|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:38:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:38:45 |
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 06-11-13 10:08
..есть корпус, есть потенциальный покупатель, но при условии что я помогу установить подвесник, так вот решил обратиться к Гуру ВМД, подскажите какой вариант более приемлем и почему.
1-й вариант выпиливаем капот и делаем из кормы рецесс с транцем, путем добавления лонжеронов, транцевой доски и прочее...
2-ой вариант оставляем корму в покое, но усиливаем, а транец делаем выносной цельносварной из АМГ сплава для облегчения...
...прошу совета, если можно мотивы...
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 10:15
Вариант №2.
Корма М-ки прямая, при вырезании под ПЛМ приходится делать большой клин или глобально резать с изменением угла наклона всего кормового листа.
Если делать выносной, то получается огромных размеров багажник, либо можно значительно увеличить размер кокпита за счет моторного отсека.
Писать можно много, но проще говоря, плюсов у варианта №2 гораздо больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 06-11-13 10:17
PPS писал:
> Вариант №2.
> Корма М-ки прямая, при вырезании под ПЛМ приходится делать
> большой клин или глобально резать с изменением угла наклона
> всего кормового листа.
> Если делать выносной, то получается огромных размеров багажник,
> либо можно значительно увеличить размер кокпита за счет
> моторного отсека.
> Писать можно много, но проще говоря, плюсов у варианта №2
> гораздо больше.
...спасибо! ...я тоже склоняюсь к этому варианту! ..теперь чаша весов начала перевешивать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 10:18
Effgenn писал:
> ...тему с переоборудованием видел!!!
А про какую тему речь? Просто интересно.
Мона ссылку?
Подборка переделок у Михаила Семеныча "Питерского" на катернике.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 06-11-13 10:29
...а эта корпусина склонна к дельфину? ...слышал что не очень, при правильном угле установки!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 06-11-13 10:33
PPS писал:
> Effgenn писал:
>
> > ...тему с переоборудованием видел!!!
>
> А про какую тему речь? Просто интересно.
> Мона ссылку?
>
> Подборка переделок у Михаила Семеныча "Питерского" на
> катернике.
> Ссылка.
Ссылка.
вот!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 10:37
Дельфина можно "поймать" на любой корпусине при правильном подходе к делу. *-))
Дельфин появлялся при отсутствии клина или угла на транце в 10-13 градусов. Лечится установкой правильного клина или транцевых плит.
Транец как продолжение днища необязателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 10:39
Effgenn писал:
> .............................................................
> Ссылка.
> вот!!!
Спасибо, понятно. Думал может что-то новенькое. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 06-11-13 10:43
PPS писал:
> Транец как продолжение днища необязателен.
...а желателен или нет??? ...типа кринолина штоль или гидролыжи... ...водица то набегающая не будет упираться в транцевую доску? ...добавляя при этом нагрузку на неё и притормаживая весь корпус...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 11:02
Выносной транец делается как ванна, можно с крышкой сверху, можно без. Некоторые внутрь монтировали фильтр-сепаратор, чтобы в кокпите не ставить.
Транцевая доска не должна торчать ниже транца, иначе будет работать как интерцептор.
Вот как вариант из приведенной выше ссылки гляньте фотки: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 06-11-13 11:07
...зазырил!! ...можно на "ты"!!! ...а еще вопросик, цельносварная "ванна" из АМГ 4мм, с лонжеронами, справится на вскидочку с мощью, передаваемой 90-120 сильным мотором, и не отломится ли ОНА от кормы при транспорте, ведь масса такого девайса килограмм 100 не меньше!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 11:22
Effgenn писал:
> ...зазырил!! ...можно на "ты"!!! ...а еще вопросик,
> цельносварная "ванна" из АМГ 4мм, с лонжеронами, справится на
> вскидочку с мощью, передаваемой 90-120 сильным мотором, и не
> отломится ли ОНА от кормы при транспорте, ведь масса такого
> девайса килограмм 100 не меньше!!!
Делается силовая "обвязка" (уголок\швеллер) в моторном отсеке. Балки двигателя и корма. Кормовой лист усиливается листом фанеры или АМГ.
Выносной транец из уголка\швеллера (каркас) обваривается\наклепывается листовым АМГ(ванна).
Масса девайса в 90-115лыс, почти в ДВА раза больше 100кг. *-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-13 11:25
Effgenn писал:
> ...вот это не интерцептор???
Нет. Доска не выступает вниз. На ходу будет выше уровня воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 07-11-13 10:03
Effgenn писал:
> 1-й вариант выпиливаем капот и делаем из кормы рецесс с
> транцем, путем добавления лонжеронов, транцевой доски и
> прочее...
> 2-ой вариант оставляем корму в покое, но усиливаем, а транец
> делаем выносной цельносварной из АМГ сплава для облегчения...
> ...прошу совета, если можно мотивы...
Еще третий вариант - небольшой выносной транец - около 200 мм. Корма вырезается, но не глубоко.
Ссылка.
Этот кажется наиболее оптимальным.
Полностью выносной - большая консоль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 08-11-13 05:52
Полковник писал:
> Внутри установлена вот такая плита
сколько стоит такая плита?
имеет ли смысл устанавливать такую плиту при переделке Амур-Д? или думать как привязаться в транцевой раме ПОК?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 08-11-13 05:55
...для себя определил таки выносной!!! ...смотрю у всех плиты установлены, АМУР дельфинирует сильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (37.76.132.---)
Дата: 08-11-13 08:06
Делай такой..
Привяжешся к основной раме катера через транец. Заодно и угол навески мотора измениш (для возможности поднутрения)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 08-11-13 14:43
MuMuNa писал:
> сколько стоит такая плита? -------------------------------- Это заводская плита от Стрелы, и наврятли её можно где то купить. Кстати её тоже надо привязывать, иначе от неё толку вообще нет, так что не зацикливайся на поиски, всё там делается элементарно - варится аквариум с ушами, тот в свою очередь крепится к подмоторной раме, и всё это добро обшивается, вот и всё. Сотку выдержит легко, и не надо никакой огород с выностным городить, там и так кокпит получается как танцплощадка, а увеличивать еще внешний габарит, да и излишний дифферент на корму, совсем не айс, да и смотрится всё это со стороны плюшево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 08-11-13 15:11
Елена, Мурманск. писал:
> ... а не слишком ли усложняете мысли по поводу транца под
> подвесеник? ------------------------------------------------------------------------------------------- Так некоторые вообще ничего не усложняют, приворачивают вместо ПОК вот такую лабуду, и всё.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-166-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-13 15:14
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Елена, а зачем же так упрощать ?
> :-)))))
ладно, можно не красить :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-166-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-13 15:15
pr. And. писал:
-------------------------------------------------------------------------------------------
> Так некоторые вообще ничего не усложняют, приворачивают вместо
> ПОК вот такую лабуду, и всё.)))
тоже хорошо, главное крепко "привязать" её к днищевым швеллерам ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 08-11-13 15:23
Елена, Мурманск. писал:
> ладно, можно не красить :-)))
Как то упустил момент, что же в результате на транце ? - доска, пирог из фанеры. Как крепится к бортам видно, но не понятно, а как к днищу ?
Раньше думал, что транец - дюралевая пластина приклепана также как и штатная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-166-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-13 15:41
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Как то упустил момент, что же в результате на транце ? - доска,
> пирог из фанеры. Как крепится к бортам видно, но не понятно, а
> как к днищу ?
транец (весь транец) приклёпан к днищу, а центр транца прикручен и соединен косынками с днищевыми швеллерами и с переборкой в кокпит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-166-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-13 15:45
> Раньше думал, что транец - дюралевая пластина приклепана также
> как и штатная.
6 мм нахлабучка со стороны воды дополнительно соединяет весь пакет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-166-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-13 15:48
Елена, Мурманск. писал:
> 6 мм нахлабучка со стороны воды дополнительно соединяет весь
> пакет
======================================
во здесь лучше видно алюминиевую 6-ти мм нахабучку .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 08-11-13 15:53
Елена, Мурманск. писал:
> во здесь лучше видно алюминиевую 6-ти мм нахабучку .
Нахлобучка - эт понятно.
А .... снаружи все таки дюралевая пластина.
Как она соединяется с бортами и днищем ? - на заклепках ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-166-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-13 16:02
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А .... снаружи все таки дюралевая пластина.
> Как она соединяется с бортами и днищем ? - на заклепках ?
т.е. сам транец? ..сам транец приклепан к днищу и бортам . (он алюминиевый)
Борта отрезаны под углом (что бы не делать клин) поставлены уголочки и к ним приклёпан транец, который потом "обрастал", т.е. усиливался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 08-11-13 16:07
Елена, Мурманск. писал:
> т.е. сам транец? ..сам транец приклепан к днищу и бортам . (он
> алюминиевый)
> Борта отрезаны под углом (что бы не делать клин) поставлены
> уголочки и к ним приклёпан транец, который потом "обрастал",
> т.е. усиливался.
ok
От теперь понятно.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 08-11-13 20:32
Елена, Мурманск. писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > От теперь понятно.
> > :-)
>
> :-) чё дразнитесь :-)
Семеныч наверно присматривается как свой Амур "покромсать" половчее под Яму 90-ую?? *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-11-13 06:56
PPS писал: Семеныч наверно присматривается как свой Амур "покромсать" половчее под Яму 90-ую?? *-))) -------------------------------- Все рано или поздно к этому приходят.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 09-11-13 16:32
PPS писал:
> Семеныч наверно присматривается как свой Амур "покромсать"
> половчее под Яму 90-ую?? *-)))
Для затравки сбор инфы - в процессе
Ссылка.
Да покромсан уже Амурка, только не хватило запалу на этот год.
Ссылка.
Ссылка.
Расписать еще не успел....
Только не так надо было все делать то.
Только теперь нарисовался в башке нормальный вариант - следите за инфой.
Вкратце - бум преодолевать основной минус подвесника - НЕТ ОТКИДКИ при НАЕЗДЕ !!!
:-))
> Все рано или поздно к этому
> приходят.)))
Да не сказал бы....
Многие дожали 3S - ходют и не жужжат...
:-))
В каждом варианте свои плюсы и минусы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-13 16:38
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> Вкратце - бум преодолевать основной минус подвесника - НЕТ
> ОТКИДКИ при НАЕЗДЕ !!!
Даже если решишь эту проблему, представляешь, как такая дура откинется и влетит по инерции в кокпит?
Лучше без редуктора остаться.
Кстати никто не рассматривал вариант установки столь популярной на нашем форуме улитки вместо редуктора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 09-11-13 17:08
pr. And. писал:
> ..................................
> -------------------------------- Все рано или поздно к этому
> приходят.)))
Я бы не говорил столь категорично. *-)))
Мне в некоторых местах намного спокойнее со стационаром.......
У всех разные задачи и условия эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 09-11-13 17:08
МитричЪ писал:
> Даже если решишь эту проблему, представляешь, как такая дура
> откинется и влетит по инерции в кокпит?
> Лучше без редуктора остаться.
Да... не бум упрощать....
Не откидываются только моторы с тримом - другие то откидываются и не влетают.
А влетают в кокпит как раз те, которые не могут быстро изменить угол при наезде - приподняться, при этом напряжение растет и.... далее отработает наиболее слабое - и если это транец или плита крепления мотора, то ку-ку...
Если мотор без трима и забыл снять защелку, то тот же эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-11-13 17:11
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> > Вкратце - бум преодолевать основной минус подвесника - НЕТ
> > ОТКИДКИ при НАЕЗДЕ !!!
>
на меленькой скорости (ло 30 км/ч откинется точно.
Что бы откинулся на максималке надо пильнуть зацеп цилиндра за "палец"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-11-13 17:13
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> МитричЪ писал:
> Не откидываются только моторы с тримом
ещё раз говорю, на малых скоростях (до 30 км/ч) откинется точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 09-11-13 17:14
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>............................................................
> Для затравки сбор инфы - в процессе
> Ссылка.
>
> Да покромсан уже Амурка, только не хватило запалу на этот год.
> Ссылка.
> Ссылка.
> Расписать еще не успел....
> Только не так надо было все делать то.
> Только теперь нарисовался в башке нормальный вариант - следите
> за инфой.
> ................................................
Михаил Семенович, именно случайно "затравку" и увидел. Потому и написал. *-))
Весьма тернистый путь к ПЛМ. Столько подготовки и сбора инфы по 3S, а в итоге ПЛМ.
В любом случае удачи, сил и здоровья, чтобы все получилось!
Ну и обязательный отчет после очередного похода, но уже с ПЛМ. И естественно объективные личные впечатления от разницы в эксплуатации двигателей на таких переходах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 09-11-13 17:17
МитричЪ писал:
> .............................................................
> Кстати никто не рассматривал вариант установки столь популярной
> на нашем форуме улитки вместо редуктора?
А какой практический смысл ставить улитку если водоем позволяет спокойную эксплуатацию редуктора?
Или "просто поплясать с бубном" поднимая транец и играть в "кручу-верчу"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-13 17:44
PPS писал:
> А какой практический смысл ставить улитку если водоем позволяет
> спокойную эксплуатацию редуктора?
> Или "просто поплясать с бубном" поднимая транец и играть в
> "кручу-верчу"?
Всё мысли грустные, убью редуктор, а новый дорого стоит, и не поставить ли мне потом улитку? И так каждую осень 4-й сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 09-11-13 18:15
МитричЪ писал:
>.............................................
> Всё мысли грустные, убью редуктор, а новый дорого стоит, и не
> поставить ли мне потом улитку? И так каждую осень 4-й сезон.
"Ну кум, с таким настроением ты Слоника никогда не продашь!" (с) Народная мудрость в выдержке из анекдота. *-))
Может сразу поменять на водометный Восток? И каждую осень думать про замену на что-то еще? *-))
А осенью всегда много грустных водномоторных мыслей, но у нас пока сезон не закрыт. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 09-11-13 18:36
Вот объясните мне дураку... НАФИГА? Зачем из хорошего катера со стационарным двигателем делать плохую мотолодку с подвесником? куча возни, кардинальная переделка корпуса. Не проще ли взять лодку которая рассчитана под подвесной мотор? Понятно что "самодельный зуд" неистребим - но нужно же и меру знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 09-11-13 18:50
Даос писал:
> Вот объясните мне дураку... НАФИГА? Зачем из хорошего катера со
> стационарным двигателем делать плохую мотолодку с подвесником?
> куча возни, кардинальная переделка корпуса. Не проще ли взять
> лодку которая рассчитана под подвесной мотор? Понятно что
> "самодельный зуд" неистребим - но нужно же и меру знать.
А почему ПЛОХУЮ мотолодку? Когда все сделано грамотно и качественно, то все отлично.
А вот зачем..... Все по разным причинам приходят к переделкам. Никогда нельзя назвать одну общую причину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-11-13 18:51
Даос писал:
> Вот объясните мне дураку... НАФИГА? Зачем из хорошего катера со
> стационарным двигателем делать плохую мотолодку с подвесником?
> куча возни, кардинальная переделка корпуса. Не проще ли взять
> лодку которая рассчитана под подвесной мотор? Понятно что
> "самодельный зуд" неистребим - но нужно же и меру знать.
А зачем у Вас самодельный катер? ...можно же просто купить, да и всё ... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 09-11-13 19:00
Даос писал:
> Вот объясните мне дураку... НАФИГА? Зачем из хорошего катера со
> стационарным двигателем делать плохую мотолодку с подвесником?
> куча возни, кардинальная переделка корпуса. Не проще ли взять
> лодку которая рассчитана под подвесной мотор? Понятно что
> "самодельный зуд" неистребим - но нужно же и меру знать.
из тяжелого гроба получается большая легкая мореходная лодка))
с подвесником мороки много меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 09-11-13 19:10
Ну я то как раз купил... когда нашёл то что мне было нужно... Да, собирался строить. Но много вы знаете сейчас в продаже катеров со стационарным дизельным двигателем? По крайней мере за вменяемые деньги? Вот поэтому и у меня он "самодельный" ... Но я в жизни бы не полез переделывать клёпанный корпус в таком объёме - дешевле и проще новый построить чем так вот извращаться... (Это что бы всё сделать что называется "по уму") А если на "тяп-ляп" - то вообще непонятно - нафига рисковать что эта "приблуда" отломится в самый подходящий момент... А развесовка? В общем мне данный тип "извращений" непонятен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-13 20:12
Даос писал:
>. А развесовка? В общем мне данный тип "извращений" непонятен...
Не нравится не ешь. Не понимаешь, изучай матчасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 09-11-13 20:40
PPS писал:
> А вот зачем..... Все по разным причинам приходят к переделкам.
> Никогда нельзя назвать одну общую причину.
Да можно : человек - такая "тварь" - всегда стремится к лучшему . По-крайней мере , ему так кажется ))).
KAPER писал:
> из тяжелого гроба получается большая легкая мореходная лодка))
Каким образом , не просвятите ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.51.249.---)
Дата: 10-11-13 04:21
John Zaitsev писал:
> KAPER писал:
> > из тяжелого гроба получается большая легкая мореходная
> лодка))
Каким образом , не просвятите ?
Да тут как раз все просто -стоял дохлый мотор ,катер не ехал, значит тяжелый.
Поставили мощный подвесник, с ним катер стреляет, значит легкий:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 10-11-13 06:30
удалено тяжелое оборудование и вырезано много лишнего металла с моторного отсека. кокпит больше намного и свободней. корпус становится легче.амуры с подвесниками не взрываются.и замена мотора на другой не заставляет совершать кучу лишних телодвижений.))
John Zaitsev писал:
> Каким образом , не просвятите ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-11-13 07:20
Елена, Мурманск. писал:
> ещё раз говорю, на малых скоростях (до 30 км/ч) откинется
> точно.
Это Ямаха 90 или Тоха 70 ?
Личный опыт ?
Наезд на какое препятствие ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-168-158.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 10-11-13 07:22
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > ещё раз говорю, на малых скоростях (до 30 км/ч) откинется
> > точно.
> Это Ямаха 90 или Тоха 70 ?
> Личный опыт ?
> Наезд на какое препятствие ?
топляк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 10-11-13 07:40
Елена, Мурманск. писал:
> топляк
Ну че то кратенько так ответили.
Так на Яме 90 ?
Топляк повернут был по ходу или встречно ?
Или поперечно ?
:-))
Сколько раз ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 10-11-13 13:39
ПУХ писал:
> Да тут как раз все просто -стоял дохлый мотор ,катер не ехал,
> значит тяжелый.
> Поставили мощный подвесник, с ним катер стреляет, значит
> легкий:-))
)))
KAPER писал:
> удалено тяжелое оборудование и вырезано много лишнего металла с
> моторного отсека. кокпит больше намного и свободней. корпус
> становится легче.
Вот так создаются легенды ))) :
Переборка за задним сиденьем отодвигается назад - значит , вес не изменяется . Добавляются слани и боковины на эту длину - прибавляется . То , что там вырезано под рецесс , на самом деле просто изменило положение , плюс добавлены боковины рецесса . Движок , и то , что к нему относилось + колонка весит не больше , чем подвесник , если не меньше . Плюс добавлен вес подмоторной рамы , плюс усиление транца . Вот и выходит , что амур с ПЛМ минимум не легче стационарного , если не сказать иначе .
А в остальном , Александр прав ;-)
> амуры с подвесниками не взрываются.
У них отсутствуют бензобаки ? о_О ))
Наша бывшая заведующая турбазой говорила , что сдуру и йух сломать можно .
К тому же подвесники ещё и летают .
Только , имхо , два последних аргумента не относятся к основным при выборе типа двигателя .
> и замена мотора на другой не заставляет совершать кучу лишних
> телодвижений.))
Но при замене стационара на ПЛМ эта куча всё-равно стучится к вам в гости . Плюс гемор по законному оформлению переделки , плюс прилично возросший налог , особенно , если ПЛМ - за сотку .
У нас одна лодочная контора , в числе прочего , занималась переделками Амуров под ПЛМ . Ценник , по слухам , был в районе 50тыр за работу . В этом году звонил им по-поводу задней опоры - сказали , что переделками сейчас не занимаются - некогда . Т.е. , по-нормальному сделать , занимает столько времени , что даже за эти , весьма немалые , деньги , заниматься этим невыгодно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-168-158.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 10-11-13 15:15
John Zaitsev писал:
> Т.е. , по-нормальному сделать , занимает столько времени , что
> даже за эти , весьма немалые , деньги , заниматься этим
> невыгодно .
точно, мне ребята говорили тоже самое ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 10-11-13 17:06
John Zaitsev писал:
>
> Вот так создаются легенды ))) :
короче..в каждой избушке свои поебушки)) не нравится-не едим.
мине устраивает моя легенда...и да..вихрь -форева!
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.164.---)
Дата: 10-11-13 17:15
Даос писал:
> Вот объясните мне дураку... НАФИГА? Зачем из хорошего катера со
> стационарным двигателем делать плохую мотолодку с подвесником?
> куча возни, кардинальная переделка корпуса. Не проще ли взять
> лодку которая рассчитана под подвесной мотор? ---------------------------------------- Раз тебе не понятно зачем, обьясню на пальцах. Начнем с того что Амуру аналогов нет в России. Почему нет? Во первых - почти для всех водоемов центральной части, это очень мореходная лодочка, во вторых - очень легко переделывается под ПЛМ, и под силу любому мужику с минимумом инструмента, и минимумом денежных вложений, в третьих - корпус Амура в очень хорошем виде можно взять за 50-70тр, что тоже немаловажно, в четвертых - Амур под ПЛМ будет всегда на голову выше по надежности, чем в вариации со стационаром, любым, и в пятых - не найдешь ты лодку в подобном измерении, способную вполне сностно передвигаться с 3-4 человеками на борту под Ямаха50, а это порядка 45км/ч, ну а если будет висеть мотор в 90 кобыл( а сейчас такой мотор можно вполне дешево взять в хорошем виде) то Амуру любая загрузка будет нипочем. Моё личное мнение, что не нужен Амуру мотор более ста кобыл, это и для корпуса плохо и не в коня корм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 10-11-13 18:12
pr. And. писал:
> ............................ в четвертых - Амур под ПЛМ будет всегда на
> голову выше по надежности, чем в вариации со стационаром,
> любым, ....................................................
Данное утверждение весьма и весьма спорно, но с остальным согласен. *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 10-11-13 18:20
KAPER писал:
> ........................................................................
> мине устраивает моя легенда...и да..вихрь -форева!
> >
Про вес спор бессмысленный, флудить не буду.
А замеры скорости и оборотов под Вихрями случайно не проводились?
Вихри с эл. запуском?
З.Ы. Краткую заметку на катернике читал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 10-11-13 18:39
PPS писал:
> А замеры скорости и оборотов под Вихрями случайно не
> проводились?
> Вихри с эл. запуском?
>
> З.Ы. Краткую заметку на катернике читал.
замеров не делал..нет нужды)) обороты в районе 4000-4500 на слух.
вихри с электро..дергать надоело еще в 18 лет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 10-11-13 20:23
KAPER писал:
>............................................
> замеров не делал..нет нужды)) обороты в районе 4000-4500 на
> слух.
> вихри с электро..дергать надоело еще в 18 лет))
Спасибо, понятно.
Ну, а по ощущениям какова макс. скорость со спаркой Вихрей при небольшой загрузке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 11-11-13 03:18
PPS писал:
> KAPER писал:
>
> >............................................
> > замеров не делал..нет нужды)) обороты в районе 4000-4500 на
> > слух.
> > вихри с электро..дергать надоело еще в 18 лет))
>
> Спасибо, понятно.
> Ну, а по ощущениям какова макс. скорость со спаркой Вихрей при
> небольшой загрузке?
Так вот же инфа
Ссылка.
Жаль только что фоток нет.
Будут ?
:-))
А какие штуки можно вытворять во спаркой......
У.....
А если заделать независимое рулевое на каждый мотор...
У.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 11-11-13 06:00
...у каждого своя правда...
ну вот, например...
амур длиной 5.5 м с рабочим узамом стоит 150-200т.р.
неубитый 4-тактник 90л.с. - от 150 т.р.
переделка транца - по себестоимости от 15 т.р.
плюс рулевое, троса, машинка и т.д... - от 20т.р.
Итого порядка 400т.р.
внимание вопрос - что можно купить за сопоставимые $$$ готовое "железное" в размере 5.5м и 4-тактиком 90л.с. ???
если где ошибся, поправьте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 11-11-13 08:44
...мой корпус Амур-М - 70т.р.
...комплект подключения и рулевое б.у. 15т.р
...мотор типа Suzuki DT75 тыщ за сто!
...установка всего - мои руки свет в гараже пыво - еще тыщи 3!!! ))
Итог: 70+15+100+3=188т.р.
получаем глиссирующий (будем надеяться) катер для рыбалки!
...нету здесь 4-х ста тыр!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 11-11-13 09:45
Effgenn писал:
> Итог: 70+15+100+3=188т.р.
>
ну вот и открыт секрет философского камня! - делайте и продавайте комплектом!!! и еще в барышах останетесь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 11-11-13 09:59
MuMuNa писал:
и еще в барышах останетесь!
....не-е-е-е, это для рыбалочки, не на продажу!!! ...просто надоело мне после рыбалок пылесосить ковры Байлайнера, и оттирать сопли судака от гламурных сидений!! )))
...в то время когда все употребляют уху и холодную вотку! ;-)
...ну а с целью перепродажи этот вариант вообще не тот!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 11-11-13 10:27
Effgenn писал:
> .........................................
> ...установка всего - мои руки свет в гараже пыво - еще тыщи
> 3!!! ))
> ....................................
Если уменьшить количество пива будет еще дешевле! *-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 11-11-13 10:28
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> ..........................................................
> Так вот же инфа
> Ссылка.
> Жаль только что фоток нет.
> ................................................
Это я читал. Там нет данных по скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 11-11-13 10:35
Effgenn писал:
> MuMuNa писал:
> и еще в барышах останетесь!
>
> ....не-е-е-е, это для рыбалочки, не на продажу!!! ...просто
> надоело мне после рыбалок пылесосить ковры Байлайнера, и
> оттирать сопли судака от гламурных сидений!! )))
> ...в то время когда все употребляют уху и холодную вотку! ;-)
>
> ...ну а с целью перепродажи этот вариант вообще не тот!!!
правильно! Не корысти ради, а токмо волею пославшей меня за рыбой жены.
Ты считал на 2-х тактный мотор, 4-ре такта выйдет как раз в 2 раза дороже:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 11-11-13 10:38
PPS писал:
> Если уменьшить количество пива ....
...нет!! на это я пойтить не могу!!! (С)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 11-11-13 10:41
...Митрич, я то от денех считаю, а товарисч из Голандии обесчал за 2тыщи евро такой приволочь!!! ...годков так 5-ти!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.164.---)
Дата: 11-11-13 11:37
PPS писал:
> pr. And. писал:
>
> > ............................ в четвертых - Амур под ПЛМ будет
> всегда на
> > голову выше по надежности, чем в вариации со стационаром,
> > любым, ....................................................
>
> Данное утверждение весьма и весьма спорно, но с остальным
> согласен. *-))) --------------------------------------------------------------------------------------- Ну если поставить Меркруизер новый с новой же ПОК, может оно и надежно будет, но если посмотреть хотя бы тот же Катерник, то проблем у всех с конвертацией автомотора хватает, у одного перегрев коллектора, у другого с мозгами, у третьего мотор водомет рвет, почти у всех проблемы с помпой на забортную воду, родная не выдерживает, от чего то другого установка проблематична, да и потом, контрактный мотор сколько то да стоит, охл.коллектор тоже бесплатно никто делать не будет, опять же ВВХ и ВМХ надо другие, мозги перешить - деньги, услуги грамотного электрика тоже не дешевы, да и еще много всего на что деньги надо потратить, а тут сварганил транец, поставил ПЛМ какой нашел, а уж ДУ то любой подсоединит и всех делов то. Стоимость комплекта больше исходит от стоимости мотора, а не лодки, с двухтактником можно и в двести вьехать под ключ, с четырехтактником от трехсот до четырехсот, а можно и вообще взять готовый и оформленый комплект с хорошим мотором в районе 300тр - Ссылка. , так что я за ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 11-11-13 12:00
pr. And. писал:
> Ссылка.
Андрей, это Ваше объявление?
..просто у меня знакомый на него все посматривает... можете в личку написать про состояние лодки/мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.164.---)
Дата: 11-11-13 12:03
MuMuNa писал:
> Андрей, это Ваше объявление? --------------- Нет, я к этой лодке отношение не имею, после меня они намного лучше выглядят.))) Я уж так, только для примера эту обьяву показал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 11-11-13 12:49
pr. And. писал:
.... охл.коллектор тоже бесплатно никто делать не будет,
> опять же ВВХ и ВМХ надо другие, мозги перешить - деньги, услуги
> грамотного электрика тоже не дешевы, да и еще много всего на
> что деньги надо потратить, а тут сварганил транец, поставил ПЛМ
> какой нашел, а уж ДУ то любой подсоединит и всех делов то.
> Стоимость комплекта больше исходит от стоимости мотора,
...эх и добавить нечего!!! ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (95.153.192.---)
Дата: 11-11-13 13:34
Не ну:-) я вас не призываю бросить заниматься "извращениями" но экономическая целесообразность оных все равно вызывает сомнения. И какие сложности с конвертацией любого газоновского движка? А ещё лучше тракторного МТЗ? Там и с охлаждением ничего судить не надо... Ибо воздушное. Или тут исключительно гонсчеги? И вылизываем каждый грамм дабы скорость на пару км увеличить? А уж перлы про надёжность подвесника перед стационаром? Мне как двигателисту слушать смешно... Не знаю... Единственным плюсом такой переделки мне видится только увеличение площади кокпита да и то платить за это приходится изменением развесовки и нагрузок на корпус... Что само по себе чревато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.164.---)
Дата: 11-11-13 14:59
Даос писал:.......А ещё лучше тракторного МТЗ?...........---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А что уж сразу не от вертолета то,... в Амур........ У нас и вертолетный завод по боком. Это ты вот это предлагаешь всем сделать - Ссылка. . Не дай бог в самом страшном сне увидеть себя за управлением такого пепелаца, тьфу-тьфу-тьфу. Я уж лучше, по простому, как на фото, с девчонками по лету поотжигаю, с чистыми руками и без вони, про рыбалку в мазуте уж промолчу. А то как в той частушке, бабы запоют - полюбила тракториста, и как водится - дала, потом две недели сиськи мыла и соляркою ссала.))) Для справки - для меня нет трудностей и Камазовский мотор перебрать и ЯМЗ, всё знакомо, более 20-ти лет на транспорте, но на воде надо отдыхать, а это может дать только ПЛМ, он для того и предназначен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-11-13 17:35
Даос, для начала мы все тут в большинстве мотолодочники стационары отвергаем как класс. Такой знатный Амуровод, как Михаил г.Санкт-Петербург и то в нужную сторону смотрит - на Ямаху.
Ведро воды вылью в твой кокпит. Как бы ты не отмывал свой катер и не уплотнял топливопроводы и прочие топливные приблуды на дизельном двигателе, соляра всё равно дырочку найдет и к концу сезона ты один перец будешь отмывать мазуту из лодки. Ну и неповторимый запах соляры будет тебя преследовать не только в сезон но и в межсезонье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (95.153.192.---)
Дата: 11-11-13 19:18
Ну я как старый техник грязи не боюсь... Да и с девочками отжигать это ваше дело молодое. Мы же как в том анекдоте предпочитаем "медленно медленно спуститься с холма"... ;-)
А от вертолета (точнее ВСУ с самолёта) у нас два придурка прапора как то раз к мотолодке приспособили... Тоже покататься захотели... С ветерком. Хорошо хоть без девок... До батареи то одни уши доползли... Это к вопросу о том что случается если вкрячить "нештатную су"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-11-13 19:26
Как у меня друг на Амуре-М говорит, нах нужен подвесник, вот как кончатся запчасти на узам1,8 воткну Нивский и опять буду ездить.
