|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:57:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:57:18 |
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 28-10-13 08:47
Приветствую.
Подскажите пожалуйста,, есть пластиковый катерок с 40-сильной ямахой. На минимальном газу великовата скорость для троллинга ( ~ 6 км/ч). Я использую т.н. водяной якорь (парашют). Но это , по меньшей мере, не эстетично.
Дополнительный маленький моторчик ставить не хочу.
Видел на ebay специальные пластины ( trolling Plate), прикручиваемые на ногу мотора. Баджер даже как-то анонсировал их, но в продажу так и не поступили....
Одним словом, кто ими пользовался ? Стоит ли покупать ?
Может кто-нибудь продаст б/у ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 28-10-13 09:12
Возможно скажу бред, но может можно как то играть со скоростью при помощи винта для тролинга?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (188.43.36.---)
Дата: 28-10-13 09:35
Viktor_Kolpino писал:
> Приветствую.
> Подскажите пожалуйста,, есть пластиковый катерок с 40-сильной
> ямахой. На минимальном газу великовата скорость для троллинга (
> ~ 6 км/ч). Я использую т.н. водяной якорь (парашют). Но это ,
> по меньшей мере, не эстетично.
> Дополнительный маленький моторчик ставить не хочу.
> Видел на ebay специальные пластины ( trolling Plate),
> прикручиваемые на ногу мотора. Баджер даже как-то анонсировал
> их, но в продажу так и не поступили....
> Одним словом, кто ими пользовался ? Стоит ли покупать ?
> Может кто-нибудь продаст б/у ?
Не отрегулирован двигатель.Меньше должен давать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 28-10-13 09:59
У меня была ямаха-40, с такой скоростью и тролил. И нормально тролилось, если не считать выхлоп от 2-тактного мотора....
Я бы не лез машке в карбюратор без острой необходимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 28-10-13 10:05
Лодочник2
скорость на троллинге нужно уменьшать однозначно.
В карб сам боюсь лезть,,наверное при неправильной регулировке может хуже запускаться..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 28-10-13 10:31
Здесь индивидуально, конечно, всё. Я старался против течения тролить, тогда эти обороты были в самый раз. А на меньших машка дёргается и дымит, это потом свечи опять же. Проблему можно решить за счёт воблера, т.е. подобрать менее рыскающее и гремящее, но опять же, это всё индивидуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Т40 с работы (---.yota.ru)
Дата: 28-10-13 10:38
Я решил этот вопрос установкой винта 11 дюймов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 28-10-13 11:04
Мне, конечно, больше нравится вариант с регулировкой холостых оборотов.
Идею с заменой винта тоже услышал.
А про тролиинговое крыло никто не высказылся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.255.---)
Дата: 28-10-13 11:14
Покоцаный винт дешевле будет, а если диаметр помене сделать то тоже медленнее поедет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 28-10-13 11:17
Не троллинговое крыло, а троллинговый тормоз. Он вполне эффективен, но поскакав с ним на волне можно отломать антикавитационную плиту мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 11:18
Viktor_Kolpino писал:
> Мне, конечно, больше нравится вариант с регулировкой холостых
> оборотов.
> Идею с заменой винта тоже услышал.
> А про тролиинговое крыло никто не высказылся....
А зачем? Ведь тут любят советовать то, о чем не спрашивают)))
Меня тоже интересует троллинговый тормоз, точнее мнение тех, кто реально использовал этот девайс.
Замена винта хоть и две-три минуты. Но прилетев на точку троллинга, карячиться с заменой винта с лодки геморой еще тот. А мотор у меня например инжекторный, винтики особенно не покрутишь. но вот покупать для регулировки оборотов спец прибор пока не вижу финансовой целесообразности. Как раз троллинговый тормоз ИМХО выход. Но желательно знать нюансы использования и крепления к мотору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 11:20
Tracker писал:
> но поскакав с ним на волне можно отломать
> антикавитационную плиту мотора.
Это личный опыт, догадки? Или слышал об этом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 28-10-13 11:28
Dikiy писал:
> Tracker писал:
>
> > но поскакав с ним на волне можно отломать
> > антикавитационную плиту мотора.
> Это личный опыт, догадки? Или слышал об этом?
Вечером выложу фотографии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 28-10-13 11:35
Что легче снимать/ставить: воблер, винт или вот эту конструкцию.
Но мне всё равно, т.к. теперь 4т и обороты регулируются до 600rpm.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 11:40
Лодочник2 писал:
> Но мне всё равно, т.к. теперь 4т и обороты регулируются до
> 600rpm.
Ну и что толку, что регулируются? Все-равно 600 может быть многовато. У меня при 720 оборотах скорость по течению 6 км/ч, против 3. Хотелось бы в два раза меньше скорость. И 600 оборотов не спасут. Да и сколько стоит прибор для регулировки оборотов?
Лодочник2 писал:
> Что легче снимать/ставить: воблер, винт или вот эту
> конструкцию.
А конструкция там вроде б несложная. Подъем-опускание получается дистанционно. А вот винт я раз у берега менял. Гайка упала в воду, хорошо мелко было, наощупь нашел гайку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (---.bbn07-067.lipetsk.ru)
Дата: 28-10-13 12:17
Dikiy писал:
> Viktor_Kolpino писал:
>
> > Мне, конечно, больше нравится вариант с регулировкой холостых
> > оборотов.
> > Идею с заменой винта тоже услышал.
> > А про тролиинговое крыло никто не высказылся....
>
> А зачем? Ведь тут любят советовать то, о чем не спрашивают)))
>
> Меня тоже интересует троллинговый тормоз, точнее мнение тех,
> кто реально использовал этот девайс.
>
> Замена винта хоть и две-три минуты. Но прилетев на точку
> троллинга, карячиться с заменой винта с лодки геморой еще тот.
> А мотор у меня например инжекторный, винтики особенно не
> покрутишь. но вот покупать для регулировки оборотов спец прибор
> пока не вижу финансовой целесообразности. Как раз троллинговый
> тормоз ИМХО выход. Но желательно знать нюансы использования и
> крепления к мотору.
>
Максимальная скорость упадет на 3-4 км в час и нагрузка на редуктор возрастет, что не айс...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 28-10-13 12:35
Dikiy писал:
> Tracker писал:
>
> > но поскакав с ним на волне можно отломать
> > антикавитационную плиту мотора.
> Это личный опыт, догадки? Или слышал об этом?
Так видно?
На втором моторе тоже самое.
Не факт конечно что это волна, может просто забыли поднять и дали газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 28-10-13 12:37
Главное внимание на конструкцию тормоза. Жесткая с электроприводом.
Слишком жесткая конструкция ИМХО!
На мой взгляд тормоз должен отщелкиваться при определенном усилии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 12:46
На моей фотке ясно видно, что избыток оборотов откроет заслонку на конструкции. На фотках выше вообще не понятен конструктив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 28-10-13 12:56
Пластиковое ведро за борт и всех делов то. Ну либо совковую лопату на струбцине)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 28-10-13 13:08
Dikiy писал:
> На моей фотке ясно видно, что избыток оборотов откроет заслонку
> на конструкции.
Именно об этом и речь! Тормоз должен отщелкиваться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 13:14
Единственное вот не хочется ногу дырявить. Но если это самая большая утрата в данном случае, то не так страшно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 28-10-13 13:23
>Dikiy (---.starnet.ru)
>Все-равно 600 может быть многовато. У меня при 720 оборотах >скорость по течению 6 км/ч, против 3.
у меня против течения 3,5 км/ч ,а по течению - 4,6 км/ч с водяным парашютом
похоже с холостыми тоже не всё в порядке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-213-229.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-10-13 13:36
Dikiy писал:
> но вот покупать для регулировки оборотов спец прибор
> пока не вижу финансовой целесообразности.
О каком таком дорогом приборе идёт речь???...
Случайно не о тумблере от вазовского стеклоподъёмника за 50 рублей,который все мастырят на моторы поддерживающие функцию регулировки оборотов на троллинге???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 13:42
STORM писал:
> Dikiy писал:
>
> > но вот покупать для регулировки оборотов спец прибор
> > пока не вижу финансовой целесообразности.
>
>
> О каком таком дорогом приборе идёт речь???...
> Случайно не о тумблере от вазовского стеклоподъёмника за 50
> рублей,который все мастырят на моторы поддерживающие функцию
> регулировки оборотов на троллинге???...
Без понятия, что там колхозят, а на меркури смарткрафт с трол-контролом прибор не дешевый. Да и по моим прикидкам на 100 оборотов снижение ХХ мало что даст. У кого тролл-контроль, поделитесь какая минимальная скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (91.210.45.---)
Дата: 28-10-13 13:42
Самый нормальнай вариант -подрезать покоцаный винт и за место шплинта поставить мягкое кольцо от ключей.Поменять винт на воде дело 2х минут если нет волны.Да и свечи не засераются сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-213-229.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-10-13 13:47
Без понятия по Меркам,а на Сузы/Ямы точно прокатывает обозначенный тумблер....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 28-10-13 13:49
Дмитрий Краснодар писал:
> Поменять винт на воде
> дело 2х минут если нет волны.Да и свечи не засераются сильно.
Угу, главное в воду не уронить сам винт, гайку или шплинт, или ключ)))
Это удобно делать, если хотя бы кринолины имеются, а мне вот иной раз сетку срезать с винта как танцы исполняешь находясь на транце. Может была б короткая нога, было б сподручнее.
STORM писал:
> Без понятия по Меркам,а на Сузы/Ямы точно прокатывает
> обозначенный тумблер....
С удовольствием замутил бы, если кто расскажет здесь, как это делается без покупки штатных приборов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-173-93.avangarddsl.ru)
Дата: 28-10-13 14:01
Не ломай голову, пластиковое ведро на верёвке за борт.Если мало, два ведра.Скорость регулируется диаметром........ведра ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-213-229.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-10-13 14:09
Dikiy писал:
> С удовольствием замутил бы, если кто расскажет здесь, как это
> делается без покупки штатных приборов.
Ещё раз-как это реализовано и реализовано ли вообще на Мерках я не знаю,а на Сузах/Ямахах вопрос закрывается покупкой клавиши и подключения трёх проводов к мотору.....
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 28-10-13 15:26
Не совсем верно. На Сузуки троллинговая кнопка увеличивает обороты от холостых до 1200. Ниже паспортных холостых выставить обороты не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (80.79.176.---)
Дата: 28-10-13 15:58
Александр - Мамон писал:
> Я вас умоляю. Тупо майка на винт наматывается.
Вы это серьёзно, так делаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prynik (188.134.48.---)
Дата: 28-10-13 17:21
На баджере продают транцевые плиты с троллинговым тормозом, как я понял тумблером плиты переводятся вниз, что тормозит лодку, этим же тумблером возвращаются назад. Мне кажется неплохое решение одним пнибором убиваются два зайца. Вообще у когонибудь есть опыт их использоуания как ощущения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.30.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 28-10-13 17:34
АлександрП писал:
> Александр - Мамон писал:
>
> > Я вас умоляю. Тупо майка на винт наматывается.
> Вы это серьёзно, так делаете?
Я - нет, необходимость отсутствует. Просто видел своими глазами как заезжий рыбак так делал. Что за мот - х.з. - чехол был одет, но румпельный. Поинтересовался, что он делает, тот объяснил... Эффект был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 28-10-13 17:54
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 28-10-13 19:47
Приветствую.
Подскажите пожалуйста,, есть пластиковый катерок с 40-сильной ямахой. На минимальном газу великовата скорость для троллинга ( ~ 6 км/ч).
________________________________________________________________________________
Вы таки сороковку поставили, помню тему с выбором мотора.
По скорости понятно, а обороты холостого хода какие?
Есть тахометр?
И какие обороты на максималке?
Я это к тому, что если флюс, то лучше зуб лечить, а не щёку
Кстати, у меня хоть на минимальных оборотах скорость километра четыре в час, но ловлю на пяти-шести км в час.
А рыб берёт и на больших скоростях, не раз проверено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 28-10-13 19:10
пытался неоднократно на тох 40 тролить, бесполезное занятие - температура скачет, до рабочей темп. постоянно нужно повышать на 10-15 мин обороты, лично мне стало жалко мот...
Решено его не дрючить и пожалеть оставить скоростную сталь и добираться до места ловли, купили новенький Я2 за 19 тыр. доп. транец и наступило счастье тролинговое, Я 2 намного тише работает на небольших речках это большой +, бензин нюхает, небольшой вес, ну и скорость как надо (на воблерах пишут 4-5км.ч).
Стоимость плиты на баджере сколько? не проще Яму купить? с гарантией прочими прелестями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: misha-bmw (---.bigtelecom.ru)
Дата: 28-10-13 19:11
подскажите так какая скорость оптимальная при тролинге , километра 3-4? а если течение километров 5? против течения же тролят?
то есть относительно воды должно быть 8-9?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 28-10-13 19:31
Для разной рыбы и приманки скорость разная. В среднем, около 4-5 км/ч на реке. мнения ученых разделились по поводу скорости при морском троллинге. Одни пишут - медленно идут, другие - 5 км.час и выше скорость держат. Третьи даже турботроллинг придумали и ускоряются конкретно, но и ловят при этом успешно.. Во где ребус-кроксворд , как Аркадий Райкин говаривал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-10-13 07:43
дмитрий076 писал:
> Для разной рыбы и приманки скорость разная. В среднем, около
> 4-5 км/ч на реке. мнения ученых разделились по поводу скорости
> при морском троллинге. Одни пишут - медленно идут, другие - 5
> км.час и выше скорость держат. Третьи даже турботроллинг
> придумали и ускоряются конкретно, но и ловят при этом успешно..
> Во где ребус-кроксворд , как Аркадий Райкин говаривал
===================================================
Да всё верно. Всякая рыба в разное время любит разную скорость проводки. Иногда даю приманке ползти по дну еле подматывая катушкой, иногда наоборот. На какой проводке клюёт, на такой продолжаю. И предпочтения рыбы могут меняться в течении дня.
По теме. Троллингом (скорее дорожкой) ловить пробовал и успешно, но не зацепило. СкоростЬ при этом на П4 под Тох40(3ц) с 13 винтом: 4 кмч по стоячей воде в безветренную погоду. Свечи (из-за тролинга) не менял. Прогазовывать приходилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 29-10-13 08:04
Александр Жукович
Для скорости 40-ки оказалось достаточно. 1-2 человека 45 км/ч. При этом подводная часть корпуса не шибко гладкая.
А вот с троллингом проблема...
Тахометр вроде как есть ( простенький , за 8$ по-моему). Но показания его для меня загадка. Всё никак не соберусь сравнить его с нормальным тахометром.
Всем спасибо за советы.
Для себя решил
1) настроить хостой ход
2) если не поможет - надевать что-нибудь на винт
Винт менять на Ладоге точно не буду, как и ставить дополнительный мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 29-10-13 13:17
" 2) если не поможет - надевать что-нибудь на винт "
Не пришлось бы потом срезать это "что-нибудь" с ГВ с заменой выдавленных сальников.
Странные выводы, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 29-10-13 13:19
Dikiy
"Ну и что толку, что регулируются? Все-равно 600 может быть многовато. У меня при 720 оборотах скорость по течению 6 км/ч, против 3. Хотелось бы в два раза меньше скорость. И 600 оборотов не спасут. Да и сколько стоит прибор для регулировки оборотов?"
При таких вводных данных получаем, что при оборотах 7200, скорость лодки в стоячей воде 4.5 км/ч., тебе хочется в два раза медленнее, т.е. 2.25км/ч. А если скорость течения будет не 1.5км/ч, как в этой задаче, а например 3 км/, то скорость на моторе, при движении по течению, можно вообще не включать, а лучше заднюю. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-10-13 15:02
Smoll
Скорость течения на реке может меняться каждые 200-500 метров. В этом смысле мне иногда даже приходится ручкой на машинке прибавлять обороты. Но вот иногда нужно воблер провести более медленно, чем позволяют минимальные обороты ХХ. Также иногда тролю зигзагами, таким образом тоже немного можно корректировать скорость. Но окончательно не спасает. Мотор менее 720 оборотов не выдает. Может быть инжектор можно настроить на более низкие обороты, а при необходимости прибавлять. И то заметил, что ручкой на машинке плавно не получается прибавлять обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир102 (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 29-10-13 18:27
Viktor_Kolpino писал:
> Мне, конечно, больше нравится вариант с регулировкой холостых
> оборотов.
> Идею с заменой винта тоже услышал.
> А про тролиинговое крыло никто не высказылся....
Лежит у меня такой троллинговый тормоз. Покупал "на всякий случай". Так и не поставил ,тк скорость лодки на троллинге устроила. Если интересно- пиши в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.yota.ru)
Дата: 30-10-13 07:17
Dikiy писал:
> Smoll
> Скорость течения на реке может меняться каждые 200-500 метров.
Я немножко о другом писал. Я имел в виду что скорость по течению должна быть всегда больше , чем против течения иначе приманка может не играть.
П.С. А углом установки мотора нельзя попробовать уменьшить скорость?(типа мелководного режима).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 30-10-13 07:26
Smoll
Я думал об этом, но так и не испытал....И потом я думаю на мелководном режиме неправильно долго ходить. Мотор опиратся на скобу ( у меня по крайней мере так), а не на плоскость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 30-10-13 07:29
Smoll писал:
> Dikiy писал:
>
> > Smoll
> > Скорость течения на реке может меняться каждые 200-500
> метров.
>
> Я немножко о другом писал. Я имел в виду что скорость по
> течению должна быть всегда больше , чем против течения иначе
> приманка может не играть.
> П.С. А углом установки мотора нельзя попробовать уменьшить
> скорость?(типа мелководного режима).
Не сильно, но помогает. Вообще такой вариант хорош при сильном встречном ветре против течки, чуть увеличиваешь обороты и лодка более устойчива на курсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|