|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:01:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:01:33 |
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 00:28
Брал здесь на форуме указатель уровня топлива. В инетмагазе выписал датчик уровня 240-30 Ом. На шкале прибора имеется надпись USA. Ошибки в сборке схемы нет. (есть понятие). При подаче напряжения 12V и при перемещении датчика max-min. стрелка реагирует только на 1/4 шкалы. Направление движения стрелки правильное. Почему не "поженились" приборы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 03-12-14 00:31
непоженились вероятно потому, что у прибора другой диапазон...
есть в хозяйстве потенциометр скажем на 1кОм? Можно его вместо датчика подключить - будет понятно куда копать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 03-12-14 00:33
и при замыкании на приборе входа датчика на "+" или "-" он полною шкалу показывает (зашкаливает)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 01:08
При подаче на прямую - или +, то стрелка уходит за крайние точки шкалы. Потенциометра нет, к сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 03-12-14 01:10
мамлюк писал:
> При подаче на прямую - или +, то стрелка уходит за крайние точки шкалы.
===================================
Нарисуй,что ты там делаешь... Или нормальными словами...
А по памяти-у буржуев есть ещё один стандарт,кроме 240/30...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 01:15
Приветствую Вас Судья Дредд. На болт указателя S (сигнал) подаю или плюс, или минус на прямую, минуя датчик, то стрелка уходит или в лево, или вправо до упора. Значит указатель исправен. Я так понял совет Михаила. А вот про второй амеровский стандарт не знал. Ну есть еще европейский стандарт+ 0-190 Ом (вроде). Но прибор амеровский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 03-12-14 01:19
И я приветствую....
Подавать плюс на сигнальный вход НЕЛЬЗЯ!...
Только минус,при этом стрелка должна зашкалить за полный бак...
Минус прибора и минус датчика соединены?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 01:24
Судья Дредд писал:
> Минус прибора и минус датчика соединены?..
Ну да. С одним АКБ же копошусь, на подоконнике)))
При этом такая ситуация: при подключении датчики, стрелка отклоняется на 1/4 шкалы. При отсоединении датчика, стрелка останавливается на 3/4 шкалы. Во загадка природы)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 01:39
Блинн! И тут Обама напокостил!))) Видимо придется брать другой указатель с R=240-30 Ом.
arkie, это получается, что у них есть второй стандарт с номиналами R=103-33,5 Ом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 02:03
Получается вопрос, какое же сопротивление просит сей прибор, остается жить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-12-14 04:02
Спасибо, смотрел. По типам и "женитьбе" раскрывают только 2 типа: европейский и американский стандарты. Те, что у них продается. А их похоже больше и плюс еще Российский))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-159-7.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-14 07:04
Меня смущает тот факт , сопротивление датчика 30 ом при полном баке, а отклонение стрелки только на четверть шкалы. :( Получается, что для того чтобы стрелка отклонилась на полную, датчик должен быть чуть ли не 1 Ом ? Надо найти мультиметр изамерить для начала датчик в крайних положениях. Если он в номинале, то приниматься за индикатор, но и сейчас можно предположить , что 10 Ом будет много, что бы отклонить стрелку на полную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-159-7.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-14 07:29
Вот нашел. Датчик Стрела А3.
Может использоваться с штатными индикаторами уровня топлива, имеющими внутреннее сопротивление 0...90 Ом (МТЗ, МАЗ, Урал, ), 0..300 Ом (МТЗ, ВАЗ. ЗиЛ), 150...800 Ом (МАЗ).
Может этот индикатор аля автомобильный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 03-12-14 07:32
Проблема в том, что на фото в начале темы-импортный прибор,и к МАзу/Уралу/МТЗ ну никаким боком...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big man (---.trbo.yandex.net)
Дата: 03-12-14 13:32
На моремане вроде бы есть приблуда для адаптации датчиков и
указателей стоит 700 рублей , поищи , лучше чем всё менять .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.76.---)
Дата: 03-12-14 16:35
мамлюк писал:
> Почему не "поженились" приборы?
Вот нарисовалось производителей то...
Когда я затворял, - никого то и не было.
Ссылка.
:-)
Думаю, для начала надо убедиться, что датчик соответствует маркировке 240-30.
Как ? - я расписал в отчете.
Интересно какая длина датчика ?
Проводя замеры, можно определить сколько герконов в датчике, что определит точность показаний.
Hunter_069
> Ссылка. Вот тут видео из Водника.
> Там подробно рассказано о датчиках и приборах
Вот там - в 1000 размерах - и надо было покупать и датчик и указатель.
Молодцы они. Хорошо и четко работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.178-66-159-7.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-14 16:41
Судья Дредд писал:
> Проблема в том, что на фото в начале темы-импортный прибор,и к МАзу/Уралу/МТЗ ну
> никаким боком...
Разве импортные вольтметры-амперметры какие то особенные, не такие как наши ?
Я лишь показал, что существуют датчики уровня топлива с очень широким диапазоном сопротивлений. И , на сколько я понял, никто пока не смог идентифицировать сам прибор. Да, индикатор топлива, да, импортный, наверное. И что это нам дало? :) Есть название прибора, его парт-номер что бы можно было посмотреть его характеристики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 03-12-14 16:51
Smoll писал:
> Разве импортные вольтметры-амперметры какие то особенные, не такие как наши ?
=============================================
Вольтметры/амперметры-такие же как и наши.... Но речь то идёт о приборе уровня топлива. Или нет?
А ему требуется датчик, сопротивление которого в российских аналогах нет,по крайней мере те, что ты выше указал-никак не подойдут...
Так понятнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 03-12-14 19:58
Судья Дредд писал:
> Вольтметры/амперметры-такие же как и наши.... Но речь то идёт о приборе уровня
> топлива. Или нет?
=====================================================
А разве принцип действия измерителя уровня какой то другой? Или нет ?
> А ему требуется датчик, сопротивление которого в российских аналогах нет...
> Так понятнее?
=====================================================
А что кто то знает какое сопротивление необходимо для этого измерителя?
Так понятнее?
Пока что, по тому что написал ТС, сопротивление датчика , при полном баке должно быть равно "0". Ни озвученный американский, а тем более европейский сюда не подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 03-12-14 20:24
Smoll писал:
> А что кто то знает какое сопротивление необходимо для этого измерителя?
> Так понятнее?
> Пока что, по тому что написал ТС, сопротивление датчика , при полном баке должно
> быть равно "0". Ни озвученный американский, а тем более европейский сюда не
> подходит.
============================================
Никто не знает.... Посему уже раза три было предложено воспользоваться мультиметром и реостатом....
А до тех пор мы будем продолжать вести пустые беседы и строить предположения-а подойдёт ли датчик от Урала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 04:27
Продолжу. Собрал схему- при передвижении подвижного магнита вверх (полный), то стрелка стремится к Е (пустой бак) и зашкаливает. При передвижении магнита вниз, стрелка стремится к F (полный бак).При передвижении магнита вниз (уменьшение топлива) на 1/4 длины датчика от верха, стрелка становится на Е (пустой бак). 240:4=60 Ом. Что нибудь можно "выцедить" из этих вводных?
И нету у меня парни ни мультиметра, ни реостата. Конечно, если бы были пару магазинов сопротивлений, прибор УПИП 60, то вопросов не было бы. Всё на коленках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-12-14 04:35
мамлюк писал:
> Продолжу. Собрал схему- при передвижении подвижного магнита вверх (полный), то
> стрелка стремится к Е (пустой бак) и зашкаливает. При передвижении магнита
> вниз, стрелка стремится к F (полный бак).При передвижении магнита вниз
> (уменьшение топлива) на 1/4 длины датчика от верха, стрелка становится на Е
> (пустой бак). 240:4=60 Ом. Что нибудь можно "выцедить" из этих вводных?
Явно датчик и пробор на разные стандарты.
Надо от чего то оттолкнуться.
Предлагаю от датчика.
Надо убедится, что он соответствует маркировке - 30-240 ОМ.
Взять тестер - перевести его в состояние измерения сопротивления - Омметр.