Пара редукторов в запасе есть...
А нивский мотор (или почти любой для легковых авто) до 50тр можно взять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 11-11-13 19:38
s494 писал:
> Как у меня друг на Амуре-М говорит, нах нужен подвесник ...
Тс-с , а то уже спрашивают , с какого двора .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 12-11-13 07:28
s494 писал:
> Как у меня друг на Амуре-М говорит, нах нужен подвесник, вот
> как кончатся запчасти на узам1,8 воткну Нивский и опять буду
> ездить.
> Пара редукторов в запасе есть...
> А нивский мотор (или почти любой для легковых авто)
> до
> 50тр можно взять.
Вот знаешь, я пару лет назад также говорил, как твой друг, но сейчас проблема встала, что запчасти стали кончатся (пока в запасе остался двигатель узам 2.0, колонка, и все навесное), и в первую очередь, запчасти у меня кончились на двигатель (весной перебирал, прокладку последнюю в магазине забрал, колец у них осталось пару комплектов, прокладок под гильзы вооще в Москве нет на 2.0 литра, и т.д). Через пару лет ситуация будет ещё хуже, покупать комплект Меркрузер с колонкой обойдется во столько же, сколько и подвесной 5 летний. Вот и считай, что выгодней. Многие не могут запчасти оригинальные на Амур найти ( со складов завода все уже продали), что будет через пару лет, как народ будет данные колонки восстанавливать (с одной снимать на другую ставить?) или сбагривать тем, у кого есть желание покопаться.
Сейчас я не спеша ищу сотку, если подвернется сладкий вариант, то возьму, если нет, то следующий сезон буду ходить на узаме.
Так что пусть твой друг хорошо все взвесит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 08:13
Возьмёшь за 180-200 десятилетнюю F80BETL или вроде неё - сладко.
Но через год полный редуктор воды, замена того, другого...+ ещё 100- уже кисло.
И подумаешь, что переставив авто стационар мог бы полторы-две сотки прикарманить.
Или брать новый.
Но это 400! А Нива всего 40. И запчасти копеешные.
И вот так не повыёпываешься по пьяни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 12-11-13 08:22
s494 писал:
> Возьмёшь за 180-200 десятилетнюю F80BETL или вроде неё -
> сладко.
> Но через год полный редуктор воды, замена того, другого...+
> ещё 100- уже кисло.
> И подумаешь, что переставив авто стационар мог бы полторы-две
> сотки прикарманить.
> Или брать новый.
> Но это 400! А Нива всего 40. И запчасти копеешные.
> И вот так не повыёпываешься по пьяни.
>
Извини, что то с цифрами у тебя не бьётся. И с чего ты решил. что через год сотку на редуктор надо выложить?
А теперь приплюсуй к 40-ка нивовским тысячам затраты на конвертацию, установку, изготовление нестандартных деталей, и стыковку с колонкой или водометом. На них кстати запчасти тоже дорого денег стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 08:40
МитричЪ, я не знаю что для Сергея "сладко", но новая Ямаха F80BETL 380тр стоит. Думаю если он подобный десятилетний мотор найдёт вполцены от нового,это сладко.
Но за 10 лет что то надо будет с ним уже делать. Хорошо если только сальники, но может и шестерни пойдут, подшипники, с поршневой что... не знаю.
Сказал про +100тр. Может 20, может 50, 70. Итого под 250тр выходит как минимум.
А насчёт конвертации авто движка - так все приблудины от конвертированного узама есть. Поменять на вал идущий к редуктору кончик первичного вала - так можно диск москвича воткнуть. Затраты копейки, не считая своего труда. Но цена нового автоваза на порядок ниже. И если даже через три-четыре года ему поменять поршневую, распред вал и что то ещё это будет гораздо дешевле сладких 250ти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 12-11-13 08:54
...я вот затеял проект с водометом!!! ...полная ерунда получается, времени нужно ВАГОН!!! или обращаться к мастерам, а там ценник 100% стоимость деталей!!! ...мне проще подвесник самому воткнуть, да и транец сварить не проблема и вот ВВХ, ВМХ, валовая линия, редуктор и охлаждаемый коллектор и глушак вот это для меня реальная проблема, знаю как вырезать,как раскроить, а вот как расточить и как сварить - руки чутка изжопы!!!! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 12-11-13 09:31
s494 писал:
> А насчёт конвертации авто движка - так все приблудины от
> конвертированного узама есть. Поменять на вал идущий к
> редуктору кончик первичного вала - так можно диск москвича
> воткнуть. Затраты копейки, не считая своего труда. Но цена
> нового автоваза на порядок ниже. И если даже через три-четыре
> года ему поменять поршневую, распред вал и что то ещё это будет
> гораздо дешевле сладких 250ти.
От УЗАМА есть, только они мало подходят.
Прежде чем ПЛМ повесить я лет пять назад обсчитывал замену УЗАМа на 3sfe. Тогда разница была 20-30 килоруб в его пользу(стационара). Сейчас думаю мало что изменилось. Разве что б.у. ПЛМ-ы подешевели и разница сгладилась. Выигрыш незначительный, а свободного места в кокпите и в безгеморности обслуживания Ямахи я намного выиграл. Мотор пятилетняя Ямаха-100 4 такта обошлась тогда в 210 тыс. руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 12-11-13 10:21
s494 писал:
> МитричЪ, я не знаю что для Сергея "сладко", но новая Ямаха
> F80BETL 380тр стоит. Думаю если он подобный десятилетний мотор
> найдёт вполцены от нового,это сладко.
Ну откуда ты такие цены взял? За десятилетку не "сладко", а вот за более свежие года, даже очень.
Ссылка.
250 2009 год
Ссылка.
250 2012 год
Ссылка.
215 2005 год
Ну будем смотреть на эти объявы, т.к. цена здесь довольно высока, если бы была низкая цена, тут мы этих моторов не увидели бы, всё дешевое и хорошее расходится по своим, я ищу реально на 30-40 % ниже от данных заявленных цен. Рассчитываю 100 взять за 130-170 максимум пятилетку и в хорошем состоянии и зная всю её предысторию, а так как мне не к спеху, и такой вариант за пару лет обязательно подвернется (есть примеры, нужны только деньги как говорится -через час).
Сейчас я не парюсь, запчастей у меня на Амур целая куча, доходит до того, что если потек сальник гребного вала, то мне проще поменять колонку и поехать отдыхать, а потом разобраться с сальником, чем менять его на стоящей колонке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 12-11-13 11:04
Погодин Сергей писал:
Рассчитываю
> 100 взять за 130-170 максимум пятилетку и в хорошем состоянии и
> зная всю её предысторию,
Можно даже и не сотку вполне хватит 70- 80 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 12-11-13 11:51
s494 писал:
> А насчёт конвертации авто движка - так все приблудины от
> конвертированного узама есть. Поменять на вал идущий к
> редуктору кончик первичного вала - так можно диск москвича
> воткнуть. Затраты копейки, не считая своего труда. Но цена
> нового автоваза на порядок ниже. И если даже через три-четыре
> года ему поменять поршневую, распред вал и что то ещё это будет
> гораздо дешевле сладких 250ти.
А вот с этого момента по-подробней, разве москвичевский диск влезет в жигулевскую корзину? Если мне память не изменяет, то его надо точить (могу ошибаться), охлаждаемый коллектор, как вы его переделаете из москичевского, куда там встанет впускной?, проставка карданного вала, разве болты жигулевские сходятся с москвичевскими, т.е. надо мудрить с колоколом. Шкиф для помпы охлаждения где возмешь? или переделывать помпу придется под широкий ремень, что бы установить один ремень на все агрегаты, я уже не говорю об изготовление самодельных кронштейнов для помпы с соблюдением соосности. Как масло будешь брать для охлаждения? Хочешь сказать, что это все тебе сделают за дешево, во всяком случае в Москве за это сдерут минимум 50 рэ. Потом, какой ресурс будет у вазовского двигателя? сезон, два, три, потом расточка, переборка. Тогда уж лучше тоёту поставить, затраты примерно теже, только выхлоп от него будет лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 12-11-13 11:53
МитричЪ писал:
> Можно даже и не сотку вполне хватит 70- 80 сил.
На Амур-2 в самый раз сотка, ну на крайняк 90, меньше как-то грустно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.164.---)
Дата: 12-11-13 14:54
s494 писал: А насчёт конвертации авто движка - так все приблудины от конвертированного узама есть. Поменять на вал идущий к редуктору кончик первичного вала - так можно диск москвича воткнуть. Затраты копейки, не считая своего труда. Но цена нового автоваза на порядок ниже. И если даже через три-четыре года ему поменять поршневую, распред вал и что то ещё это будет гораздо дешевле сладких 250ти. ---------------------------------------------------- Да уж, размышяем о том, о чем и понятие никакого не имеем. Ты хоть в курсе что после конвертации классические моторы совсем не ходят, эти грабли прошли уже многие такие ухари . Еще более менее нормально живет восьмерочный мотор и его производные, но он откровенно слаб для Амура, еще Крым под ним бегает, но Амур нет, это тоже многие знают. Не буду говорить о многих вещах, необходимых для конвертации автомотора, скажу только об одной - это помпа для забортной воды, вот на ней многие копья и ломают.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 12-11-13 16:00
pr. And. писал:
> Не буду говорить о многих вещах, необходимых для конвертации автомотора, скажу только об одной -
> это помпа для забортной воды, вот на ней многие копья и
> ломают.(((
Чего на ней ломать то : после установки другого движка остаётся амуровская . Если её нет вообще - есть другие решения .
Погодин Сергей писал:
> На Амур-2 в самый раз сотка, ну на крайняк 90, меньше как-то
> грустно будет.
Эт точно . Если уж и затеваться , то хоть ради чего-то , а то шило на мыло .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-13 18:00
Погодин Сергей писал:
> А вот с этого момента по-подробней, разве москвичевский диск
> влезет в жигулевскую корзину? Если мне память не изменяет, то
> его надо точить (могу ошибаться), охлаждаемый коллектор, как вы
> его переделаете из москичевского, куда там встанет впускной?,
> проставка карданного вала, разве болты жигулевские сходятся с
> москвичевскими, т.е. надо мудрить с колоколом. Шкиф для помпы
> охлаждения где возмешь? или переделывать помпу придется под
> широкий ремень, что бы установить один ремень на все агрегаты,
> я уже не говорю об изготовление самодельных кронштейнов для
> помпы с соблюдением соосности. Как масло будешь брать для
> охлаждения? Хочешь сказать, что это все тебе сделают за дешево,
> во всяком случае в Москве за это сдерут минимум 50 рэ. Потом,
> какой ресурс будет у вазовского двигателя? сезон, два, три,
> потом расточка, переборка. Тогда уж лучше тоёту поставить,
> затраты примерно теже, только выхлоп от него будет лучше.
====
Ну давай подробнее.
Я про М-ку.
У диска сцепления серёдка переклёпывается легко, можно и без пружин слепить, самому в гараже.
Охлаждаемый выпускной коллектор - коробку на жиговскую приёмную трубу там же сварить самому не сложно.
Шкив делается легко, так же на основной приклёпывается ещё один для помпы.
Изготовление кронштейнов совершенно не сложно, на движки не родные генераторы ставили в старые времена частенько, ес-но кронштейны кулибничали.
Масло охлаждать несколько вариантов, самый простые это рубашка вокруг поддона и проставка под фильтр, но если озадачится холодильником то тройник возле датчика давления.
Ресурс мотора- да, сезона три.
Можно и тойотовский - был бы он новый.
50 за установку в Москве - а за транец с установкой подвесного те же 50 отдашь.
--
pr. And. , ухарь или нет - ты не знаешь, как и я про тебя, поэтому не обобщай.
Совсем ходят или нет - понятие растяжимое. Если таксовать каждый день - сломается быстрее.
Но тогда есть за что деньги отдавать, можно и 400 за новый вывалить, за сезон окупишь.
==
Я полагаю у Сергея не особо много лишнего бабла, иначе он бы не размышлял как мой товарищ. Поэтому и высказался. Тем более Амурки имел и делал не раз, потом мне это надоело, денег на подвесной не готов был выложить и я завязал с Амурами с убеждением, что автомотор толком на воде не работает. А друг скрупулёзно перебрал этот же узамчик 74гв, вплоть до полировки шеек, поршневую воткнул 1,7-1,8 не помню, с карбами повозился, перо поменял, так у него он мчался шесть лет не заглядывая в него, семерых на глис вытягивал, с Д-шками на спор кучу водки выигрывал, и бомбил годик как то... И температура масла больше 70-80 не поднималась, и давление 4-5кг на оборотах всегда.
На фото когда вчетвером идём 5500 обороты, 5кг давление масла, t80 вода и масло. Вот те и Москвич. Правда здесь мотору лет восемь после переборки. Но выезды не каждые выхи.
Отдавать деньги за старый мотор я бы не стал. Лучше поднопрячься, может привлечь банки, друзей, но брать только новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 18:24
Effgenn писал:
> ...мой корпус Амур-М - 70т.р.
> ...комплект подключения и рулевое б.у. 15т.р
> ...мотор типа Suzuki DT75 тыщ за сто!
> ...установка всего - мои руки свет в гараже пыво - еще тыщи
> 3!!! ))
> Итог: 70+15+100+3=188т.р.
> ...я вот затеял проект с водометом!!! ...полная ерунда
> получается, времени нужно ВАГОН!!! или обращаться к мастерам, а
> там ценник 100% стоимость деталей!!! ...мне проще подвесник
> самому воткнуть, да и транец сварить не проблема и вот ВВХ,
> ВМХ, валовая линия, редуктор и охлаждаемый коллектор и глушак
> вот это для меня реальная проблема, знаю как вырезать,как
> раскроить, а вот как расточить и как сварить - руки чутка
> изжопы!!!! ))
МитричЪ писал:
> Прежде чем ПЛМ повесить я лет пять назад обсчитывал замену
> УЗАМа на 3sfe. Тогда разница была 20-30 килоруб в его
> пользу(стационара). Сейчас думаю мало что изменилось. Разве что
> б.у. ПЛМ-ы подешевели и разница сгладилась. Выигрыш
> незначительный, а свободного места в кокпите и в безгеморности
> обслуживания Ямахи я намного выиграл. Мотор пятилетняя
> Ямаха-100 4 такта обошлась тогда в 210 тыс. руб.
У Стаса Долгова переход на 3S-FE вылез чужими руками 85тыр , что на сотку меньше (больше , чем в два раза) самой бюджетной переделки от Effgenn , выполненной своими руками . Но 75-я Сузучка это , имхо , далеко не 3S .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 19:14
.
Погодин Сергей писал:
> Шкиф для помпы
> охлаждения где возмешь? или переделывать помпу придется под
> широкий ремень, что бы установить один ремень на все агрегаты,
> я уже не говорю об изготовление самодельных кронштейнов для
> помпы с соблюдением соосности.
Раньше я уже говорил , что один большой общий ремень - зло : он перекашивает шкив помпы из-за излишней для неё натяжки , что и подтвердилось у Сергея Солодовникова . У 3S - двойной шкив коленвала , и грех этим не воспользоваться : имеем отдельный ремешок на помпу .
На фото - готовый шкив под узкий поликлиновой ремень , скомпилированный из двух доноров . Одного , я думаю , узнали все . А второй - демпфер от ТАЗ10 . Бюджет - 700 рублей .
Нужно просто представлять , куда копать ;-)).
А за кронштейны - разговор несерьёзный )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.9.---)
Дата: 12-11-13 20:10
В связи с переменами происходящими в Гимс, кто и как собирается регить переделанный Амур, у нас без бумаг ни как.
Ну и ниже 90 л.с. на Амур ставить смысла нет.
Недостатком стационара считаю масло в катере, вроде и мотор сухой и масло не добавлял, но маслянные разводы на дне все равно. Отсутствие винтов на выбор,
К достоинствам отношу мощный генератор, возможность сделать печку от мотора, ( сняв на разборке с авто).
Отьездив год на стационаре после ямы, однозначно выкинуть стационар и поставить подвесной сразу не готов, Посмотрим на сколько хватит Тойоты при бережной эксплуатации, Запчасти по ПОК ищем на Украине на "СИЧ" -свою ПОК покупал там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 20:11
.
А вот это - да : один из основных геморроев конвертации (в водомётном варианте , кстати , она отсутствует как класс) . И дело даже не в том , что почти анриал найти идеально ровную заготовку и то , что при резке её один куй ведёт (ну нет у нас такой резки , как у Стаса , у нас вообще ничего нет : на токарных станках только петли точить) , что , в общем-то , правится с помощью тисков и какой-то матери . Самое главное - посредством этой плиты добиться соосности КВ и выходного отверстия задней опоры двигателя . Иначе может порвать сцепление , как было у АЛШа .
Сама плита уже давно вырезана и сейчас находится между блоком и колоколом , но , поскольку на ней нет ещё крепления стартера и не все направляющие втулки , фотку , видать , не сделал .
Это я к чему клоню - почти всё уже давно описано в тырнете и собрано на Катернике . Думать , конечно , надо , но уже много легче , чем тем , кто был первым ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 12-11-13 20:22
И опять пошли споры стационар или подвесник. (((
Повторюсь, что есть условия эксплуатации, где подвесник просто не нужен!
Плюсы и минусы есть у всего!
"Ширше" смотрите господа! *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 20:32
ПУХ писал:
> В связи с переменами происходящими в Гимс, кто и как собирается
> регить переделанный Амур, у нас без бумаг ни как.
Имеешь ввиду подвесники ? Без бумаг и у нас никак . Мало того , до кума докопались , что у него на Казе , бывшей с выносным транцем , транец теперь простой и на нём стоит Вихорь . Пришлось слать в Самару специализированной фирме 3 рубля с фотками в обмен на бумаги , удовлетворившие ГИМС .
> К достоинствам отношу мощный генератор, возможность сделать
> печку от мотора, ( сняв на разборке с авто).
Забыл ещё один "маленький" нюансик : с таким мотором можно спать мертвецки пьяным вдали от лодки , и быть уверенным , что с ней утром всё будет в порядке )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.9.---)
Дата: 12-11-13 20:34
Затраты на переделку с УЗАМ на 3S у меня.
Мотор с мозгами-25 т.р.
Выхлопной коллектор -16 т.р.
Вал ( сцепление Тойота) на заднюю опору -2т.р. ( и 2 мес. ожидания)
Планшайба -500 р.( просто кольцо)
ВМХ под фильтр-1000 р.
Новая ПОК СИЧ-40 т.р. (кулачковая до 80 л.с.)
Собирал сам, варил друг, электрику собирал сам.
ВВХ и ВМХ от Амура родные поставлены на охлаждение Тосола, справляются при воде 25%, но надо признать что на полном я не хожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 20:44
ПУХ писал:
> Затраты на переделку с УЗАМ на 3S у меня.
> Мотор с мозгами-25 т.р.
> Выхлопной коллектор -16 т.р.
> Вал ( сцепление Тойота) на заднюю опору -2т.р. ( и 2 мес.
> ожидания)
> Планшайба -500 р.( просто кольцо)
> ВМХ под фильтр-1000 р.
> Собирал сам, варил друг, электрику собирал сам.
Чуете , ребяты , чем пахнет ? Нету даже полтинника ).
> Новая ПОК СИЧ-40 т.р. (кулачковая до 80 л.с.)
Что за кулачковая ?
> ВВХ и ВМХ от Амура родные поставлены на охлаждение Тосола,
> справляются при воде 25%, но надо признать что на полном я не
> хожу.
На 4400об - у 3S максимальный момент , что является наиболее оптимальным режимом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 20:52
ПУХ писал:
> По поводу "маленького ньюансика"-у нас не воруют :-))
У нас вроде тоже , но были слухи несколько лет назад , что сняли моторы .
Хочется отдыхать , а не бздеть )).
Я же после покупки катера и до первой навигации все темы перечитал про противоугонные средства , пока на воду не вышел .
Чрезмерное спокойствие тоже не есть хорошо , но всё руки не доходят засунуть что-нибудь в лодку на всякий случай - "от дурака" )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 20:55
PPS писал:
> И опять пошли споры стационар или подвесник. (((
Да не споры - агрессивно так подвесник навяливают : глядишь - скоро и "вне закона" объявят ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.9.---)
Дата: 12-11-13 21:09
На ПОК вместо конусов кулачки как на простой коробке или редукторе мотора, включается жестко , Включаю только с выжатым сцеплением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 12-11-13 21:24
ПУХ писал:
> На ПОК вместо конусов кулачки как на простой коробке или
> редукторе мотора, включается жестко , Включаю только с выжатым
> сцеплением.
Вот , наверное , про такую схему переделки КнААПОвской ПОК тут и заикался один , но секретов так и не раскрыл .
Есть какие-либо чертежи ? Лежит разобранная родная ПОК с катера - отдали вместе с катером : есть мысль восстановить на всякий случай , но уже по "кулачковой" схеме .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 13-11-13 05:12
..епть!!!! ...развели галдеж!!! ...яж спросил то про транец!!! ...кто-то писал "У нас не воруют" сплюнь епть!! ...а вообще если заморачиваться на стационар, то валовую линию нужно ревизировать, винта нет, редуктор сдали в чермет с мотором вместе... а за 85-ть интегрировать Тойоту - "По-станиславскому" НЕ ВЕРЮ!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 13-11-13 06:32
John Zaitsev писал:
>
> Раньше я уже говорил , что один большой общий ремень - зло : он
> перекашивает шкив помпы из-за излишней для неё натяжки , что и
> подтвердилось у Сергея Солодовникова . У 3S - двойной шкив
> коленвала , и грех этим не воспользоваться : имеем отдельный
> ремешок на помпу .
Если разговор по 3S полностью согласен (двойной шкив), как это реализовать на ваз-21213?
>
> На фото - готовый шкив под узкий поликлиновой ремень ,
> скомпилированный из двух доноров . Одного , я думаю , узнали
> все . А второй - демпфер от ТАЗ10 . Бюджет - 700 рублей .
> Нужно просто представлять , куда копать ;-)).
> А за кронштейны - разговор несерьёзный )).
Всё это надо делать, или тратить время, или деньги. У меня в основном в последнее время дефицит со временем, да и деньги тоже как-то не хочется отдавать лишние (учитывая расценки Москвы).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 13-11-13 06:45
s494 писал:
> 50 за установку в Москве - а за транец с установкой подвесного
> те же 50 отдашь.
Ну не совсем так, транец 25, и установка мотора 5 (больше думаю что не съедим и не выпьем).
> Я полагаю у Сергея не особо много лишнего бабла, иначе он бы
> не размышлял как мой товарищ. Поэтому и высказался. Тем более
> Амурки имел и делал не раз, потом мне это надоело, денег на
> подвесной не готов был выложить и я завязал с Амурами с
> убеждением, что автомотор толком на воде не работает. А друг
> скрупулёзно перебрал этот же узамчик 74гв, вплоть до полировки
> шеек, поршневую воткнул 1,7-1,8 не помню, с карбами повозился,
> перо поменял, так у него он мчался шесть лет не заглядывая в
> него, семерых на глис вытягивал, с Д-шками на спор кучу водки
> выигрывал, и бомбил годик как то... И температура масла больше
> 70-80 не поднималась, и давление 4-5кг на оборотах всегда.
> На фото когда вчетвером идём 5500 обороты, 5кг давление масла,
> t80 вода и масло. Вот те и Москвич. Правда здесь мотору лет
> восемь после переборки. Но выезды не каждые выхи.
>
В выхи выходил на воду, вывел на глиссирование 6 тушек, считаю, что с движком у меня тоже все в порядке.
> Отдавать деньги за старый мотор я бы не стал. Лучше
> поднопрячься, может привлечь банки, друзей, но брать только
> новый.
А я бы новый не стал бы брать, почему, объясню. Сколько стоит мой Амур , как корыто? около 150 не больше, покупаю я на него новый двиг за 400, и угадай, после установки двигателя, за сколько я его смогу реально продать, не больше 400, смысл тогда в новой движке. Я не очень богатый, поэтому по своим внутренним принципам меня устраивает и б\у двигатель, а есть люди, которые могут себе позволить купить новьё и через пару лет продать его за пол цены, вот таких людей я буду искать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 13-11-13 07:20
PPS писал:
> http://tnp.motorsich.com/catalog/7-Lodochnyie-motoryi-i-dvizhitelnyie-ustanovki/50-Povorotno-otkidnaya-kolonka-Motor-Sich-KPO-60-01.html
>
> По этой ссылке можно скачать инструкцию и каталог деталей на
> ПОК Моторсич.
Спасибо . Но кулачки , скорей всего - оригинальные детали . По инфе человека , о котором я упоминал , они использовали детали от какой-то распространённой техники .
Effgenn писал:
> а вообще
> если заморачиваться на стационар, то валовую линию нужно
> ревизировать, винта нет, редуктор сдали в чермет с мотором
> вместе... а за 85-ть интегрировать Тойоту - "По-станиславскому"
> НЕ ВЕРЮ!!
Стас вот здесь всё расписал .
Александр выше тоже , но он делал сам , хотя , на мой взгляд , кой-какая мелочёвка , типа бензонасоса упущена . Но это не существенно - всё-равно сумма крутится в районе полтинника . Сам рассчитываю на такой же результат , но у меня много побочных расходов : купил , например заднюю опору , чтобы не вынимать родной движок , пока всё не будет готово .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 13-11-13 07:31
Погодин Сергей писал:
> Если разговор по 3S полностью согласен (двойной шкив), как это
> реализовать на ваз-21213?
Не вижу особых трудностей , чтобы сделать , как сделало КнААПО : приварить , или приклепать дополнительный шкивок к штатному шкиву КВ , благо он железный .
> Всё это надо делать, или тратить время, или деньги. У меня в
> основном в последнее время дефицит со временем, да и деньги
> тоже как-то не хочется отдавать лишние (учитывая расценки
> Москвы).
Здесь согласен - в отсутствии времени и по расценкам Москвы , б/у подвесник , наверное , не дороже выйдет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 13-11-13 08:22
John Zaitsev писал:
>
> Не вижу особых трудностей , чтобы сделать , как сделало КнААПО
> : приварить , или приклепать дополнительный шкивок к штатному
> шкиву КВ , благо он железный .
>
Я лично на коленке не приварю второй шкив, чтобы соблюсти соосность, или даже приклепать, что бы не было биения. Тут нужна уже помощь, а в Москве спецов с каждым годом найти становится всё сложней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 13-11-13 09:02
Погодин Сергей писал:
... в Москве спецов с каждым годом найти
> становится всё сложней.
..ха сложнее!!! ...НЕ ВОЗМОЖНО!!! ...ОДНО НАEBAYЛОВО!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 13-11-13 09:23
Погодин Сергей писал:
> Я лично на коленке не приварю второй шкив, чтобы соблюсти
> соосность, или даже приклепать, что бы не было биения. Тут
> нужна уже помощь, а в Москве спецов с каждым годом найти
> становится всё сложней.
Это только кажется , что сложно - когда начинаешь делать , решения сами собой находятся : стянуть между собой два шкива болтом с большими шайбами , в процессе затяжки контролируя соосность колумбусом по внешним диаметрам шкивов . Потом прихватками край канавки малого шкива к диску большого .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.140.83.---)
Дата: 13-11-13 09:25
Ну бензонасос стоит выносной от Газели, 2-й шкив от Волги старой ( из жестянки) просто прикручен к шкиву 3S на 4 болта М8, как ни странно диаметры совпали . Всю электрику собирал сам , Здесь конечно сколько-то с"экономил, ну и за сварку другу не платил , только пиво. Хотя варил только кронштейн стартера на планшайбу и лапы мотора и квадрат на киль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 13-11-13 09:34
John Zaitsev писал:
> Это только кажется , что сложно - когда начинаешь делать ,
> решения сами собой находятся : стянуть между собой два шкива
> болтом с большими шайбами , в процессе затяжки контролируя
> соосность колумбусом по внешним диаметрам шкивов . Потом
> прихватками край конавки малого шкива к диску большого .
Есть помпа, которой шкив, ремень, кронштейн не нужны.
Фланец помпы прикручивается к основному шкиву и помпа висит на валу.
Есть крепление, чтобы корпус помпы не крутился вместе с валом.
Надо бы сфотать да продать - пока с ценой не определился.
Обратно к стационару вернуться наверное просто уже не успею, хотя физически можно.
:-)))
А так послушаешь вас тут и прям тянет....
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 13-11-13 09:39
John Zaitsev писал:
> Это только кажется , что сложно - когда начинаешь делать ,
> решения сами собой находятся : стянуть между собой два шкива
> болтом с большими шайбами , в процессе затяжки контролируя
> соосность колумбусом по внешним диаметрам шкивов . Потом
> прихватками край канавки малого шкива к диску большого .
Я согласен, ничего сложного нет, все можно сделать, только как время выбрать на все на это. У меня в связи со сложившимися семейными обстоятельствами, гараж находится в 35 км от дома, где я живу. А теперь прикинь, придти с работы, поужинать, в гараж (иногда по пробкам), поработать в гараже, обратно, а утром на работу. Я так уже пробовал, меня хватило на две недели. Все таки в Москве сложно со всем этим заниматься, в деревне проще - гараж всегда под боком, а Москве я с таким раскладом буду тратить в сутки около 4 часов на дорогу, а недостающие часы - минус от сна.
Да, смотрю тема переросла в бадание - стационар или подвесник. Я пока за стационар, если подвернется комплект меркрузер, то может и его поставлю, я просто не люблю заниматься переделками, меня уже тошнит от этого, хочется просто завести и поехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 13-11-13 10:10
Погодин Сергей писал:
> меня уже тошнит от этого, хочется просто завести и поехать.
...это Байлайнер!! ...у меня это все было, про это писал, но к сожалению средства не позволяют содержать катер для рыбалки и катер для покатушек, приходится оптимизировать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 13-11-13 10:13
Effgenn писал:
> ...это Байлайнер!! ...у меня это все было, про это писал, но к
> сожалению средства не позволяют содержать катер для рыбалки и
> катер для покатушек, приходится оптимизировать....
У Беника со стационаром тоже свои тараканы.
ПОК не откидывается и является расходным материалом.
Недавно Асланов Дима отчитался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 13-11-13 10:47
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Есть помпа, которой шкив, ремень, кронштейн не нужны.
> Фланец помпы прикручивается к основному шкиву и помпа висит на
> валу.
> Есть крепление, чтобы корпус помпы не крутился вместе с валом.
> Надо бы сфотать да продать - пока с ценой не определился.
Интересно посмотреть на конструктив , но чёт мне кажется , что вибрации корпуса , со всеми вытекающими , на таких оборотах , ей обеспечены , да и стенка моторного отсека там блзко .
Погодин Сергей писал:
> Я согласен, ничего сложного нет, все можно сделать, только как
> время выбрать на все на это. У меня в связи со сложившимися
> семейными обстоятельствами, гараж находится в 35 км от дома,
> где я живу. А теперь прикинь, придти с работы, поужинать, в
> гараж (иногда по пробкам), поработать в гараже, обратно, а
> утром на работу. Я так уже пробовал, меня хватило на две
> недели. Все таки в Москве сложно со всем этим заниматься, в
> деревне проще - гараж всегда под боком, а Москве я с таким
> раскладом буду тратить в сутки около 4 часов на дорогу, а
> недостающие часы - минус от сна.
> Да, смотрю тема переросла в бадание - стационар или подвесник.
> Я пока за стационар, если подвернется комплект меркрузер, то
> может и его поставлю, я просто не люблю заниматься переделками,
> меня уже тошнит от этого, хочется просто завести и поехать.
За такой расклад базару нет - это не работа , это oнaнизм . Я вот занимаюсь всем этим прямо на работе , в свободное время . Задержаться - пожалуйста . Где какой кусок железа взять - нет проблем . Станки , какие-никакие , тоже под руками , ну и про дорогу - этим всё сказано .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 13-11-13 11:13
Погодин Сергей писал:
> если подвернется комплект меркрузер, то
> может и его поставлю
изучал данный вопрос подробно! в целом выводы такие - 3-литровый мерк жрет бенз как сивый мерин, мотор+колонка тяжелее чем узам+пок, живой мотор найти проблемно, бюджет мотор+колонка+переделка сопоставим с покупкой 90сильного 2 тактного мотора и переделкой транца.... дальше каждый решает сам!
кстати, было объявление о продаже амура с новым мерком 3 литровым+альфа, ценник был 350. так и не продан до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 13-11-13 12:18
ПУХ писал:
>
> Ну и ниже 90 л.с. на Амур ставить смысла нет.
>
да ну нах..я и не знал))) пойду повешусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 13-11-13 12:23
John Zaitsev писал:
> За такой расклад базару нет - это не работа , это oнaнизм . Я
> вот занимаюсь всем этим прямо на работе , в свободное время .
> Задержаться - пожалуйста . Где какой кусок железа взять - нет
> проблем . Станки , какие-никакие , тоже под руками , ну и про
> дорогу - этим всё сказано .
Да ты как у христа за пазухой, все под рукой, в том числе и время.
MuMuNa писал:
> изучал данный вопрос подробно! в целом выводы такие -
> 3-литровый мерк жрет бенз как сивый мерин, мотор+колонка
> тяжелее чем узам+пок, живой мотор найти проблемно, бюджет
> мотор+колонка+переделка сопоставим с покупкой 90сильного 2
> тактного мотора и переделкой транца.... дальше каждый решает
> сам!
> кстати, было объявление о продаже амура с новым мерком 3
> литровым+альфа, ценник был 350. так и не продан до сих пор.
Тут ключевое слово ( живой мотор найти проблемно). Если это условие не соблюдается, то этим нет смысл заниматься. А убитых я насмотрелся, не хочу такое счастье, уж лучше УЗАМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-11-13 13:22
Погодин Сергей писал:
> Да ты как у христа за пазухой, все под рукой, в том числе и
> время.
Насчёт последнего есть один нюансик : так сложилось , что работа у меня - "как потопаешь , так и полопаешь" , и не важно , когда я "топаю", утром ли , вечером ли поздно - работа есть почти всегда . Вот и получается , что очень часто шаг в сторону "чего-нибудь сделать для себя" - в ущерб . В т.ч. и поэтому не получилось конвертировать мотор за прошедшую зиму . Но ничего - УЗАМка пока жив , несмотря на то , что отремонтирован 5 лет назад косячными запчастями и неопытными руками , копаем потихоньку в сторону 3S )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-11-13 14:26
ПУХ писал:
> Собирал сам, варил друг, электрику собирал сам.
> ВВХ и ВМХ от Амура родные поставлены на охлаждение Тосола,
> справляются при воде 25%, но надо признать что на полном я не
> хожу.-------------------------------------------------------- А с помпой как обошелся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (---.20.121.229.permonline.ru)
Дата: 13-11-13 17:50
Если ты имееш ввиду помпу забортной воды, то родной кронштейн УЗАМ приварил к пластине с уголком закрепленной на месте ГУР Тойота, ремень стоит профиль А на 933мм, Здесь приварен под длинный ремень, потом укоротил по 933 мм, помпа стоит прямо над уголком рамы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (---.20.121.229.permonline.ru)
Дата: 13-11-13 18:13
KAPER писал:
> ПУХ писал:
> > Ну и ниже 90 л.с. на Амур ставить смысла нет.
> да ну нах..я и не знал))) пойду повешусь.
КАРЕR-я не говорю что Амур под 2Х В30 ехать не будет, но это как-бы не то, Надо просто попробовать,
Когда Амур стартует как пустой Крым на Я-40 и спокойно его делает. Когда Амур делает Сарепту с Я55 .
45 км я еду в пол газа на 4000 об, мотор тихо урчит, можно спокойно разговаривать. Загрузил 6 чел с рюкзаками, сели, газ дал и поехал, ни надо никому вставать, идти на нос итд, вышел на глисс, газ прибрал и опять все тихо и спокойно.
Вот 10-ром не попробовал, хотел, но как-то не срослось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 13-11-13 18:18
Александр , у тебя моторчик вертикальный , или наклонённый ? А то , смотрю , верхняя пластина опоры двигателя от космича стоит .
З.Ы. У фильтра-отстойника крышку тоже льдом выламывало ? )).
З.З.Ы. А винтик у тебя какой ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 13-11-13 18:47
ПУХ писал:
> Когда Амур стартует как пустой Крым на Я-40 и спокойно его
> делает. Когда Амур делает Сарепту с Я55 .
>
>а нахуа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (---.20.121.229.permonline.ru)
Дата: 13-11-13 19:45
John Zaitsev писал:
> Александр , у тебя моторчик вертикальный , или наклонённый ? А
> то , смотрю , верхняя пластина опоры двигателя от космича
> стоит .
>
> З.Ы. У фильтра-отстойника крышку тоже льдом выламывало ? )).
> З.З.Ы. А винтик у тебя какой ?
Мотор наклонный, стоит с наклоном , но буду переставлять, вертикально , опоры (Лапы)родные УЗАМ , переварены кронштейны. Крышки на отстойник просто не было, сделал из того что было. Винт родной Ш-350 мм перегнут на Ш-385 мм.
Автор: KAPER (HBHB-A026A2ACDB)
Дата: 14-11-13 05
>
>а нахуа?
На полном я практически не хожу, вышел на глисс без танцев с бубенцами, пустой или груженный не важно, прибрал газ , еду и радуюсь, но отжигать иногда приходится так как многие хотят погонятся, ну не все же знают что там Тойота:-)) , а под крышками не видно.
При скорости 40 км я спокойно разговариваю т.к. мотор работает в пол силы, обороты 3500 и расход 13 литров в час.
Твои 2 Вихря при 40 км орут как недобитые поросята и расход у тебя при 40 км 20 л, вес груза который ты береш тебе приходится считать.
Давно-давно я построил с братом Радугу -41 и 1 сезон ходил на 2-х Вихрях, меня хватило на 1 сезон , потом был В-45.
Но мы ушли от темы, если Effgenn надо фото как переделать именно Амур-М пот транец ( не выносной ) то могу отправить много фоток, их есть у меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (37.79.12.---)
Дата: 14-11-13 01:35
Плоскость глушителя перпендикулярна плоскости блока мотора и при наклонной установки мотора смотрит немного вверх, при работе мотора на ХХ , на кислородном датчике есть капли воды и есть вариант что она там остается , а не сливается вся сама с коллектора ( датчик родной за сезон умер, может от старости, может от воды).
Мотор всё равно вынимать ( потеет маслом стык поддон-блок), пока весь в думах, окончательное решение не принял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 14-11-13 07:23
ПУХ скинь в почту плиз!! ...если корпус не продам то буду мастрячить транец!!! evgenjp@inbox.ru ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 14-11-13 08:03
Effgenn писал:
> ПУХ скинь в почту плиз!! ...если корпус не продам то буду
> мастрячить транец!!! evgenjp@inbox.ru ....
фото можно мне тоже serg.shiryaev@gmail.com
и можно еще попросить или предложить...если я вам отправлю винт на 315 штатный - можете выгнуть его на 375 и отправить мне.. расходы естественно за мной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 14-11-13 12:13
ПУХ писал:
> Если ты имееш ввиду помпу забортной воды, то родной кронштейн
> УЗАМ приварил к пластине с уголком закрепленной на месте ГУР
> Тойота, ремень стоит профиль А на 933мм, Здесь приварен под
> длинный ремень, потом укоротил по 933 мм, помпа стоит прямо над
> уголком рамы.-------------------------------------------------------- Понятно, только судя по фото, помпа тоже, как и у всех, тоетовский мотор не вынесла, кирдыкнулась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 14-11-13 13:29
pr. And. писал:
> Понятно, только судя по фото, помпа тоже, как и у всех,
> тоетовский мотор не вынесла, кирдыкнулась.
А какая ей разница , на каком моторе вращаться ? И что значит "не вынесла" ? Разве мощность или марка мотора является для неё нагрузкой ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 14-11-13 13:39
pr. And. писал:
> Понятно, только судя по фото, помпа тоже, как и у всех,
> тоетовский мотор не вынесла, кирдыкнулась.
у петробота было решение - эл.насос от отстойника
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.16.68.---)
Дата: 14-11-13 17:06
pr. And. писал.
> Понятно, только судя по фото, помпа тоже, как и у всех,
> тоетовский мотор не вынесла, кирдыкнулась.
Если ты имееш ввиду фото, то на ней двигатель только примеряется, он ещё лежит на досках под ним. Помпа отходила сезон, вопросов к ней нет, могу сделать фото как она стоит сейчас. но только в субботу.
John Zaitsev -коллектор делал Андрей (Дуум 63), как игрушка, приятно в руках подержать, Впрыск воды в 15-20 см от лямбы, но есть ньюанс-у Андрея выхлоп прямо в транец, все продувает на вылет, у меня в ПОК и есть подпор на выхлопе, если держаться за шланг соединяющий коллектор с унитазом, то чувствуется как его раздувает в такт выхлопа, лямба сверху напротив входного патрубка, хотя есть мысль вварить отвод на Ф16 и вывести шлангом выхлоп над водой, чтобы снять давление в выхлопной на ХХ.( как на подвесниках выхлоп под поддоном)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.16.68.---)
Дата: 14-11-13 17:40
MuMuNa писал:
> и можно еще попросить или предложить...если я вам отправлю винт
> на 315 штатный - можете выгнуть его на 375 и отправить мне..
> расходы естественно за мной.
Винт мне перегибал человек с Питера, договорился, отправил почтой, и оплатил работу. Все просто на 5. Напишу ему , даст согласие , дам его реквизиты,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.76.---)
Дата: 14-11-13 19:51
.
ПУХ писал:
> John Zaitsev -коллектор делал Андрей (Дуум 63), как игрушка,
> приятно в руках подержать, Впрыск воды в 15-20 см от лямбы, но
> есть ньюанс-у Андрея выхлоп прямо в транец, все продувает на
> вылет, у меня в ПОК и есть подпор на выхлопе, если держаться за
> шланг соединяющий коллектор с унитазом, то чувствуется как его
> раздувает в такт выхлопа, лямба сверху напротив входного
> патрубка, хотя есть мысль вварить отвод на Ф16 и вывести
> шлангом выхлоп над водой, чтобы снять давление в выхлопной на
> ХХ.( как на подвесниках выхлоп под поддоном)
Дум , насколько мне известно , собаку съел на конвертациях , и почему он вход (как понимаю - патрубок , обозначенный красной стрелкой) сделал именно в этом месте , а выход - там , откуда сброс (синяя стрелка) пришлось тянуть через весь коллектор , мне не известно , но в этом может быть какой-то смысл . Но если лямбда находится над входом , то получается очень близко к сбросу . На мой неискушённый взгляд , сброс нужно делать хотя бы в месте , обозначенном зелёной стрелкой , если не дальше .
Сейчас , если ты ещё на воде , тебе можно без особых трудозатрат провести опыт , чья версия точнее : приблизительно в месте , обозначенном зелёной стрелкой (или дальше - как удобнее) , просверлить дырдочку ~15мм и изобразить там что-то наподобие этого . После этого вырезать кусочек трубки сброса , правую часть заглушить , а с левой , посредством шланга , подать сброс в новую дырдочку . Проехаться - посмотреть на лямбду . Если вода останется , то соединить разрезанный участок шлангом , а из проделанной дырки вывести часть выхлопа , как ты хотел . Только , наверное , лучше сделать это сильфонным нержавеющим сантехническим или газовым шлангом на 1/2". Или наоборот .
Результат мне будет очень интересен )).
И ещё одна мысль - а не может ли коллектор по шву воду пропускать ? Он кем-нибудь "опрессовывался"?
> Винт мне перегибал человек с Питера, договорился, отправил
> почтой, и оплатил работу. Все просто на 5. Напишу ему , даст
> согласие , дам его реквизиты.
Балансировкой стальных он не занимается ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.57.---)
Дата: 15-11-13 01:31
Там на выхлопе труба в трубе ( рубашка) и где синяя стрелка. там вода подается в "рубашку" , сброс воды именно где зеленая стрелка:-))
про балансировку не знаю, но с алюминием все на +5. Спрошу и отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MuMuNa (---.atomproekt.mts-nn.ru)
Дата: 15-11-13 05:52
ПУХ писал:
> Винт мне перегибал человек с Питера, договорился, отправил
> почтой, и оплатил работу. Все просто на 5. Напишу ему , даст
> согласие , дам его реквизиты,
ок! спасибо! жду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 15-11-13 11:37
)))) Наверное , тогда - от чего .
Он самый . Ищи Doom-63 или Барина - он тоже делает . Сюда иногда заходят . Чаще на катерах бывают , или на джетботфоруме .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-11-13 17:58
pr. And. писал:
> s494 писал:....
> ---------------------------------------------------- Да уж,
> размышяем о том, о чем и понятие никакого не имеем. Ты хоть в
> курсе что после конвертации классические моторы совсем не
> ходят, эти грабли прошли уже многие такие ухари . Еще более
> менее нормально живет восьмерочный мотор и его производные, но
> он откровенно слаб для Амура, еще Крым под ним бегает, но Амур
> нет, это тоже многие знают. Не буду говорить о многих вещах,
> необходимых для конвертации автомотора, скажу только об одной -
> это помпа для забортной воды, вот на ней многие копья и
> ломают.(((
=======
Про помпу ладно, не хочешь не надо.
А вот в чём кардинальная разница моторов от заднеприводных и переднеприводных моделей ВАЗа, что одни не ходят, а другие ходят разреши поинтересоваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 18-11-13 05:44
...не знау как на лодках а по авто могу пояснить, "восьмерошный" движок отличается от "копеешного" размерами поршня и его ходом, бытует среди механоидов коммунистической школы, коим я и являюсь, понятие квадратного движка, это когда диаметр равен ходу, т.е. 82*82 например, на ВАЗ 2103 этот показатель 76*80 а на ВАЗ 21083 82*71!!! Просекаете?? Чем меньше ход поршня, тем мотор более уравновешен и "любит" обороты!! Так вот "троешные" моторы не очень любят работать в диапазоне выше 4-х тыщь, страдает цепь, звездочки, клапана забрызгивает маслом появляется повышенный нагар, и поршня в момент "опрокидывания" получают бОльший износ. Плюс ко всему начинается более интенсивный прорыв газов в картер, со всеми вытекающими последствиями...
"Восмёрошный" движок более терпим к продолжительной работе на оборотах в диапазоне 4000 - 4500, отсутствие цепи и малый ход поршня не вызывает повышенной нагрузки на КШМ, более совершенная система ГРМ обеспечивает стабильную работу клапанов, отсутствие рокеров обеспечивает более четкую работу клапанов на больших оборотах...
Теперь к лодкам... В большинстве случаев катер идет на оборотах 3\4 от максимума, а это порядка 3700-4200, "восьмерошный" движок крутиться без проблем, "троешному" сложнее держать такой темп... Ну вот как то вкрадце!!! ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-11-13 06:39
Да это я знаю,та же школа, тем не менее 402й мотор (квадратный 92х92) прекрасно ходил на Амурах, а 406е( не квадратный 92х86) почему то хуже ходят.
Это на крутящий момент для средних оборотов здорово влияет, на 402х на Амурах винт с большим шагом ставили и мчались уже на 3800об\мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 18-11-13 06:51
...ну-у-у не знаю, может 406-й кривой попался! ;-).а вообще 406-й не любит обороты больше 3500-х!! ...по ГАЗЕЛи и Волге знаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-11-13 08:37
Так он и не "квадратный", а как 08 примерно.
По ттх у впрыскового 406 максимальная мощность 106,6 кВт (131.1 л.с.) при 5200 об./мин.
Мах кр.момент 200 при 4000-4500
Карбовый 4063 выдаёт 110сил при 4500
Мах кр.момент 186,4 при 3500
402й свои 100 лс выдаёт при 4500
А мах кр. момент 182,4 при 2400-2600
Едем за счёт крутящего момента...
Как бы 402й не получше был бы... хоть и "квадратный" ;)))
----
Ну это ненужная лирика, а вообще считаю, что ваз 1,7 совсем не хуже узама встанет на амур.
И, что пытаюсь сказать, будет дешевле и не менее надёжнее старого двухтактного подвесника равной мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 18-11-13 09:53
s494 писал:
> Ну это ненужная лирика, а вообще считаю, что ваз 1,7 совсем не
> хуже узама встанет на амур.
>
> И, что пытаюсь сказать, будет дешевле и не менее надёжнее
> старого двухтактного подвесника равной мощности.
Дешевле конечно будет. Но основные мотивы установки подвесника - это 1. Недостаток мощности двигателя. 2. И как побочный эффект увеличение кокпита 3. Ненадежность УЗАМа.
Что имеем установив двигатель ВАЗ.
1. Мощность в "голове" 80 л.с. на винте будет думаю сил 70.
2. Надежность - сам то двигатель может и понадежней будет 5-ти летней 2-х тактной Ямахи, что сомнительно. Но как быть с ПОК?
Смысл какой замены УЗАМа на аналогичный ВАЗ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 19-11-13 10:52
...а кто подскажет, сколько весит родной движок Амура с колонкой и примочками? ...хотяб примерно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 19-11-13 11:20
s494 писал:
> Около
> 200кг.
...интерес не праздный, подумываю в соседней ветке ФОРС 120-й прикупить на него? ...как раз на этот транец и повесить!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-13 11:39
А я тоже когда ту тему увидал про тебя подумал. ;)
Сотка не деньги сейчас. Один из вариантов.
А если сварку в руках держал, клепать сможешь, то и транец сам сделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 19-11-13 12:44
s494 писал:
> А я тоже когда
> ту
> тему увидал про тебя подумал. ;)
> Сотка не деньги сейчас. Один из вариантов.
> А если сварку в руках держал, клепать сможешь, то и транец сам
> сделаешь.
...Юра, ты чёрт возьми проницательный!!!;)
...твое мнение, не дохуали будет для Амика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-11-13 13:16
Effgenn писал:
> ...Юра, ты чёрт возьми проницательный!!!;)
> ...твое мнение, не дохуали будет для Амика?
За Юру. Ты сильно не газуй!:) Чисто по весу нормально по лошадям в притык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 19-11-13 13:17
МитричЪ писал:
> За Юру. Ты сильно не газуй!:) Чисто по весу нормально по
> лошадям в притык.
...погодика Митрич, в притык это к максимуму?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-11-13 13:22
Effgenn писал:
> МитричЪ писал:
>
> > За Юру. Ты сильно не газуй!:) Чисто по весу нормально по
> > лошадям в притык.
> ...погодика Митрич, в притык это к максимуму?
Ага. Но это чисто моё мнение, кто то скажет, что маловато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 19-11-13 13:25
...да ХЗ, маловато.... кроссовок у меня пожалуй гораздо по-более был и по-тяжелее!!!! ...135-й таскал его вместе с 2-мя ватрухами!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (176.74.15.---)
Дата: 19-11-13 13:27
...ИМХО 120-й будет просто пулять Ама как "пуля" в ролике с Обью-1 в соседней теме!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 19-11-13 13:32
Что сотка - не деньги за такой мотор , согласен . Но 24 тыра налога с этого года платить - увольте . А зарегить хотя бы как 90 - может не выгореть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 19-11-13 14:36
З.Ы. Посмотрел по калькулятору налогов - да у вас там лафа : если зарегить как соточку - налог 1000р ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-11-13 16:48
Насчёт мощи - её много почти никогда не бывает.
Тем более подуставший моторчЕГ беречь надо.
Полно Амурок с сотками вижу, нормально катаются люди.
Но выносной транец бы я не делал. Незачем это.
Мотор не в оптимальном режиме -заглублении работает, начинают это лечить плитами- по сути удлинением днища... не, я стороник что бы мотор повесить на задний борт через клин. Швеллера от лонжеронов, на них через стенку мотор вешать. Размерить и типа отливного корыта прямоугольное склепать. Рундука и так на Амуре хватит.
Например вот там ниже есть картинки, но мотор ставить ближе к стенке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dikoi (82.114.140.---)
Дата: 20-11-13 17:22
стационарные баки пустые, в моторном отсеке 70 литров бензина проблем с центровкой не наблюдаю. Проблема подобрать высоту мотора относительно транца поднимал два раза, плита выше днища , но прохватов не добился . дельфин появляется при определенном угле мотора , зависит от загрузки . Как идет очень нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-13 08:08
Effgenn писал:
> ...интерес не праздный, подумываю в соседней ветке ФОРС 120-й
> прикупить на него? ...как раз на этот транец и повесить!!!!
=======
А вот?
Проданное.
Прав Григорьевич, не более 100тр цена ему.
Старый дюймовый мотор, с дефлекторной продувкой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dikoi (82.114.140.---)
Дата: 26-11-13 11:33
Делали же моторы- 25л в час мах расход 120 й 2х тактный. У меня 27л мах расход заявлен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
