым годом кажется всё тяжелее. Гонять в пол давно уже не хочется, хожу в полтапки. Подумываю, что хватило бы мне и 30 лошадок. Тут, конечно зависит и от оснащенности лодки. У меня пусто, заводская комплектация. Ни рифленки, ни тента, ни автостекол. У друга вроде такая же лодка , но упакована всякими прибамбасами, что на берег в одного уже не вытащить, так ему и 50 лошадок лишними не кажутся. Гидроподъем очень нужная штука. Перелезать через шмурдяк и жён друзей очень неудобно. Только из-за этого взял бы мотор мощнее. Да, пробовал под полтинником 4-т с длинной ногой. Очень не понравилось. Лодка валится, откровенно страшно, хотя и не новичок, с 10 лет на воде.
Об чем и речь,мой тоже был после дедушки т в25, и практически в идеальном состоянии,я только поменял доску и немного усилил,так как один хрен под длинную ногу делал,аот и до кучи)) мот э30, вес в районе сотки,я прог то и купил,что думал корыто большое,менее чувствительно будет к этому,сильного тюнинга небыло,в отличии с родным оснащением добавился только вес переделанного транца ну и слани,хотя их из 8ки делал вроде,и не сильно веса добавили. Но вот я очень сильно разочаровался,когда спустив его на воду,понял что кормовую загрузку он любит еще меньше чем моя предыдущая обь м,ну и заодно стало ясно почему у него штатное расположение кресел такое))) по скорости и вывозимому весу мне моих лошадок хватало,но 40 было бы оптимальней,больше уже просто лишнее.
П.С. у знакомого был п2 и я55, он тоже кричал что мало,хотя мне страшно реально было с ним,и это по зеркалу,ну и убилась новая лодка,на воде до него не бывшая,за 2 сезона покатушек по выходным. Для сторонников избыточной мощности,мотивирущих это "включением головы" скажу так,п4 скажем так ценен именно тем,что не требует мощного мотора,вешать на него многасил,типа и ангар на глисс выйдет,если побольше мот повесить)) не совсем разумно.а полтос лучше повесить на другую лодку,где он раскроется,я прокатился как-то на пластиковом новоделе под 50 сил,опустим качество изготовления самой лодки,но вот передвигаться на ней было быстрей,лучше и комфортней,чем на проге с55 силами на корме,про управляемость вообще молчу. Но повторюсь что каждому свое,просто я перепробовав и переделав под себя несколько лодок,понял что на наши кастрюли вешать мощные моторы и подвергать их тюнингу и гламурингу экономически невыгодно,а все усиления можно к этому отнести,ну а без них он развалиться очень быстро))
Я сам езжу на древней кастрюле только по причине что она мне нравиться,имеющейся 30ки мне хватает на все мои потребности,ну и сделал ее я под себя до последней мелочи,включая высоту стекла и угол наклона сидений,и я не требую от нее невозможного.
Ну да ладно,чот я увлекся))) а соасем по теме,нужно исходить из разумной достаточности,и 40сил для п4 это она и есть,больше,как говориться не в коня корм,если конечно нет сверхзадач,с которыми не справиться 40ка и должен быть именно этот корпус.
------ Если посмотреть внимательно и прочитать тех.характеристики лодки Прогресс-4. То даже в заводской комплектации(а не типа тюнингованной(утежелённой)) ,производитель пишет и рекомендует 53 л\с . Зачем занижать силы самому при установке мотора ?.---- А ,потом сетовать ,что мотор 30-40 л\с не дали ожидаемого результата?
Зачем
> занижать силы самому при установке мотора ?.---- А ,потом сетовать ,что мотор
> 30-40 л\с не дали ожидаемого результата?
Затем, что бы каждый год не переклёпывать ему жопу. У нас около десяти лодок П4 ходят под тридцатками, пять под сороковками и только одна под полтосом Хондой. Под тридцатками проблем с течью корпуса ни у кого нет, что не скажешь о лодках под 40-50лс.
Иф Писал " Вот на видео иду утрецом , заслонка чуть больше пол газа открыта ,скорость 45 км\ч." Так на такой скорости в одного утрецом по зеркалу можно и на 40-ка силах. Хули ты не летишь тапка в пол? Ратуешь за монстра на жопе, а ездишь 45 км? Да потому что 45 км для Прогресса 4 оптимально что утрецом, что вечерком. И 40 сил этот кайф (утрецом по зеркалу, мотор шепчет...) ему дадут да еще и с запасом.
