Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:07:43 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:07:43 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 00:34

На работе попался на глаза старый квартирный звонок, типа бим/бом.
Разобрал-электромагнит и две металлические пластины,по которым сердечник бьёт при подаче напруги.
Сам соленоид,в принципе,весьма подходит под нужный девайс-подпружиненный сердечник,ход в пределах необходимого,возможность без особого труда примастырить на карб.
Но проблема-обмотка,рассчитанная на 220,от 12 вольт даже не шевелит сердечник.
Собственно вопрос-каким проводом и сколькими витками можно исправить сиё безобразие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   25-06-14 00:43

Придется немножко посчитать!
Давно учились?
:-)
Расчет обмоток электромагнитов: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 00:45

Учился давно.Очень. Мог бы посчитать сам-не просил бы помощь зала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   25-06-14 01:04

В вашей задаче не хватает данных.
Длинна, диаметр катушки, диаметр и длинна сердечника.
Если их знать, то только подставлять данные в формулы.
Может в семье есть ученики, уровень 8-9 классов физики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 01:10

Уважаемый! Вы всё пишите наверно очень правильно.НО! Реально хотелось бы краткого и точного-провод марки ***,диаметром***,количество витков***.

Длина сердечника-55.
Диаметр-6.
Диаметр катушки-х.з.-с намотанным сейчас проводом-20.
Длина-32.

Всё в мм ессно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   25-06-14 01:20

И не надо волноваться уважаемый, вам обязательно помогут!
Только это еще не все!
Какая выталкивающая сила должна быть в кг?
(влияет на диаметр провода и количество витков).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: angares (85.26.231.---)
Дата:   25-06-14 01:23

Может на авто разборках поискать,в иномарках их достаточно.от замков дверей,до климат контроля

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 01:29

Микрон писал:

> вам обязательно помогут!
=========================
Надеюсь...


> Только это еще не все!
> Какая выталкивающая сила должна быть в кг?
====================================
Без понятия.
Универсальный дверной активатор-справляется на УРА,сила там по памяти кг 2-4 что ли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: buss (---.178-70-172-250.avangarddsl.ru)
Дата:   25-06-14 02:04

Цена нового активатора в автозапцацках от 250 р. Весь вопрос скорей всего в месте куда его поставить, он довольно большой или колхозить к нему систему рычажков. А так сомнений нет, он в лёгкую откроет и закроет заслонку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 02:07

За дверные активаторы я в курсе,причём давно....
Но это несколько не то что хочется. А то что хочется-стоит очень дорого. Вот и пытаюсь создать максимально похожую альтернативу.

Так сколько,говоришь,нужно витков,и какого провода???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: buss (---.178-70-172-250.avangarddsl.ru)
Дата:   25-06-14 03:28

Я саму задумку идею понял и оценил, но грушу то качать всё равно подходить к мотору придётся. Или тоже, электронасосом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 03:37

Ты уверен что все качают грушу перед запуском???....
В моём случае правда подход к мотору необходим,ибо трима нет. Посему до сих пор и обходился без дистанционного подсоса,но в ряде случаев с ним всё же лучше чем без него....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: kvr (---.qwerty.ru)
Дата:   25-06-14 03:52

А соленоид багажника чем вас не устраивает? По габаритам он чуть-чуть больше данного магнита и уже готовый на 12 вольт, при этом существенно меньше актуаторов от дверей.

Связываться с перемоткой ну разве что только чтоб порукоблудить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 04:17

Соленоид багажника опять же стоит денег и имеет чрезмерно большое усилие,перемотать же катушку,зная параметры,несравненно быстрее и дешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 04:27

Господа! Я всего лишь попросил намоточные параметры конкретной катушки.
Где можно купить оригинальный соленоид,сколько он стоит,чем можно его заменить- я в КУРСЕ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   25-06-14 04:49

...Я всего лишь попросил намоточные параметры конкретной катушки....(С)
Так считать надо.
Бумагу брать и писать, хуже того апологетам электронного расчета расчет эксель делать,формулы заполнять, время это да и напрягает.
Устали люди, вот и нет готовности.
:-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 04:54

Дружище,я смотрю ты меня безрезультатно курируешь сразу в двух темах.)
Понимаешь ли,я подозреваю,что существуют люди,могущие конкретно ответить на мой вопрос вот так просто,не задумываясь и не отправляя меня на сторонние сайты,требующие знания высшей математики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   25-06-14 05:00

...Дружище,я смотрю ты меня курируешь сразу в двух темах.)... (С)

Ага!
:-)
Хорошему человеку, да добрым словом отчего бы не помочь! :-)

....существуют люди,могущие ответить на мой вопрос вот так просто,не задумываясь...(С)

Несомненно, есть такие, но если дым повалит от катушки или проводка задымит они будут "ни при чем" вы на свой страх и риск все делали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 05:06

Микрон писал:

> Несомненно, есть такие, но если дым повалит от катушки или проводка задымит они
> будут "ни при чем" вы на свой страх и риск все делали.
===================================
Я думаю,что если своё мнение выскажит Горыныч,то дым с катушки не повалит точно...