Соединить концы тестера с проводами датчика.
Перемещая поплавок замерять сопротивление датчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-12-14 04:40
мамлюк писал:
> И нету у меня парни ни мультиметра, ни реостата. Конечно, если бы были пару
> магазинов сопротивлений, прибор УПИП 60, то вопросов не было бы. Всё на
> коленках.
Цена простого китайского мультиметра - от 200 рублей - в электромагазинах.
Да и на потом в хозяйстве пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 04:42
мамлюк писал:
> Продолжу. Собрал схему- при передвижении подвижного магнита вверх (полный), то
> стрелка стремится к Е (пустой бак) и зашкаливает. При передвижении магнита
> вниз, стрелка стремится к F (полный бак)
=============================================
Блин!!!... С этого и надо было начинать,но ты всё перепутал,когда излагал изначально ...
К этому прибору пойдёт датчик 10/180...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 05:11
Судья Дредд писал:
> К этому прибору пойдёт датчик 10/180.
Не сходится.
Не так посчитал: если верхнее сопротивление данного датчика 30 Ом, то сдвинув его на 1/4 длины, мы получаем 90 Ом? Вот на этих 90 ОМах указатель становится точно на Е (пустой бак). Так? А когда я сдвигаю на датчике до 240 Ом+ лампочка 6,3В 0,22 А то стрелка сдвигается и показывает 1/4 бака. Грубо 245 Ом=1/4 бака. Значит полный бак он должен показывать 245х4=980 Ом? Или я не так мыслю? Получается: датчик должен иметь сопротивление 90-980 Ом? Я напутал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 05:17
Зависимость там не линейная...
Что бы стрелка работала в правильном направлении- меньшее значение сопротивления должно быть первым в маркировке....
У буржуев это только 10 на 180...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 05:34
Хорошо, пусть не линейная. Но 30 Ом ведь д.б. 30-ю Омами. Если цеплять датчик 10-180, то тоже не сходится. На Е (пустой) стрелка не сядет. Блин, "Все мозги разбил на части, Все извилины заплел" Ну ничего не пойму!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 05:37
Посему в очередной раз и дабы вновь не купить не то-найди *специально обученного* человека с прибором и потенциометром и пусть он проверит какая вилка сопротивлений необходима твоему указателю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 05:44
Анатолий, если не ошибаюсь, так-то я в Воднике заказал указатель правильный, но хочется эту задачу разрешить. Ведь целыми днями глодать будет, из мозгов не выкинуть будет. Не хочется признавать себя совсем уж бестолковым))) И Гиганты мысли форума, что-то молчат. Удивительную молчаливость проявили))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-12-14 05:50
А ты датчик попробуй в бензин опустить! Я тоже помню так дооолго игрался! У тебя же датчик не магнитный, а на сопротивлении обмотки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 05:53
Не ошибаешься....)
Ну давай попробуем ещё раз разобраться...
Примем как должное,что и датчик и указатель исправны (правда там что то было про подачу + на сигнальный вход)...
Прибор импортный,фирмы Телефлекс,и должен комплектоваться таким же импортным датчиком... Не беря в расчёт что их вагон и маленькая тележка по глубине бака и производителю,сопротивлений они имеют всего два... 240*33 и 10*180 Ом... Причём оба не взаимозаменяемы по двум причинам-
1. По причине разности сопротивлений...
2. По причине разного расположения начальной точки отсчёта...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгарь 2203 (178.155.77.---)
Дата: 04-12-14 06:15
Судья все правильно говорит, не соответствие датчика и указателя. У меня точно такой указатель стоит и сопротивление у него 10-180 Ом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 06:42
Судья Дредд писал-
> 1. По причине разности сопротивлений...
> 2. По причине разного расположения начальной точки отсчёта.
<Это я понимаю. Пытаюсь вычислить его дельту сопротивления на основе данных, что у меня получаются. Указатель считаю исправен. Дабы он в обе стороны плавно не реагировал бы. А только в одну из сторон работал, в другую нет.
..Автор: AlexeyS писал:
У тебя же датчик не магнитный, а на сопротивлении обмотки?
<Датчик на герконах, которые последовательно подключают резисторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.204.197.---)
Дата: 04-12-14 15:43
И к чему такие ритуальные пляски? Что ли жизнь скучна и однообразна? купи датчик (длинный) и указатель от УАЗа. Если чего сломается - и выкинуть не так жалко, и голову ломать не надо над сопротивлениями, напряжениями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 16:38
Добрый день Геннадиевич. От УАЗ, ВАЗ и пр. это не надолго. Они не герметичны и со временем отказывают. Да и с существующими приборами по дизайну не стыкуются. Так-то стоит от 2106 но не смотрится, да и запотевает изнутри. По сему имею неистребимое желание заменить Rashen Derevyashen на нормальный прибор. Глухозимье, однако тоже влияет.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (46.47.242.---)
Дата: 04-12-14 16:51
мамлюк писал:
> Анатолий, если не ошибаюсь, так-то я в Воднике заказал указатель правильный, но
> хочется эту задачу разрешить. Ведь целыми днями глодать будет, из мозгов не
> выкинуть будет. Не хочется признавать себя совсем уж бестолковым))) И Гиганты
> мысли форума, что-то молчат. Удивительную молчаливость проявили))
Варианты:
1. Методом проб и ошибок.
Написать в Водник - объяснить и поменять прибор или просто купить другой. Ждать, получить и опробовать.
Прям заходим в личный кабинет на сайте Водника. И пишем вопрос в продолжение к переписке по заказу. Там очень отзывчивые люди.
Мне даже перезвонили (Денис) через 10 минут, после вопроса, который был задан через сайт. Несмотря на то, что там была глубокая ночь.
2. Пригласить чела грамотного
3. Разобраться самому. Купить мультиметр, который еще пригодится не раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 17:13
мамлюк писал:
> От УАЗ, ВАЗ и пр. это не надолго. Они не герметичны и
> со временем отказывают.
====================================
Вопрос сильно спорный и я как то отвечал уже на него-прибор уровня топлива у меня как раз от Уаза.... Работает безотказно лет 8 как...
Дизайн-это конечно сильный аргумент,против него не попрёшь...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 17:29
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Варианты:
> 1. Методом проб и ошибок.
> Написать в Водник - объяснить и поменять прибор или просто купить другой.
Добрый день, Михаил. Менять в воднике не получится, потому что покупал здесь на форуме. А раз брал у них, то консультацию получить, тоже под вопросом. Прибор у них под имеющийся датчик заказал. Должны отправить. Но теперь уже зацепило и хочется разобраться с этим прибором))
Судья предположил, что \зависимость не линейная. Предполагаю, что он тоже не прав. При нелинейном приборе или управляющем резисторе, шкала прибора д.б. тоже не линейная. Много имел дело с логометрами. У них так, не линейная. В общем, заплетаю извилины))))
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 17:34
мамлюк писал:
> Судья предположил, что \зависимость не линейная. Предполагаю, что он тоже не
> прав.
=============================================
Косвенно нелинейность выражается в том,что на полном (по прибору) баке ты идёшь очень долго и стрелка как бы *стоит на месте*,но как только израсходовал четверть/половину бака-стрелка начинает *падать* на глазах.... Не замечал?
>В общем, заплетаю извилины))))
==========================
Однозначно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 18:14
Судья Дредд писал:
> очень долго и стрелка как бы *стоит на месте*,но как только израсходовал
> четверть/половину бака-стрелка начинает *падать* на глазах.... Не замечал?
Предполагаю, что это по тому, что поплавок датчика в основном установлен ниже мах. уровня топлива и останавливается ниже уровня топлива. Но сифонная трубка выводится в самой верхней точки бензобака. И по этому вполне можно залить топливо выше датчика. На стац. баках преимущественно так. И реагировать датчик начинает израсходовав топливо сперва выше себя. У меня такой бензобак. Вполне возможно, что это дает повод предполагать о нелинейности приборов. Вот на рисунке тоже это видно, на сколько датчик ниже уровня топлива, которое можно залить, при желании, в бензобак. Да, обращал внимание. Мое предположение такое. Сейчас парни привезут резисторы и мультиметр. Будем с указателем разбираться дальше. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 18:21
Бак на картинке-реально странный,в смысле расположения заливной горловины с датчиком,или просто ракурс такой...
> Сейчас парни привезут резисторы и мультиметр. Будем с указателем разбираться дальше. ))
=======================
Поскорее бы уж....))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 04-12-14 19:39
Судья Дредд писал:
> Бак на картинке-реально странный,в смысле расположения заливной горловины с датчиком,или просто ракурс такой...
> =======================
Да нет, это не ракурс-это бак такой странный. Можно только предположить, что если в таком положении залить полный бак, а потом поставить его вертикально, то бензин не поднимется выше заливной горловины.
мамлюк писал:
> Сейчас парни привезут резисторы и мультиметр. Будем с указателем разбираться дальше. ))
=======================
Занимаем места в первом ряду :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 20:46
При соединении вот по такой схеме, прибор работает адекватно. В чем фишка, пока не понятно. Какие мнения, парни?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 20:58
Совсем не понятны два вопроса...
1. Датчиков с такими сопротивлением у буржуев нет.... Нет кажется и у нас (максимально-350)...
2. Плюс с АКБ подан на корпус датчика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 21:20
На схеме не датчик, переменный резистор. При любой другой сборке схемы типа с 2-х проводным датчиком, используя переменные резисторы, датчик реагирует не адекватно. Только по такой схеме работает четко. Я "худею!" Понимаю, что нет таких параметров сопротивлений датчиков, факт остается фактом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 04-12-14 22:08
мамлюк писал:
> На схеме не датчик, переменный резистор. При любой другой сборке схемы типа с
> 2-х проводным датчиком, используя переменные резисторы, датчик реагирует не
> адекватно. Только по такой схеме работает четко. Я "худею!" Понимаю, что нет
> таких параметров сопротивлений датчиков, факт остается фактом.
Если я правильно сосчитал, стрелка отклоняется на полную при напряжении на входе "S" равном 10 В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 22:25
Smoll писал:
> Если я правильно сосчитал, стрелка отклоняется на полную при напряжении на входе
> "S" равном 10 В.
Да, правильно. АКБ подсел до и показывает 9,9В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 04-12-14 22:33
мамлюк писал:
> Smoll писал:
> > Если я правильно сосчитал, стрелка отклоняется на полную при напряжении на
> входе
> > "S" равном 10 В.
> Да, правильно. АКБ подсел до и показывает 9,9В.
======================================================
Если на самой АКБ 9,9В, то с моими выводами не совпадает. Я считал что на батарее 12В и через делитель на "S" приходит 10В.
Сам прибор куплен с рук и не понятно для чего он был изначально предназначен? Позиционировался как индикатор уровня топлива.Я правильно понял?
ПыСы. Вот что нашел про скутеры
"Теперь проверим датчик уровня топлива. Для этого, отключаем те провода, что идут от датчика уровня и поочередно проверяем сопротивление на них. При полном баке («F»), значение сопротивление должно быть на уровне 33Ом. При половинной заправке значения сопротивления находятся на отметке порядка 200Ом, а пустой бак («E») покажет около 566 Ом. Такое соотношение между положением поплавка индикатора уровня топлива на китайском скутере и сопротивлением говорит о верности показаний. Если полученные значения значительно разнятся, можно сделать выводы, что датчик неисправен."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 22:38
Да. Значок на шкале подразумевает указатель уровня топлива. Да, куплен с рук, здесь на форуме как указатель уровня топлива стандарта USA,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (---.parus-s.ru)
Дата: 04-12-14 22:38
я думаю принцип измерения у приборов разный
Использование в двигателях внутреннего сгорания новых видов топлива (этанол, метанол, биодизель) исключает применение контактных датчиков для измерения уровня топлива. Причина - ускоренный износ контактных поверхностей датчика в агрессивной среде. Для подобных условий работы предлагаются бесконтактные датчики уровня топлива, например, неактивный магнитный датчик положения (magnetic passive positioning sensor, MAPPS).
Чувствительный элемент датчика MAPPS герметично закрыт и не вступает в контакт с топливом. Измерения производятся с помощью традиционного поплавка, соединенного рычагом с постоянным магнитом. Магнит перемещается по сектору. На секторе лучами закреплено множество металлических пластин различной длины. Магнитное поле формирует в каждой отдельной пластине электрический сигнал определенной величины. Сигнал снимается с датчика и соответствует определенному уровню топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 04-12-14 22:47
мамлюк писал:
> Да. Значок на шкале подразумевает указатель уровня топлива. Да, куплен с рук,
> здесь на форуме как указатель уровня топлива стандарта USA,
Осталось выяснить в USA это подразумевает лишь 240-33 Ом. Или это только "маринистый" стандарт, а сухопутный есть еще какой то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 23:07
Гринёв Виталий Васильевич писал:
> Чувствительный элемент датчика MAPPS герметично закрыт и не вступает в контакт с топливом.
Читал где-то про датчик на котором вообще нет подвижных деталей. Работает по принципу изменения индукции (может емкости) в зависимости от уровня топлива.
Автор: Smoll писал:
Осталось выяснить в USA это подразумевает лишь 240-33 Ом. Или это только "маринистый" стандарт, а сухопутный есть еще какой то.
За что и "воюем" собственно. А истину откопать пока не получается)) Про сухопутный, что-то и в голову не приходило раз на Мотолодке сидим ДЫК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-12-14 23:18
мамлюк писал:
> На схеме не датчик, переменный резистор.
=====================================
Блин,как всё запущено...(
Не знаю как это называется в электронике,но по электрике это называется тупо закнуть клеммы АКБ сопротивлением... По идее оно должно нагреться и (или) сгореть...
При любой другой сборке схемы типа с
> 2-х проводным датчиком, используя переменные резисторы, датчик реагирует не
> адекватно. Только по такой схеме работает четко.
===========================================
Что значит не адекватно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 04-12-14 23:39
мамлюк
Ну раз ты теперь приборно - подкованный :), попробуй прозвонить между собой клеммы самого прибора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-14 23:54
Судья Дредд писал:
> Что значит не адекватно?
Это значит стрелка отклоняется незначительно в ту или другую сторону.
>... По идее оно должно нагреться и (или) сгореть...
Вробе бы да, но сопротивление очень большое, даже не чувствуется пальцами хоть какое-то нагревание. Ток мизерный.
>Автор: Smoll Ну раз ты теперь приборно - подкованный :), >попробуй прозвонить между собой клеммы самого прибора.
Могу только сказать, что цепь по всем трем контактам в любой комбинации имеется. Величину R сказать не могу. Ц-шка допотопная. Мультиметр унесли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 05-12-14 00:20
мамлюк писал:
> Могу только сказать, что цепь по всем трем контактам в любой комбинации имеется.
==================================================
Это я и хотел услышать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.74.---)
Дата: 05-12-14 01:01
мамлюк писал:
> При соединении вот по такой схеме, прибор работает адекватно. В чем фишка, пока
> не понятно. Какие мнения, парни?
Вот схема подключения указателя (поиск)
Нарисовано так, чтобы было понятно.
Датчик включается между S и G.
Провода WHITE и BLACK - это подсветка.
Вот сайт производителя
Ссылка.
Варианты исполнения
***************
Faria Performance Tips
Calibration
GM Type = 0-90 ohms
Ford/Chrysler = 73-10 ohms
SW/AMC/Marine type = 240-33 ohms
*****************
Т.е. этот прибор может быть не именно под этот датчик (marine), но и под автомобильный.
На приборе есть какая нибудь маркировка - буковки, циферки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 01:06
Михаил,принципиальной разницы между классическим автомобильным и магнитным датчиками нет... И там и там происходит изменение сопротивления при перемещении поплавка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.74.---)
Дата: 05-12-14 01:10
Судья Дредд писал:
> Михаил,принципиальной разницы между классическим автомобильным и магнитным
> датчиками нет... И там и там происходит изменение сопротивления при перемещении
> поплавка...
Согласен, но стандарты разные для авто и марины. Видимо так.
Жаль что мультимером так и проверили датчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 01:14
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Согласен, но стандарты разные для авто и марины. Видимо так.
>
> Жаль что мультимером так и НЕ проверили датчик.
========================================
Возможно... Только не стандарты подключения а сопротивления...
Да,жаль,было бы понятнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.74.---)
Дата: 05-12-14 01:19
Судья Дредд писал:
> Да,жаль,было бы понятнее...
Конечно, хоть примерно замерили бы - соответствует маркировке или нет.
Если да, сидеть ровно и ждать посылочки из Водника.
Интересно было узнать сколько же там герконов зашито по длине трубки.
Этот датчик не длинный - бак не высокий.
На моем я насчитал 17, но это на длину в 406 мм.
При перемещении поплавка сопротивление датчика меняется скачкообразно - т.е. включается один геркон, далее перемещая поплавок, выключаем предыдущий и включаем следующий и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-12-14 01:33
Схема, это понятно.
По циферкам копал инет, не нашёл интересного.
Вот надпись на циферблате: FARIA CORP UNCASWILLE. CT MADE IN US (значек похожий на дельфина) 4060-5-747А
На корпусе: Cal By: 4552
F/T By: 4509
Есть еще: Warning not for use on personal watercraft use _ _ this gauge in personal watecraft may rezult in _ _ _ FRN _P20223 W/O 290397
Вот такая "китайская" грамота.
Где прочерк, это не понятные буквы, затерто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.74.---)
Дата: 05-12-14 02:04
мамлюк писал:
> Вот надпись на циферблате: FARIA CORP UNCASWILLE. CT MADE IN US (значек
> похожий на дельфина) 4060-5-747А
>
> На корпусе: Cal By: 4552
> F/T By: 4509
> Есть еще: Warning not for use on personal watercraft use _ _ this gauge in
> personal watecraft may rezult in _ _ _ FRN _P20223 W/O 290397
Не пробивается.....
:-((
Все... - закинь его в дальний угол и жди посылочку из Водника.
О... А интересно что продавец этого прибора говорит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 02:11
мамлюк писал:
> Вот надпись на циферблате: FARIA CORP UNCASWILLE
================================================
Кстати вот нашёл на оф сайте этой самой Фарии аналогичную табличку по сопротивлению топливных датчиков...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-12-14 02:19
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Жаль что мультимером так и проверили датчик.
Заменил батарейки в Ц-шке и замерил:
Между:
- и + = R-1,3 kOm
- и S = R- 0,2 kOm
S и + = R- 1,6 kOm
Ц-шка класса точности 2,5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 02:21
мамлюк писал:
> Заменил батарейки в Ц-шке и замерил:
> Между:
> - и + = R-1,3 kOm
> - и S = R- 0,2 kOm
> S и + = R- 1,6 kOm
> Ц-шка класса точности 2,5.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Хмм...... Интереснее что там с датчиком а не прибором...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 02:22
Вот ещё с сайта Фарии...
Гугловский перевод....
Faria Советы По Повышению Производительности
Калибровка
GM Type = 0-90 ом
Ford/Chrysler = 73-10 ом
SW/AMC/Marine type = 240-33 ом
Сопротивление может быть измерено с ohmeter у отправителя на пустой и полный, чтобы определить правильный манометр перед заказом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.74.---)
Дата: 05-12-14 02:24
Судья Дредд писал:
> мамлюк писал:
>
> > Заменил батарейки в Ц-шке и замерил:
> > Между:
> > - и + = R-1,3 kOm
> > - и S = R- 0,2 kOm
> > S и + = R- 1,6 kOm
> > Ц-шка класса точности 2,5.
> +++++++++++++++++++++++++++++++++
> Хмм...... Интереснее что там с датчиком а не прибором...
Я чёй то не понял.
Надо замерить сопротивление датчика.
Т.е. взять датчик, от него идут два провода.
Подключить эти два провода к омметру и перемещая поплавок по трубке снимать показания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 02:37
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Я чёй то не понял.