> Иф Писал " Вот на видео иду утрецом , заслонка чуть больше пол газа открыта
> ,скорость 45 км\ч." Так на такой скорости в одного утрецом по зеркалу можно и на
> 40-ка силах. Хули ты не летишь тапка в пол? Ратуешь за монстра на жопе, а ездишь
> 45 км? Да потому что 45 км для Прогресса 4 оптимально что утрецом, что вечерком.
> И 40 сил этот кайф (утрецом по зеркалу, мотор шепчет...) ему дадут да еще и с
> запасом.
-------- Вован44 не нужно передергивать словами , я писал вот эти слова(прочитай внимательно):* Вот на видео иду утрецом , заслонка чуть больше пол газа открыта ,скорость 45 км\ч. ,также и в 2-3 чел. на борту иду,а с полностью открытым газом 55-57 км\ч . *---- А, вообще ,если нравится кому то 30-40 л/сил моторы,пусть будет так. ТС вопрос задал по выбору мотора для Прогресс-4 ,исходя из своего комплекта я порекомендовал Хонду-50 . Остальное мне фиолетово.
На моем в допуске было 40 сил.а всю жизнь,причем довольно насыщенную,он проходил под 25 сил,в немаленькой семье,и никто не жаловался,и наверно он и дожил до наших дней в прекрасном состоянии,реально было 2 небольших вмятинки на всем корпусе
"А у вас какая, и какой винт?
У меня винт коцанный, поэтому никакой объективности, но на 15 соласе видел 52 км/ч"
У меня на 4000 оборотах,скорость примерно 40 км/ч,вин Солас трёхлопастной чёрный,шаг и размер не знаю,в следующий раз посмотрю,но точно знаю,(и предыдущий владелец говорил)что на полную,обороты выше 5000 не поднимаются.Винт видимо надо будет подбирать,я ещё новичок в этом деле,на этом катере всего 3 раза выходил на воду.
У меня на прог 4-- стоит 20 тка, четыре такта, L, тримм, стартер,ямаха.В одного 36км в ч.в полную тапку., по заливу.В двоем 31.Лодка на " тюнинге". Мотор 12года. Маловато, хотя... если кому надо могу продать)
Я с 2010 езжу на 40ке. Все устраивает кроме отсутствия трима. В остальном 40 сил хватает всегда и везде. Макс. скорость 50 на 13 винте. на винте 11 3/8 / 11 вывозит столько, сколько загрузишь. Вывез бы и больше, да борта кончаются. Вывозил полную лодку дубовых дров с горкой, даже на нос длинных веток с руку толщиной накидали + 2 хомяка по 100. Лыжи ,ватрушки без проблем. Если бы сейчас покупал мотор опять взял бы 40, только с тримом.
25-30л.с.4т.,3цилиндра---Тохацу(он же Мерк и Ниссан) ! Возьмите и не нарадуетесь! Есть еще 30ка 3цил Хонда, но дорогонах . Эти моторы потащат и полный загруз (возьмите в запас грузовой винт),- и корпус П4 будет долго жить и вас радовать ,- как и расход топлива-вас также приятно удивит,- есть также возможность на этих л/м и троллинговать! Для нашего совкового аквапрома ничего лучше не найти,да и не надо.
> Затем, что бы каждый год не переклёпывать ему жопу. У нас около десяти лодок П4
> ходят под тридцатками, пять под сороковками и только одна под полтосом Хондой.
> Под тридцатками проблем с течью корпуса ни у кого нет, что не скажешь о лодках
> под 40-50лс.
=================================================
Хорош всякие басни постить ....
Или у нас все Прогрессы в Саратовской области (что 2, что 4) по спецзаказу ))). И oberdohua под 40-50, иногда 60, реже 30 и ниже.
Не было такого груза, который не вывел бы на глиссер мой Тоха 40 3ц, как кто-то выше правильно заметил, больше грузить высоты борта было мало.
Ну под 60 силами у нас один мертвую петлю изобразил с утоплением лодки на глубине 10 м. Достали, мотор реанимировали, обошлось малой кровью в районе 10000. Года 3 назад. Так что 60 это для камикадзе...