И вообще,уважаемый *Микрон*,Вам не кажется,что мы ведём пустой разговор,ни к чему не идущий?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   25-06-14 06:13

Лично я бы смотал обмотку , посчитал витки , разделил на 18 , и намотал бы это проводом 0,5 , предварительно посчитав , влезет ли нужное количество на катушку .
Надеюсь , соленоид на моторе кратковременного действия .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 06:25

Блин,если зрение меня не подводит,то мееееелким шрифтом на бумажке- ПЭТВ-2 0,05,20 000 витков,сопротивление-3650 Ом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата:   25-06-14 06:30

Ничего личного.
Пример расчета:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-06-14 06:47

Судья Дредд писал:

> Господа! Я всего лишь попросил намоточные параметры конкретной катушки.
> Где можно купить оригинальный соленоид,сколько он стоит,чем можно его заменить-
> я в КУРСЕ.
======
Не желая обидеть, катушки на 12 вольт клапанов гбо очень надёжная мощная и мелкая штука.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-06-14 06:50

400 витков проводом 0,35-0,4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 06:53

s494 писал:


> катушки
> на 12 вольт клапанов гбо очень надёжная мощная и мелкая штука.
=========================
Где же их взять,в нашем не газифицированном районе?
А вот эти,от звонков,они тут,в руках.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.186.188-72.tmn.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 06:54

Стас,спасибо... Попробую на днях перемотать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.121.---)
Дата:   25-06-14 07:02

от ГБО не подойдут по причине малого рабочего хода (там всего несколько мм). Сам сталкивался с похожей проблемой...выручили китайцы - на eBay этих соленоидов как грязи (тянущие, толкающие, усилие и ход разные), цена 300-600 руб с доставкой, но сначала было желание приколхозить клапан от Тойотовской системы VVTi...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата:   25-06-14 16:29

Судья Дредд писал:

> Уважаемый! Вы всё пишите наверно очень правильно.НО! Реально хотелось бы
> краткого и точного-провод марки ***,диаметром***,количество витков***.
>
> Длина сердечника-55.
> Диаметр-6.
> Диаметр катушки-х.з.-с намотанным сейчас проводом-20.
> Длина-32.
>
> Всё в мм ессно.

Потребуется усилие от 1 кг при движении от 10 мм (рычаг прим 1:1, мотор Tohatsu 40C). Ни один из 6-и 12В соленоидов выдранных мною из видеомагнитофона, звонка, копира и чего-то еще не обеспечил такой тяги. Изыскания в области намоточных данных уперлись в невозможность точно рассчитать зависимость усилие-перемещение-материал и форму сердечника. Если неточно - упиралось в ток 20А (как раз соленоид багажника). На все это было потрачено 2 мес.
Плюнул, купил за 150 руб 5-и проводный актуатор замка двери и за 2 дня сделал конструкцию, прекрасно отработавшую 2 сезона. Ток в импульсе 1.5А, ток удержания 0.3А (т.е. обходимся без реле).
Оригинальный соленоид кушает ок 3А - без реле на грани "психологического комфорта"
P.S. если велосипед все-таки будет изобретен - отпишитесь пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-06-14 16:58

Судья Дредд писал:

> Стас,спасибо... Попробую на днях перемотать...
У меня есть электромагнит от "винчестера" советской ЭВМ ЕС, он там на 12В и сдвигает каретку с головками, усилие где-то 1,5-2 кг. на нём так написано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата:   25-06-14 17:03

Ярослав (Киров) писал:

> P.S. если велосипед все-таки будет изобретен - отпишитесь пожалуйста.
===========================
Да да,вот добрался до работы,сейчас и начну...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата:   25-06-14 21:01

Если свободное место позволяет намотать более 400 витков-стоит этим воспользоваться???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   25-06-14 21:51

Судья, чё так чужие грабли понравились ? :-)))
Курил я эту тему года три тому назад, рассмотрел все соленоиды что нашёл, потом взял от ВАЗа дверной активатор, приладил к Мерку-30, она же Тоха и ниссан и маринер. Про проблему забыл. Трах был с подбором пружинки для возврата и фиксации заслонки в открытом положении. Справился покопавшись в барахле через 20 минут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата:   25-06-14 21:56

Я вроде всё объяснил...
Дверных активаторов у меня два ведра с горочкой (работа такая),но хочется что то более похожее на родной девайс.
Вот может быть у меня такой пунктик или нет? ))
Не получится-да и буй с ним. На скорость не влияет,да и без него уже года три как обходился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (109.120.169.---)
Дата:   26-06-14 16:44

Ап крайнему вопросу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-06-14 16:46

Наверно, стоит.Поле сильнее будет, а ток меньше.ИМХО если витков 600-700 получится - должно быть совсем айс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вновь к вопросу о самодельном соленоиде подсоса...
Автор: Судья Дредд (109.120.169.---)
Дата:   26-06-14 16:52

Принято...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru