Всем доброго времени. Сегодня проверяли расход масла в Yamaha 60FETOL. При всяких разных режимах работы израсходовали 50 литров бенза и +-620гр. масла. Это получается +-1/90. Кто еще замерял на своих мотах расход? Поделитесь результатами.
Тох40 3ц в среднем 1/60. Газ от полтапки до полного,на малом только вход/выход из базы Методика: льём масло, льём бенз. Где-то на 100 литрах бенза кулькулируем. Точно уже не помню, делал это на первом году эксплуатации, почти после обкатки. Потом забил, так как расход обеих в общем не напрягал.
а для каких целей сии замеры? по мне так люди специально покупают подобные моторы чтобы меньше о них вспоминать в плане замеров , ремонтов...... я так думаю))
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-13 20:28
некто писал:
> а для каких целей сии замеры? по мне так люди специально
> покупают подобные моторы чтобы меньше о них вспоминать в плане
> замеров , ремонтов...... я так думаю))
Чтобы понимать, что к ЛИШНЕМУ расходу бензина, по сравнению с 4-тактником - нужно в денежном эквиваленте прибавить еще минимум 30% к стоимости ПЕРЕРАСХОДА бензина!
> Чтобы понимать, что к ЛИШНЕМУ расходу бензина, по сравнению
> с 4-тактником - нужно в денежном эквиваленте прибавить еще
> минимум 30% к стоимости ПЕРЕРАСХОДА бензина!
Петрович, Вы знаете сколько кушает Я-90 2Т в час? (35 литров)
Знаете сколько кушает Я 90 4Т в час? (вроде 32 литра).
не 30 %, а три литра разница.
Другими словами три литра в час разница.
Петрович, Вы сколько за сезон катаете? ...50 часов? ...допустим 50 часов..., т.е. разница будет 150 литров, т.е. 4500 рублей переплата за расход на 2Т моторе.
2Т мотору надо масло, это ещё + 5 тысяч, т.е. ГРУБЫЙ "перерасход" 8-9 тысяч рублей за сезон .
Теперь по 4Т мотору, ему надо фильтра, сепаратор, замена масла раз в сезон (или каждые 100 часов) регулировка клапанов ..., по минималке это 3 тысячи рублей, но обычно выходит больше.
от 9-3= 6.
т.е. ШЕСТЬ тысяч рублей "перерасход" в сезон на 2Т моторе.
Теперь разница.
Разница в стоимости между моторами СТО тысяч рублей!!!.
Петрович, если 4Т мотор экономит в сезон 6 тысяч рублей, то только через 15 лет он приблизится к стоимости 2Т мотора (за счёт экономии топлива) ...вот такая вот экономия, хотя думаю что 15 лет не протянет .... И не стоит забывать, что на 4Т моторах намного больше подвижных деталей, а это как известно ресурс ....и ОЧЕНЬ дорогой ремонт ..
> Петрович 07 писал:
>
> Петрович, Вы знаете сколько кушает Я-90 2Т в час? (35 литров)
> Знаете сколько кушает Я 90 4Т в час? (вроде 32 литра).
34 литра
> а для каких целей сии замеры? по мне так люди специально
> покупают подобные моторы чтобы меньше о них вспоминать в плане замеров , ремонтов...... я так думаю))
Мерил ради собственного любопытства и успокоения. Т.е. ходит много разных разговоров о расходе масла, а подтверждения небыло. Залил 50 литров и взял контрольку 10 литров. Когда стрелка указателя топлива легла в ноль, начал ходить недалеко от причала. Бенз закончился, залил контрольку и пошел на причал, а это где то 4-5км.
Андрей65 писал:
> Опаньки. ЮНК выкинь свой куркулятор. Поясняю:
>
> вариант 1: 50 литров делим на 0,62 гр = 80,645 ....
>
> вариант 2: 50 литров х 0,75 (переводим в кг)= 36,5 кг делим
> на масло 0,62 = 58,870
>
> Ну я свой расход считал по первому варианту так как у меня и
> бенз и масло было в литрах (точнее в квартах, но тут
> погрешность фигня).