> ------ Если посмотреть внимательно и прочитать тех.характеристики лодки
> Прогресс-4. То даже в заводской комплектации(а не типа
> тюнингованной(утежелённой)) ,производитель пишет и рекомендует 53 л\с .
=========================================================
Не рекомендует, а скорее ограничивает...
Ты знаешь, перевернуть лодку можно и вообще без мотора.
Можно на слабом двигателе нырнуть под волну и потонуть - именно потому, что слабый мотор для лодки и в таком направлении движения он не осилил..
Для таких случаев пословица есть про дурака и стеклянный йух.
------ У нас один на Ямахе-40, 4-х тактной 2005 г.в. при старте на прогресс-4 кувыркнулся в лодке был ещё один собутыльник .По словам их они сами не Х-я не понял как это получилось,также доставали и Казана-5м3и под 40-й да и других мастей лодок. Видно* Карма* такая у некоторых *таварисчей* ------ Всего скорей всё индивидуально .К примеру нам в рыбалках и т.п. Прогресс-4 под Хондой-50 устраивает полностью.
Про дурака и стеклянные причиндалы это понятно. Не понятно зачем утяжелять лодку 50-60 сильным мотором, если я даже сороковку с 13-м винтом не смог перегрузить, хотя перегруз был конкретный. Одно только вижу объяснение- 4т полтинник тащит так же как 2т сороковка. 40 4т может быть и маловато, если тонну рыбы загрузить. Во всех остальных случаях достаточно, ибо так грузить лодку просто опасно. Для меня вес мотора имеет большое значение. Лодку выкатываю по роликам. У соседа на п-4 стоИт Я-30, так его и не слышно при спуске( ролики у нас одинаковые), мой же грохочет и бьется об ролики, ибо зад тяжелее. Каждый спуск как серпом по.... Буду делать телегу, шоб помягше
Да понятно, что 40ки достаточно практически всегда.
Но бывает, когда есть 25ка и её ес-но мало, и люди вместо бу 40 докупают новую 25ку и ставят спарку.
Или у тебя денег нет, а товарищ продаёт 60ку и тебе её отдаст в рассрочку - хороший вариант, не значит, что ты камикадзе, скорее значит, что мотор на вырост купил, он пока пусть потягает П4, там видно будет.
Я тоже говорю, что 40ки вполне достаточно.
Но можно и полтешок, вааще верняк что всегда попрёт. )))
А 30ка -вдвоём со шмотками и уже грустно.
Правда не всем с ней грустно, как я вижу.))))))
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 16-05-17 18:03
Откатал три сезона П4+я60 фетол. Мотор очень тяжелый для П4, хотя любая загрузка для него не почем, газ, кобра, глис, убавляем до 3500 и идем на хорошем глисе, с тихим мотором и расходом в 15-16 л/ч .
Мое мнение, что лучше в полгаза на 60, чем на визжащей 30ке.
Такой комплект собрался случайно, сначала купил лодку, потом подвернулся мотор.
По поводу того, что мотор для камикадзе - это видимо умозаключения от небольшого айкью) На машине с-класса тоже бывает двиг в 200 сил, но большинству хватает ума, не раскручивать его в отсечку на светофоре. Всем пис)
> Иф писал:
,производитель пишет и рекомендует 53 л\с .
> =======================================================
> Не рекомендует, а скорее ограничивает...
------ В принципе оба правы как и в этом написании (читай)
> Да по хз какому кругу уже пошли. 40 сил достаточно на 95% хотелок,и 5% остается
> на сверхзадачи или просто типа во какой мотор у меня висит мошшный.
-------- Артём ,да всё проще на много с выбором дрыгуна на Прогресс-4. Были выпуски Прогресс-4 с допуском в 40 л\с(см.шильду) владельцы и ставили эти моторы. ----А были лодки Прогресс-4 и с допуском в 50 и 53 л\с(см.шильду) ,поэтому владельцы этих лодок устанавливали моторы в 50 л\с.---- Были даже первые м\л Прогресс-4 с допуском 30 л\с.(правда не утверждаю),возможно кто то даст более подробную информацию.Всё же из опыта,чем больше лошадок тем лучше.
У нас вообще на таблички лодочные никто не смотрит. У ГИМС есть свои таблицы, с них все данные и вписывают в судовой. По крайней мере у меня так и было когда регистрировал лодку. Мотор на Прогресс 4 - 50 л.с. так мне и сказали, не более того.
