|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:17:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:17:19 |
|
Автор: sanqsan (---.9.149.0)
Дата: 17-01-14 04:39
Есть у кого нибудь опыт покупки алюминиевой лодки под мотор у самодельщиков?
Какие требования в этом случае нужно предъявлять к характеристикам и инструментарию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.244.---)
Дата: 17-01-14 05:16
sanqsan писал:
> Есть у кого нибудь опыт покупки алюминиевой лодки под мотор у самодельщиков?
> Какие требования в этом случае нужно предъявлять к характеристикам и
> инструментарию?
Я самодельную лодку ни покупал, но у меня есть опыт эксплуатации такой лодки...
Характеристики лодки ты сам должен обозначить, а спец который будет делать должен их воплотить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.61.176.185.samara-ttk.ru)
Дата: 17-01-14 15:31
chelovek писал:
> Я самодельную лодку ни покупал, но у меня есть опыт эксплуатации такой лодки...
> Характеристики лодки ты сам должен обозначить, а спец который будет делать
> должен их воплотить...
Так Вы хотите сказать, что изготовление не потребует каких либо проверенных проектов, с соразмерными параметрами, а так на глазок, как клиент захочет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (188.43.36.---)
Дата: 17-01-14 18:36
sanqsan писал:
> Арго писал:
>
> > Читай:
> > Ссылка.
>
> Может кто знает: есть в Самаре такие чудо-мастера?
А что тебе у нас не заказать?Водяной временем и качеством проверенный.Не вижу проблем в век совершенства средств связи.Да и у вас наверное дороже выйдет,т.к. покупательская способность выше.
Можно вообще в скайпе всю работу контролировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.61.176.185.samara-ttk.ru)
Дата: 17-01-14 20:38
1. Не удастся посидеть на стульях Водяного)))) Ссылка.
2. Попадос на:
а) телегу, которая мне потом нафиг не нужна;
б) или пересыл, который встает четверть стоимости лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.61.176.185.samara-ttk.ru)
Дата: 17-01-14 22:23
hallucinogen писал:
> Странно из Самары вообще такое читать...
> Вопрос некорректно поставлен, кто такие самодельщики?
Не совсем понятно, что тут странного и в чем некорректность.
Не считаю понятие "самодельщики" оскорбительным.
Люди которые делают не серийные лодки исходя из потребности конкретного заказчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 17-01-14 22:55
Самодельная, это которую ты или я сделали сами.
Хотя мой товарищ купивший корыто от Амадеуса, тоже считает, ее самодельной.
Ты просишь назвать "чудо-мастера" в Самаре, я не знаю какие мастера в твоем понимании попадают под это описание.
В Самаре выбор есть, нужно искать в самой Самаре, проехаться по производствам...
Но не все так просто, как кажется. Летом консультировал одного знакомого по материалам. Ему заказали изготовить корпус 10х3 по "готовому проекту". Когда я приехал посмотреть на этот сарай, чуть заикой не стал. Из проектной документации, за которую отдали 100К рублей был только ТЧ и сечения с размерами шпангоутов.
Такой проект смело можно использовать по прямому назначению, то есть подтереться. Но тут делема, как строить? По проекту или как правильно. Ведь со строителя будут за каждое отклонение спрашивать, придется потратить в 2 или 3 раза больше времени на объяснения, почему сделал слив воды, который не предусмотрен проектом, почему выбраны те или иные сечения и толщины обшивки... Это только корпус, я не говорю про отделку.
Этот корпус из фанеры, со сваркой свои фокусы... ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.61.176.185.samara-ttk.ru)
Дата: 17-01-14 23:13
hallucinogen писал:
> Ты просишь назвать "чудо-мастера" в Самаре, я не знаю какие мастера в твоем
> понимании попадают под это описание.
> В Самаре выбор есть, нужно искать в самой Самаре, проехаться по производствам...
По каким производствам то...
Я и спрашиваю: "Знает кто?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (188.43.36.---)
Дата: 17-01-14 23:25
sanqsan писал:
> По каким производствам то...
> Я и спрашиваю: "Знает кто?"
Поясни-зачем нужен самострой?Что не устраивает в серийках.Еже ли тебе в лом переплачивать за ТК,то при самострое выложишь больше денег чем б/у серийку+передел под свои хотелки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.26.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-01-14 02:24
Гражданин Страны Советов писал:
> Поясни-зачем нужен самострой?Что не устраивает в серийках.Еже ли тебе в лом
> переплачивать за ТК,то при самострое выложишь больше денег чем б/у
> серийку+передел под свои хотелки.
Как бы дешевле выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: шарик (---.t4d.ru)
Дата: 18-01-14 03:01
Не кидайте в меня камни, и слюни. Я просто не знаю, поэтому и спрашиваю. А как самодельную лодку поставить на учёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 18-01-14 03:07
шарик писал:
> Не кидайте в меня камни, и слюни. Я просто не знаю, поэтому и спрашиваю. А как
> самодельную лодку поставить на учёт?
А ты с мастером сразу обговори постановку на учёт по его предоставленным документам,а иначе грош ему цена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.9.149.0)
Дата: 18-01-14 04:14
Гражданин Страны Советов писал:
> Поясни-зачем нужен самострой?Что не устраивает в серийках.
Да самострой не самоцель! Пойми ты!
Нужна лодка под Я30 2т. Есть две крайности:
Wellboat 46k - длинный и узкий;
Салют 430 - короткий и широкий
(Выражение соразмерности , конечно, субъективно, пардон, выпил, пятница).
Выбрать тяжело!
Про умельцев слышал краем уха. Вот и подумал, что может это
и есть бюджетный выход, т.е. нечто среднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 18-01-14 04:30
sanqsan писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
>
> > Поясни-зачем нужен самострой?Что не устраивает в серийках.
>
> Да самострой не самоцель! Пойми ты!
> Нужна лодка под Я30 2т. Есть две крайности:
> Wellboat 46k - длинный и узкий;
> Салют 430 - короткий и широкий
> (Выражение соразмерности , конечно, субъективно, пардон, выпил, пятница).
> Выбрать тяжело!
> Про умельцев слышал краем уха. Вот и подумал, что может это
> и есть бюджетный выход, т.е. нечто среднее.
Ты мои ссылки смотрел?с теми же хотелками люди подошли к этому вопросу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1973 (85.26.165.---)
Дата: 18-01-14 04:50
sanqsan писал:
> Нужна лодка под Я30 2т. Есть две крайности:
> Wellboat 46k - длинный и узкий;
> Салют 430 - короткий и широкий
> и есть бюджетный выход, т.е. нечто среднее.
Вот как вариант Ссылка. и бюджетнее вышеозначенных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.245.---)
Дата: 18-01-14 05:51
Все больше и больше народу ищет лодку под 30 л.с. Чтоб не коротная как салют, не узкая как вельбот, не низкая как сибирь м. И не дорогая. А производители ни как ни чухнут, чё народу надо. Вот человек и ищет толкового самоделкина
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 19-01-14 21:23
fed1063 писал:
> Все больше и больше народу ищет лодку под 30 л.с. Чтоб не коротная как салют, не
> узкая как вельбот, не низкая как сибирь м. И не дорогая. А производители ни как
> ни чухнут, чё народу надо. Вот человек и ищет толкового самоделкина
Открою большую тайну: Обычно месяц уходит на то, чтобы заказчик ПОНЯЛ что же он в итоге хочет, и месяц на изготовление самой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 20-01-14 00:23
народ хочет подобие Крыма с самотливным рецессом рассчитанный именно под 25-30 л/с , а не под 15-40. ну и комплектацию минимальную стекла, уключины, ручки, крепеж под машинку и рулевой редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-14 01:14
cast писал:
> народ хочет подобие Крыма с самотливным рецессом рассчитанный именно под
> 25-30 л/с , а не под 15-40. ну и комплектацию минимальную стекла, уключины,
> ручки, крепеж под машинку и рулевой редуктор.
Еще раз рассказываю. Какая бы лодка не стояла на стапеле, каждый входящий восклицает одно из двух: "Какая маленькая"! или "Какая большая"!
У каждого в голове своя "правильная лодка". У кого широкая(кому нужна остойчивость), у кого узкая(кто любит погонять) и т. д. и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТриЧетыри (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-14 04:07
По этой ссылке знаком с изготовителем. Кому интересно, вот несколько фото корпусов в изготовлении сейчас .
Не рекламирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.9.149.0)
Дата: 20-01-14 04:42
ТриЧетыри писал:
> По этой ссылке знаком с изготовителем. Кому интересно, вот несколько фото
> корпусов в изготовлении сейчас .
> Не рекламирую.
Не понятно, а ссылка то где? И фото одно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 20-01-14 04:44
sanqsan писал:
> ТриЧетыри писал:
>
> > По этой ссылке знаком с изготовителем. Кому интересно, вот несколько фото
> > корпусов в изготовлении сейчас .
> > Не рекламирую.
>
> Не понятно, а ссылка то где? И фото одно.
Ссылка.
Думаю одного автора лодки.Жопочки схожи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТриЧетыри (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-14 05:35
Гражданин Страны Советов писал:
> И ещё от следующий самиздат от другого Волгоградского изготовителя.
> А еже ли в Самаре своих маловато,милости просим к нашим.А трейлер,время и т.п.- отговорки.
Да, про эту -
Ссылка.