> Надо замерить сопротивление датчика.
> Т.е. взять датчик, от него идут два провода.
> Подключить эти два провода к омметру и перемещая поплавок по трубке снимать
> показания.
==================================
Ну так а я о чём???...)
Блин,самому смешно-сколько же возни вокруг всего этого....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-12-14 02:37
R датчика соответствует заводским: 240-30 Ом. Указатель с ним не работает. Сопротивление при передвижении поплавка изменяется. Мерить каждый геркон не стал, это ничего не дает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.71.---)
Дата: 05-12-14 02:42
Короче была у нас такая херь. Пришел Гризли для клиента, а через месяц предъява по уровню топлива. Притащили к нам на базу, посмотрели и пришлось менять весь комплект. Поставили набор от "Ультрафлекса" и всё заработало.
Старый датчик был линейный, а указатель один в один как у тебя.
До сих пор у меня в коробке всяких вкусностей валяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-12-14 03:09
Ясно Сергей. Если к рычажному датчику прилепить переменный резистор R=1,5-2 кОм, выкинув родной, то запустить его в работу можно. На столе же он с R=3,3 кОм работает. И прекрасно работает, плавно, без резких скачков. Зима длинная и такая мыслЯ в голове уже засела. Я его, стервеца все равно заставлю работать! Ух как я зол на него. По этому, если в Челнах есть знакомый моделист-конструктор, то ему это раз плюнуть.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 05-12-14 03:55
мамлюк писал:
> Вот надпись на циферблате: FARIA CORP UNCASWILLE. CT MADE IN US (значек похожий на дельфина) 4060-5-747А
Не могу понять вот что. На снимке в первом посте - указатель Uflex серии ULTRA WHITE SS, а теперь вдруг речь идет о Faria. Как так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-12-14 04:16
Не задавался таким вопросом, но это он и есть и надписи перепечатывал с него. Он у меня один и больше нет, чтобы ошибиться.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 04:40
Фария и Флекс- внешне отличаются лишь логотипом на шкале... Корпуса/размеры/подключение-аналогичны..... За то что внутри-сказать не могу...
Хотя в данном случае действительно непонятно,при логотипе Флекса-надпись Фария... Китайцы чудят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 05-12-14 05:00
Чем дальше в лес,тем толще партизаны...)
Всё штудирую сайт фарии...
Вон у неё оказывается сколько типов датчиков по сопротивлению...
Standard Marine
240 - 33 OHM Single Station
120 - 16.6 OHM Dual Station
Metric Marine
10-180 OHM Single Station
5-90 OHM Dual Station
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.71.---)
Дата: 05-12-14 05:33
Передо мной лежит указатель Уфлекс. Совсем как на фото ТС, только окантовка черная. В инструкции ничего нет о сопротивлении датчика. С линейным датчиком лучше не женить. Пробовал. На совковом надо реостат наоборот переворачивать. Такое приходилось делать на Гризлях. Ставили они от УАЗа датчики раньше.
Лучше всего Уфлекс уживается с таким вот датчиком. Он универсален и регулируется в большом диапазоне. (По высоте бака).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 05-12-14 16:23
Заглянул в каталоги.
1. По каталогу Uflex'a, все его приборы имеют европейский стандарт (каталог прямо пишет "Uflex instruments are single tested and
CE marked according to the European Standards", кроме серии WEMA, где на "водяных" датчиках есть и стандарт американский.
Датчик OSCULATTY 27.160.17 работает по американскому стандарту. Каталог пишет, что пригоден для Teleflex, Aqua Meter, Vetus, S. Giorgio Sein (Veglia), Beede, Medallion, Datcom, 27.160.00 и китайских изделий".
Так что если это указатель Uflex, то однозначно несовместимы. И если он какая-то китайская подделка, собранная из частей Uflex и Faria, то вполне может оказаться тоже под евростандарт 10-180. Не зря же значок Uflex'a на шкале нарисован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 08-12-14 00:33
алексон671-60 писал:
> Такой откопал не пойдёт?
А с каким датчиком он "женится"? Опять вопрос, однако.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