Извиняюсь за ошибку в первом топике. Правильно не 620гр. а 620мл.литров. Если считать по первому варианту, то получается 1/85
Петрович 07 писал:
> Чтобы понимать, что к ЛИШНЕМУ расходу бензина, по сравнению
> с 4-тактником - нужно в денежном эквиваленте прибавить еще
> минимум 30% к стоимости ПЕРЕРАСХОДА бензина!
Петрович, по моей памяти тебя уже раз 20 тыкали носом о нецелесообразности покупки четырёхтактного мота в целях экономии средств, а ты все за своё. Не засоряй тему.
Суза ДТ40: специально придрались к этому параметру, было очень интересно, что же заложили конструкторы, гринписом не прибитые))).
В итоге от 1:100 на троллинге до 1:55 на полной тапке.Кстати, интересное наблюдение: были в этом сезоне 10 дней на Ладоге в отпуске, на второй день сломали 4Т докатку и всё оставшееся время дорожили на основном.Так старая миксовая Суза ни разу не дёрнулась и не чихнула, мирно бормотала на малых оборотах по пол-дня.Подколбашивает её, конечно, но при тросовом рулевом с демпферами не криминально.Это к вопросу о невозможности тролить на 2Т)))).
> Суза ДТ40: специально придрались к этому параметру, было очень
> интересно, что же заложили конструкторы, гринписом не
> прибитые))).
> В итоге от 1:100 на троллинге до 1:55 на полной тапке.Кстати,
> интересное наблюдение: были в этом сезоне 10 дней на Ладоге в
> отпуске, на второй день сломали 4Т докатку и всё оставшееся
> время дорожили на основном.Так старая миксовая Суза ни разу не
> дёрнулась и не чихнула, мирно бормотала на малых оборотах по
> пол-дня.Подколбашивает её, конечно, но при тросовом рулевом с
> демпферами не криминально.Это к вопросу о невозможности > тролить на 2Т)))).
А у меня есть Суза ДТ-40 и в нём микса нет. Может я что-то не правильно прочитал?
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 07:02
Елена, Мурманск. писал:
> Петрович 07 писал:
>
> > Чтобы понимать, что к ЛИШНЕМУ расходу бензина, по
> сравнению
> > с 4-тактником - нужно в денежном эквиваленте прибавить еще
> > минимум 30% к стоимости ПЕРЕРАСХОДА бензина!
>
> Петрович, Вы знаете сколько кушает Я-90 2Т в час? (35 литров)
> Знаете сколько кушает Я 90 4Т в час? (вроде 32 литра).
> не 30 %, а три литра разница.
> Другими словами три литра в час разница.
> Петрович, Вы сколько за сезон катаете? ...50 часов? ...допустим
> 50 часов..., т.е. разница будет 150 литров, т.е. 4500 рублей
> переплата за расход на 2Т моторе.
> 2Т мотору надо масло, это ещё + 5 тысяч, т.е. ГРУБЫЙ
> "перерасход" 8-9 тысяч рублей за сезон .
>
> Теперь по 4Т мотору, ему надо фильтра, сепаратор, замена масла
> раз в сезон (или каждые 100 часов) регулировка клапанов ..., по
> минималке это 3 тысячи рублей, но обычно выходит больше.
>
> от 9-3= 6.
> т.е. ШЕСТЬ тысяч рублей "перерасход" в сезон на 2Т моторе.
>
> Теперь разница.
> Разница в стоимости между моторами СТО тысяч рублей!!!.
> Петрович, если 4Т мотор экономит в сезон 6 тысяч рублей, то
> только через 15 лет он приблизится к стоимости 2Т мотора (за
> счёт экономии топлива) ...вот такая вот экономия, хотя думаю
> что 15 лет не протянет .... И не стоит забывать, что на 4Т
> моторах намного больше подвижных деталей, а это как известно
> ресурс ....и ОЧЕНЬ дорогой ремонт ..
Лена, не ищите скрытый смысл в моих словах... Я просто хотел сказать, что даже при РАВНЫХ расходах (!) - КАЖДЫЙ ЛИТР топливной смеси обходится владельцу 2-тактного мотора на 30 % ДОРОЖЕ !
Средний пример: 100 литров бензина - 2800 рублей, хорошего масла в пропорции 1:50 требуется 2 литра, это 800 рублей...
То есть 100 литров смеси - 3600 рублей, что ДОРОЖЕ на 29%...
> А у меня есть Суза ДТ-40 и в нём микса нет. Может я что-то не
> правильно прочитал?
Ruwa писал:
> это чего, постоянно бензин с маслом бодяжили?
> нафиг нафиг автомикс и только!
Читать разучились?Ключевое слово - "старая".В современных микса нет.
> Читать разучились?Ключевое слово - "старая".В современных микса
> нет.
В начале большими буквами написать одно, потом в тексте маленькими другое.... кручу-веручу, запутать хочу.
> Всем доброго времени. Сегодня проверяли расход масла в Yamaha
> 60FETOL. При всяких разных режимах работы израсходовали 50
> литров бенза и +-620гр. масла. Это получается +-1/90. Кто еще
> замерял на своих мотах расход? Поделитесь результатами.
Замерял многократно на Я70 - аналог твоего мотора, только слегка "пооборотестей". Масло расходовалось 1/70, если брать меру объема. По весу - не знаю.
К слову, на снегоходе ЯмахаВК-540 микс мешал 1/80, чем напрягал мне мозг. После первого сезона микс со снегохода был убран, мешаю сам в надежной зеленой канистре. Уверен в пропорции 1/50 и счастлив)))
> То есть 100 литров смеси - 3600 рублей, что ДОРОЖЕ на 29%...
>
> Вот и все...
Ну теперь Петрович07 и масло посчитал)))
По указанной выше схеме получается, что чем ниже стоимость бензина и выше стоимость масла, тем 2т техника дороже и наоборот.
Так вот, НОРМАЛЬНОЕ (импортное, сертифицированное TC-W3) 2т минеральное масло стоит не 400р, а 200р за 1 литр. Соответственно, 100л смеси будет стоить 3200р, что составляет всего 114% от цены 100л чистого бензина. Т.е. ты приукрасил "всего" в 2 раза, так как 29%/14% = 2, не так ли!?)))
> Средний пример: 100 литров бензина - 2800 рублей, хорошего
> масла в пропорции 1:50 требуется 2 литра, это 800 рублей...
> То есть 100 литров смеси - 3600 рублей, что ДОРОЖЕ на 29%...
> Вот и все...
Петрович, не знаю где есть такие цены на масло 400р.литр. У нас в самом гламурном магазе Ямалюб 1литр - 280руб. Я уже более трёх лет хожу на Равеноле. Беру 5 литров за 1000р. Это получается 200р.литр. Ну и где 29%? Хотя конечно если масло покупать за тыщу литр, можно выйти и на все 100%.
Как я понял, в своём моте ты масло не меняешь?
Тут, к сожалению, Петрович отчасти прав - вот, например, питерские ценники на 2Т масло в ближайшем ко мне профильном магазине: Квиксильвер Мотюль
Но с другой стороны - мы с приятелем в начале сезона заказываем упаковку Кастроля в нете через микадо, при этом 1л обходится в 210 руб.
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 13:39
Я же имел ввиду владельцев 2-тактных моторов - бережно относящихся к ПРИРОДЕ.... Помните, сколько копий было сломано вокруг БИОРАСТВОРИМОГО МАСЛА ! Ведь абсолютное большинство из них на ГОЛУБОМ ГЛАЗУ уверяло - пользуем ТОЛЬКО биорастворимое. (!)
Так , ЭТО вы пользуете ?
"Formula Racing Outboard Motoroil Синтетическое моторное масло для 2-тактных двигателей лодок (арт: 1233) 1л
Цена: 1 470 руб.
Товар в наличии
Сделать заказ
Масло для 2-тактных подвесных лодочных моторов экстра-класса и гидроциклов. Выполняет требования NMMA TC-WIII. Препятствует калильному зажиганию, бездымное сгорание. Обеспечивает отличную антикоррозионную и противоизносную защиту. Поддерживает свечи, камеру сгорания и поршни в чистоте. Оптимальное смазывание, высокая надежность работы. Биологически разлагаемое масло: при попадании в воду или почву, разлагается на 80% за 21 день, (CEC L-33-T-82)."
Если нет - то и ПОМОЛЧАЛИ БЫ ! Если ЛУКОЙЛ для вас рулит...
>
> Лена, не ищите скрытый смысл в моих словах... Я просто хотел
> сказать, что даже при РАВНЫХ расходах (!) - КАЖДЫЙ ЛИТР
> топливной смеси обходится владельцу 2-тактного мотора на 30 %
> ДОРОЖЕ !
Петрович, я покупаю 4 литра за 1 рублей .
> Средний пример: 100 литров бензина - 2800 рублей, хорошего
> масла в пропорции 1:50 требуется 2 литра, это 800 рублей...
Петрович, если ходить на "полной тапке", то 4Т мотор "крякнет" очень быстро, 2Т его точно переживет. 4Т хорош когда он взят с запасом, т.е. ходить на 4-4,5 т/об.мин. А если моторчик взят впритык и ходить на надо на полном газе, то толку нет от этого 4Т мотора, разве что тише (на малых оборотах) . Кстати, если 2Т мотор не в полную тапку, то ест примерно 1 : 80 (у меня примерно так) (на 4000 об мин.)
>
> То есть 100 литров смеси - 3600 рублей, что ДОРОЖЕ на 29%...
Мой расклад выше :-)
Петрович, когда придет время капиталки, я посмотрю что Вы скажете про ремонтопригодность 4Т моторов .
Кстати, по расходу.
Мой очередной выход (см фотку) .
Пройдено почти 140 км. На борту 4 человека (350 кг) обратно вес уже кг 600 точно.
Перед выходом заправлен полный бак (75 литров), по возвращению на шлюпочную остаток чуть меньше пол бака
При следующем походе (бак заливали до полного) в бензобак влезло 45 литров.
Расход на 130 км составил 45 литров
Не фиг то и расход :-)))
PS
Когда разбогатею, то наверное куплю 4Т моторчик, но не из-за экономии топлива ....просто что бы был :-)))
Петрович, ты экологически больных на голову ищи где-нибудь в другом месте. А если хочешь помочь матушке природе, то продай нифиг свою Хонду и ходи в бассейн:)
Да, "Лукойл" за 210 руб/л для меня (пенсионера) рулит, а вот упомянутые Петровичем супер "зеленое" масло никак не рулит и не вздумайте меня обвинить к нелюбви к родной природе, лучше обвините в нелюбви к нашим производителям масел, к "зеленым" всех мастей и законодателям, идущем на поводу у них. Не хочу здесь много распинаться, но многие ли из защитников природы знают тот факт, что на озере (в США, названия не помню), где фирма Mercury производила испытания своих моторов в течении многих лет (миксов и впрысков еще не было), взяли пробы воды и оказалось, что она загрязнена не больше, чем на ближайших водоемах, а по содержанию кислорода даже их превосходит. Это факт научно зарегистрированный, а потому, всех "зеленых" на эту тему - в сад.
Извините, эмоции взыграли, по теме хотел сказать, что моя Я-50 автомикс ест масла от 1:100 на малых, до 1:60 на полных, данные приблизительны, поскольку замерить расход масла довольно сложно, однако, он всяко меньше, чем если его бодяжить прямо в бензин 1:50.
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 14:38
Елена, Мурманск. писала: - МНОГО..
Возьму выборочно:
> Петрович, если ходить на "полной тапке", то 4Т мотор "крякнет"
> очень быстро, 2Т его точно переживет.
Не буду спорить, аргументы ты ведь ОТМЕТЕШЬ сразу?
Послушаюсь лучше Лермонтова, знатока женских душ, как же верны и сейчас его слова:
" Стыдить лжеца, шутить над дураком и СПОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ - все то же, что черпать воду РЕШЕТОМ, от сих троих - ИЗБАВЬ НАС, БОЖЕ ! "
> Петрович, я покупаю 4 литра за 1 рублей
Лена, все - не ты, допустим я знаю кучу женщин, которые и не догадываются - сколько стоит ЕЕ автомобиль.... А уж про масло они ВООБЩЕ не подозревают....
Сейчас схожу на процедуру - потом ПАРУ слов о расходах....
> Петрович, ты экологически больных на голову ищи где-нибудь в
> другом месте. А если хочешь помочь матушке природе, то продай
> нифиг свою Хонду и ходи в бассейн:)
Извини, товарищ!
Ну, вот никак не отдам экологию в руки четырехтактного П-07))). потому, как:
1. 4т масло требует утилизации (кто покажет справку?)
2. маслянный фильтр 4т мотора требует утилизации (низзя просто бросить в мусорку!)