Вот еще фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 20-01-14 06:01
hallucinogen писал:
> 2 ТриЧетыри, зачем здесь фото со спичечный коробок?
> Это чьи лодки, кто производитель?
Почитай мою ветку,узнаешь производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТриЧетыри (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-14 06:13
Гражданин Страны Советов писал:
> Почитай мою ветку,узнаешь производителя.
Совершенно верно. В сообщении Водяного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.229.---)
Дата: 21-01-14 03:46
Водяной писал:
> Открою большую тайну: Обычно месяц уходит на то, чтобы заказчик ПОНЯЛ что же он
> в итоге хочет, и месяц на изготовление самой лодки.
>
Понял или согласился на то что предлагают(убеждают)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.229.---)
Дата: 21-01-14 03:51
Водяной писал:
>
> У каждого в голове своя "правильная лодка". У кого широкая(кому нужна
> остойчивость), у кого узкая(кто любит погонять) и т. д. и т.п.
>
Я и писал о том что не могут разработать более менеее уиверсальную лодку, сбалансированную по нескольким критериям. Чтоб увидев её клиент сказал хотябы - нормальная, и не говорил узкая, широкая, низкая и тд. и тп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТриЧетыри (---.vlz.ru)
Дата: 21-01-14 04:26
fed1063 писал:
>Я и писал о том что не могут разработать более менеее >уиверсальную лодку, сбалансированную по нескольким критериям. >Чтоб увидев её клиент сказал хотябы - нормальная, и не говорил >узкая, широкая, низкая и тд. и тп.
Не совсем так.
Пообщайтесь с самостройщиками. Весьма интересные люди
- опыт имеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.116.139.5.donpac.ru)
Дата: 21-01-14 04:32
Гражданин Страны Советов писал:
> GenRen писал:
>
> > Как бы дешевле выходит.
> Чего ты путаешь.Плоскодонка.
Там написанно: "Изготовлю любой заказ, любой лодки и сложности."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТриЧетыри (---.vlz.ru)
Дата: 21-01-14 04:52
Александр(Тольятти) писал:
> Ценник где узнать? Неужто Водяной делает???
Ценника особо нет.
Все зависит от индивидуальных хотелок. При большом желании можно и дорогие серийные переплюнуть в цене, а можно и скромней заказать. Есть стоимость - материалов, расходников, работы.
А вот от мастера зависит - сможет он воплотить в металле ваши фантазии, задумки. Вот его(изготовителя) и находишь.Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.9.149.0)
Дата: 21-01-14 05:36
Гражданин Страны Советов писал:
> Видать ТС просто поболтать необходимо было.
Ну зачем прям так сразу!
Не всегда сижу в сети, наматываю на ус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.116.139.5.donpac.ru)
Дата: 21-01-14 05:46
Если ТС решил нанять сварщика, то ему самому нужно штудировать информацию по обводам, набору и т.д., и самому руководить процессом. Или обратиться к производителю плав средств. В одной теме это не раскрыть, но инфы через край.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 21-01-14 07:06
sanqsan писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Видать ТС просто поболтать необходимо было.
>
> Ну зачем прям так сразу!
> Не всегда сижу в сети, наматываю на ус.
Ну и?Тогда интересно,к какому выводу пришёл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.61.176.185.samara-ttk.ru)
Дата: 21-01-14 15:41
GenRen писал:
> Если ТС решил нанять сварщика, то ему самому нужно штудировать информацию по
> обводам, набору и т.д., и самому руководить процессом. Или обратиться к
> производителю плав средств. В одной теме это не раскрыть, но инфы через край.
Да я и обратился на форум, что бы подсказали умельцев из Самары, особой то инфы о них как раз и нет. Может быть шифруются от налоговой?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanqsan (---.61.176.185.samara-ttk.ru)
Дата: 21-01-14 15:48
Гражданин Страны Советов писал:
> sanqsan писал:
>
> > Гражданин Страны Советов писал:
> >
> > > Видать ТС просто поболтать необходимо было.
> >
> > Ну зачем прям так сразу!
> > Не всегда сижу в сети, наматываю на ус.
> Ну и?Тогда интересно,к какому выводу пришёл?
Выводы неоднозначные. Если умельцы и есть - степень их представления о презентабельности результатов своего труда достаточна странная.
Представленный продукт снят в большинстве случаев как то по шпионски - от бедра через дырку в кармане.
Кстати, данный грех присутствует и у серийщиков. Жлобятся привлечь проф.фотографа что ли?
Поэтому необходимо именно пощупать какой нибудь готовый образец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 21-01-14 19:01
Хочешь самодельную лодку - сделай её сам.
Купи материал,купи/арендуй оборудование.
Научись варить и свари.
Ну а коль хочешь штучное изделие,изготовленное по твоим хотелкам руками профессионала?
Это называется буржуйским словом "кастомайзинг".
И по определению ВСЕГДА будет дороже аналогичной серийки...
Если этой элементарщины не понимаешь - объяснить её невозможно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (188.43.36.---)
Дата: 21-01-14 19:43
федот68( Калуга) писал:
> И по определению ВСЕГДА будет дороже аналогичной серийки...
> Если этой элементарщины не понимаешь - объяснить её невозможно будет.
И не поймёт,т.к. в своём посте начал не с того-
читаем начало-
Есть у кого нибудь опыт покупки алюминиевой лодки под мотор у самодельщиков?
Какие требования в этом случае нужно предъявлять к характеристикам и инструментарию?
По моему разумению ТС надо было сначала выложить хотелки,апосля спросить,типа-кто сможет воплотить в реальность?
А то сразу требования к инструменту,что за бред.ТС сам не знает что ему нужно,так побалагурить,не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 21-01-14 20:16
федот68( Калуга) писал:
> Ну а коль хочешь штучное изделие,изготовленное по твоим хотелкам руками
> профессионала?
> Это называется буржуйским словом "кастомайзинг".
> И по определению ВСЕГДА будет дороже аналогичной серийки...
> Если этой элементарщины не понимаешь - объяснить её невозможно будет.
Это ты мыслишь буржуйскими категориями.
Там да, серия всегда дешевле.
У нас же эта простая логика может быть изрядно искажена постсоветской действительностью.
Неэффективное управление крупным производством, множество нахлебников и дармоедов в штате,
непомерные налоги и цены на электричество для промпредприятий могут
сделать заказ лодки у мелкого индивидуального предпринимателя более выгодным делом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.145.---)
Дата: 21-01-14 21:59
Иван писал:
> могут
> сделать заказ лодки у мелкого индивидуального предпринимателя более выгодным
> делом.
А если не про сферического коня в вакууме, а опираясь на реалии ?
Кого можно назвать не "мелким индивидуалом" ?
Хотя бы из алюмостроителей.
Разве что Павловича с его почти как "побочным" производством Аллюров.
Да во Владивостоке - тоже что-то подобное...
А все остальные, кто на просторах РФ лодки строит - как раз таки индивидуалы . По сути своей.
Некоторых даже профессионалами язык не поворачивается назвать, несмотря на вроде как серийность их производства ( Фишлайн, к примеру).
А тут ( у мелкого производителя) как раз таки всё просто :
Затраты на материал имеют весьма существенную долю в себестоимости изделия( раскрой, батюшка...). Да кроме материала - оснастка ( от прижимов и шаблонов до стапеля)
Опять - серия рулит ( по себестоимости).
Да и серию может собирать уже подмастерье всё же.
А с опытным образцом - повозиться надобно...
Так что рассуждаю я как мелкий индивидуальный производитель.
Ибо таковым по сути и являюсь. Правда - не лодок совсем, а всяцких заборов/лестниц/стеллажей. Но суть вопроса от того не меняется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТриЧетыри (---.vlz.ru)
Дата: 22-01-14 02:39
sanqsan писал:
> Представленный продукт снят в большинстве случаев как то по шпионски - от бедра через дырку в кармане.
> Кстати, данный грех присутствует и у серийщиков. Жлобятся привлечь проф.фотографа что ли?
А какие фото - презентация хотите увидеть на форуме)))
с ограничением в 61 Кб?
Более менее крупные производители и то,
после долгих уговоров предоставляют
интересующую многих информацию - по набору, по сварке и т.д.
Посмотреть на сайте некоторых производителей лодок)))
особенно видео-раскрой листа. В пляс тянет.
А на форуме "представитель" этого производства
пообщаться не смог. Нервный какой-то.
Можно представить стиль общения при обращении с претензией. Если что.
> Выводы неоднозначные. Если умельцы и есть - степень их представления о презентабельности результатов своего труда достаточна странная.
> Поэтому необходимо именно пощупать какой нибудь готовый образец.
По предоставленным здесь материалам можно иметь представление
о том или ином специалисте. И соответственно -
"Какие требования в этом случае нужно предъявлять к характеристикам и инструментарию?"
Так и, задайте вопрос - спецам.
Или ТС больше интересует вопрос - как подойти к самодельщику?
Только в этой теме обозначили трех специалистов по самодельным лодкам в Волгограде.
В Самаре, думаю не меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (93.84.19.---)
Дата: 27-01-14 06:45
ТриЧетыри писал:
> А какие фото - презентация хотите увидеть на форуме)))
> с ограничением в 61 Кб?
Ну не 61 а 200Кб, достаточно большого размера получаются 980*735 например и 1200*900 влазят, так что было бы желание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
