|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:54:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:54:00 |
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-11-15 18:21
Подскажите . Надо соединить два аккумулятора . На лодке стоит гелевый 12 в 55 Ач.
Вопрос.
Будет ли подзаряжаться от мотора вторая батарея ?
Какое сечение проводов между ак-ов ?
Надо-ли еще какие нибудь рылюхи предохранители ?
Какой второй аккумулятор ?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 28-11-15 19:43
seed писал:
> Будет ли подзаряжаться от мотора вторая батарея ?
Если сделать специальную коммутацию, (с отключением потребителя) то - да. Чтобы одномоментно - надо ставить повышающий преобразователь.
> Какое сечение проводов между ак-ов ?
> Какой второй аккумулятор ?
Это зависит от мощности потребителя . В т.ч., второе - от времени работы и наличия подзаряда.
> Надо-ли еще какие нибудь рылюхи предохранители ?
Зависит от констукции п.1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-181-75.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-15 20:42
если требуется таким образом запитать потребитель, то это называется последовательное соединение.
во избежание разной суеты с с подзарядкой, для длительного постоянного использования второй аккумулятор желательно подобрать такой же или аналогичный.
сечение кабеля как уже написали выше подбирается по таблице исходя из потреблямых мощностей и поставленных задач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 03:07
Спасибо конечно . Но можно попроще )))
В электрике профан , поэтому и задаю вопрос )))
P.S.Хотя частично понял ))) . Потребитель , это электротрим .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 29-11-15 03:19
seed писал:
> Спасибо конечно . Но можно попроще )))
> В электрике профан , поэтому и задаю вопрос )))
> P.S.Хотя частично понял ))) . Потребитель , это электротрим .
Если не уверены - лучше не делайте сами. В лучшем - потеряете оба АКБ. В худшем - сожжоте катер.
Доверьте профессионалам. В Москве есть Женя Бродягин - они таких схем уже мильон собрали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 29-11-15 03:36
Можно сделать так, что аба аккума были запараллелены штатно для зарядки и питания 12 вольтовых потребителей (могут иметь тумблера для раздельной или совместной зарядки). Для кратковременного включения трима можно оборудовать многопозиционный тумблер, соединяющий на это время аккумуляторы последовательно, для получения 24 вольта... О полной зарядке аккумов можно позабыть, периодически требуется подзаряжать их от сети..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 04:26
Ехать к профессионалам это конечно проще ( наверное ) , но прошу помочь схемой ( рисунок ) !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-15 06:27
Делал я одному заказчику такую штуку.В качестве спецконтактора установил хреновину от ЗиЛ-133ГЯ, она же на Бычке применяется и ещё на чём-то, найти не проблема.На этих машинах именно такая задача, стартёр на 24В, а бортсеть на 12, контактор в момент пуска переключает АКБ последовательно, в остальное время - параллельно.Зарядка полноценная идёт.Ищи в инете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-11-15 06:36
...есть такое устройство УРА-200 , Калуга делает, ставь его и все будет работать и заряжать, еще можно поставить механический переключатель, для лодок в любом маремане найдешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (31.29.251.---)
Дата: 29-11-15 08:14
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Делал я одному заказчику такую штуку.В качестве спецконтактора установил
> хреновину от ЗиЛ-133ГЯ, она же на Бычке применяется и ещё на чём-то, найти не
> проблема.На этих машинах именно такая задача, стартёр на 24В, а бортсеть на 12,
> контактор в момент пуска переключает АКБ последовательно, в остальное время -
> параллельно.Зарядка полноценная идёт.Ищи в инете.
>
Стас, хулиган ты, однако! )) Ты не можешь не знать , что на тех аппаратах, батарейки врублены, последовательно, намертво. А заряд второй, осуществляется через трансформатор с выпрямителем. И контактор там, всего лишь в качестве умощнённого реле стартера выступает.
)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (31.29.251.---)
Дата: 29-11-15 08:33
GreyGoose писал:
> ...есть такое устройство УРА-200 , Калуга делает, ставь его и все будет
> работать и заряжать, еще можно поставить механический переключатель, для лодок в
> любом маремане найдешь
Пистеть - не мешки ворочать. Ты хоть схему то посмотри - позволяет она перекоммутацию 12-24 делать, или нет.
seed писал:
> В электрике профан , поэтому и задаю вопрос )))
> P.S.Хотя частично понял ))) . Потребитель , это электротрим .
Если тебя "напрягает" сказать про режим работы и параметры трима, то и ответ будет соответствующий )). Типа - посмеялись и разошлись).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (217.118.64.---)
Дата: 29-11-15 08:38
GreyGoose писал:
> ...есть такое устройство УРА-200....
Как с его помощью получить нужные ТС 24v ?
Опоздал -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-15 18:57
John Zaitsev писал:
> Стас, хулиган ты, однако! )) Ты не можешь не знать , что на тех аппаратах,
> батарейки врублены, последовательно, намертво. А заряд второй, осуществляется
> через трансформатор с выпрямителем. И контактор там, всего лишь в качестве
> умощнённого реле стартера выступает.
> )))
+++Не совсем так.На Бычке - да, тут я попутал, давно не ковырялся.А вот на "Щуке" и тракторах серии К700- именно так, как я описал.Стоит пусковой переключатель ВК-30-Б.Глянь, например, сюда и сюда.И ещё такая система была на гэдээровском Мультикаре первых выпусков и некоторых кукурузерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 19:01
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> +++Вторая АКБ не будет заряжаться.
>
И все ? Больше не будет криминала не какого ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 19:03
При включенном потребителе ( 24) системе катера не чего не будет ? Как говорится обраточку не получу ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 19:09
Еще вопрос по параметрам второго аккумулятора . Сколько Ач минимум и максимум можно поставить ?
Повторюсь , основной 55 Ач .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-11-15 19:24
John Zaitsev писал:
> Пистеть - не мешки ворочать. Ты хоть схему то посмотри - позволяет она.....
......
> Если тебя "напрягает" сказать про режим работы и параметры трима, то и ответ
> будет соответствующий )). Типа - посмеялись и разошлись).
...эт, точно, про мешки то!
... ТЗ просто надо без фантазий невыполнимых, четче формулировать и разделять:
-как подключить 2 акб
-что бы все заряжалось на катере 12 вольт
...а потребитель 24 вольт..... это ж совсем другое дело!
...ставь преобразователь12/24 повышающий и все дела
...просто соединить проводами не прокатит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 19:28
GreyGoose писал:
> -как подключить 2 акб
> -что бы все заряжалось на катере 12 вольт
> ...а потребитель 24 вольт..... это ж совсем другое дело!
> ...ставь преобразователь12/24 повышающий и все дела
> ...просто соединить проводами не прокатит
Не прокатит что ? Две батарее не дадут на потребитель 24 ?
И по поводу преобразователя . Он даст на выходе всего 12-15 А. А это мало !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-11-15 19:36
seed писал:
> Еще вопрос по параметрам второго аккумулятора . Сколько Ач минимум и максимум
> можно поставить ?
> Повторюсь , основной 55 Ач .
...рекомендуют одинаковый ампераж т.к. будет перекос в зарядке, но если ставить "ура" то пофигу, зарядка будет поочередная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-11-15 19:44
seed писал:
....
> Не прокатит что ? Две батарее не дадут на потребитель 24 ?
> И по поводу преобразователя . Он даст на выходе всего 12-15 А. А это мало !
...ну так я про ТЗ и пишу! 15 А, мало , а скока не мало? 1000? где про это задавал вопрос ТС!?
...и не надо дергать из контекста задачи, я понял, что я полный Чудак и ни чего не понимаю в 24 В спасибо что объяснили про две батареи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 19:54
GreyGoose писал:
> seed писал:
> ....
> > Не прокатит что ? Две батарее не дадут на потребитель 24 ?
> > И по поводу преобразователя . Он даст на выходе всего 12-15 А. А это мало !
> ...ну так я про ТЗ и пишу! 15 А, мало , а скока не мало? 1000? где про это
> задавал вопрос ТС!?
> ...и не надо дергать из контекста задачи, я понял, что я полный Чудак и ни чего
> не понимаю в 24 В спасибо что объяснили про две батареи!
Не надо ! Я сразу написал , что в электреке лох ) !
Задача стоит усилить на время пользования ( 1 -2 дня ) ток на потребитель ( трим ) , который работает в параметрах 12 В, 24В, 36В .
И если сложно сделать , что бы мотор подзарежал во время работы две батарее сразу , то пох . просто буду перед каждым выездам подзарежать доп батарею в гараже .
P.S. Кстати не уверен что мой мотор 40 ХW , осилит под зарядку двух батарей !?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 29-11-15 20:03
seed писал:
> Задача стоит усилить на время пользования ( 1 -2 дня ) ток на потребитель ( трим
> ) , который работает в параметрах 12 В, 24В, 36В .
============================================
Зачем тогда все эти танцы с бубном ???...
Существующая 55-а не осиливает трим ??? Нужно просто взять более энергоёмкую батарею,способную выдавать требуемый для девайса ток... Либо привести в порядок электропроводку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 20:07
Судья Дредд писал:
> seed писал:
>
> > Задача стоит усилить на время пользования ( 1 -2 дня ) ток на потребитель (
> трим
> > ) , который работает в параметрах 12 В, 24В, 36В .
> ============================================
> Зачем тогда все эти танцы с бубном ???...
> Существующая 55-а не осиливает трим ??? Нужно просто взять более энергоёмкую
> батарею,способную выдавать требуемый для девайса ток...
Осиливает но , если пустить 24 на трим , то он во первых работает быстрее , во вторых на пустой лодке работает как полноценный , причем на глиссере !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 20:41
Судья Дредд писал:
> А что это за трим,способный работать при напряжении от 12 и до 36 вольт???..
Даже и не знаю как ответить ))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 29-11-15 20:44
Вот и я не знаю...
Если мотор этого девайса изначально рассчитан на 36 вольт,то да,от 12 он будет работать очень грустно...
А если на 12,то от 24/36 очень быстро сгорит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 20:46
Судья Дредд писал:
> Вот и я не знаю...
> Если мотор этого девайса изначально рассчитан на 36 вольт,то да,от 12 он будет
> работать очень грустно...
> А если на 12,то от 24/36 очень быстро сгорит...
По мануалу рассчитан от 12 до 36.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.094.216.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 29-11-15 21:02
Примерно так же выглядит механизм выпуска закрылков самолёта Ан 2, только у него мотор в сторону торчит. Я такой механизм использовал как домкрат для правки кузовов. ПЛМ он запросто поднимет, вот только размещять его за бортом не желательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 21:05
alexgr писал:
> Примерно так же выглядит механизм выпуска закрылков самолёта Ан 2, только у него
> мотор в сторону торчит. Я такой механизм использовал как домкрат для правки
> кузовов. ПЛМ он запросто поднимет, вот только размещять его за бортом не
> желательно.
Да пока все ок. Сезон в воде . Все работает )))
P.S. Правда смазал я его дополнительно . Что бы водичка точно не попадала !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-11-15 22:07
Чё-то развели бодягу))).Это сделано по принципу авиационного электроусилителя.У меня таких было несколько штук, они действительно от 12В работают хреново, от 24/27 вполне прилично.ТС мозги запудрили, не слушай никого, ставь вторым такую же АКБ 55 А/ч, для Я40Х это как раз хорошо - общая ёмкость будет 110 А/ч, заряжать генератор мотора обе батареи будет нормально, и не понадобится никакого регулятора/стабилизатора дополнительного.А для переключения на 24В используй контактор ВК-30-Б, про который я писал выше.Если же это сложно по каким-то причинам, то подобное устройство можно легко собрать на паре реле 12В 70А 711.3747-02, которые применяются в ВАЗах и Газелях и стоят в любом автомагазине в районе 150-200 руб/шт.Будет управляться одной кнопкой, как у нормальных людей, а не кучей переключателей, как тут выше предлагали.Кстати, точно такие же реле используются для управления тримом в моторах, в которых он штатный.Так что элементарно, Ватсон)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-11-15 15:59
seed писал:
> А если так соединить , что будет ?
>
> 
Я на Исудзу аккумы по 65 А/ч поменял на пару 140 А/ч. Заряжаются, но слабо. Приходится регулярно снимать и подзаряжать зарядным устройством. Да, и заряжаются неравномерно. Один больше, другой меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-11-15 16:07
Матяж Владимир писал:
> Я на Исудзу аккумы по 65 А/ч поменял на пару 140 А/ч. Заряжаются, но слабо.
> Приходится регулярно снимать и подзаряжать зарядным устройством. Да, и
> заряжаются неравномерно. Один больше, другой меньше.
Да это понятно .Я предполагаю что будет не критично если за день эксплуатации второй акб разрядятся , вечером в гараже его зарядил . и на следующий день опять "вытаскивай" 24 в . А первый акб и так от мотора заряжается !?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-11-15 16:53
seed писал:
> Еще вопрос . будут ли потери , если между акб , 1.5 метра ?
+++И что?Поставь кабель от сварочного аппарата.
Про Исудзу: сравнение абсолютно кривое и неуместное.Для зарядки АКБ в 280 А/ч нужен ток минимум в 28А.Учитывая то, что в машине есть ещё достаточно мощные потребители, а двигатель практически никогда не работает на макс. оборотах, недозаряд в такой ситуации неудивителен.На ПЛМ совершенно другая картина.Та же Я40Х перезаряжает АКБ 55 А/ч через 1,5-2 часа полного хода.Не зря к моторам, у которых нет штатного РР, производители рекомендуют АКБ не меньше 75 А/ч.Конечно, если целыми днями тролить, заряда будет недостаточно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