3. наконец, ПРОИЗВОДСТВО 4т мотора более сложное, а значит, больше нагружает воду, землю, а главное воздух вредными отходами
ПС (фор П-07 спешил):
если уже четыре моих 2т мотора устраивает масло за 200р (равенол-минералка), причем, как формально - допуск в инструкции, так и фактически - состояние свечей, ЦПГ, тяга и т.д., то какого *..... я должен лить туда масло дороже и неизвестного лично мне происхождения???
> Послушаюсь лучше Лермонтова, знатока женских душ, как же
> верны и сейчас его слова:
>
> " Стыдить лжеца, шутить над дураком и СПОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ -
> все то же, что черпать воду РЕШЕТОМ, от сих троих -
> ИЗБАВЬ НАС, БОЖЕ ! "
.. А уж про масло
> они ВООБЩЕ не подозревают....
Петрович07, ты пытаешься оскорбить или унизить нашу Елену? По моим скромным понятиям, она-то имеет большее право на категоричные высказывания, касательно моторов и масел, она в этом деле имеет опыт и теоретическую подготовку, а вот тебя мы знаем мало, а потому и доверия к голым заявлениям особо не испытываем (прошу прощения, написал во множественном числе, но это ИМХО). Ты окромя как на своей Х-20 еще на чем-либо ходил? Имеется 2-х тактники, ярым противником которых выступаешь? Если "да", то почему так их не любишь, только не надо тут про экономический аспект, он давно обсужден и тема, можно сказать, закрыта. Расходы на ГСМ вполне сопоставимы, а про утилизацию и вред природе (коли до такой степени "зеленый") уже сказано чуть выше.
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 15:21
asn писал:
> Петрович07, ты пытаешься оскорбить или унизить нашу Елену? По
> моим скромным понятиям, она-то имеет большее право на
> категоричные высказывания, касательно моторов и масел, она в
> этом деле имеет опыт и теоретическую подготовку, а вот тебя мы
> знаем мало, а потому и доверия к голым заявлениям особо не
> испытываем (прошу прощения, написал во множественном числе, но
> это ИМХО). Ты окромя как на своей Х-20 еще на чем-либо ходил?
> Имеется 2-х тактники, ярым противником которых выступаешь? Если
> "да", то почему так их не любишь, только не надо тут про
> экономический аспект, он давно обсужден и тема, можно сказать,
> закрыта. Расходы на ГСМ вполне сопоставимы, а про утилизацию и
> вред природе (коли до такой степени "зеленый") уже сказано чуть
> выше.
>
Зачем ты так? Никого не хотел, а тем более Елену оскорбить... Просто предположил - спор НЕ АРГУМЕНТИРОВАННЫМ будет...
Поэтому и открыл другую тему - чтобы разговаривать по существу...
> Елена, Мурманск. писала: - МНОГО..
>
> Возьму выборочно:
>
> > Петрович, если ходить на "полной тапке", то 4Т мотор
> "крякнет"
> > очень быстро, 2Т его точно переживет.
>
> Не буду спорить, аргументы ты ведь ОТМЕТЕШЬ сразу?
> Послушаюсь лучше Лермонтова, знатока женских душ, как же
> верны и сейчас его слова:
>
> " Стыдить лжеца, шутить над дураком и СПОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ -
> все то же, что черпать воду РЕШЕТОМ, от сих троих -
> ИЗБАВЬ НАС, БОЖЕ ! "
>
>
> > Петрович, я покупаю 4 литра за 1 рублей
>
>
> Лена, все - не ты, допустим я знаю кучу женщин, которые и не
> догадываются - сколько стоит ЕЕ автомобиль.... А уж про масло
> они ВООБЩЕ не подозревают....
>
> Сейчас схожу на процедуру - потом ПАРУ слов о расходах....
>
> Давайте вынесу в ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ.....
Знаком с двумя друзьями, которые всегда плавают вместе причём на не маленькие расстояния, у одного крым и хонда 50 у другого казанка 5м и ямаха 40 эндуро, так смеси яма кушает ровно в два раза больше так ещё и масло нужно учесть а у нас самое дешевое 550 р было в этом году, бенз был 34,5р. вот и все расчеты. Двухтактники в наших краях )сейчас покупают только у кого денег нет на 4 такта.
хонда 50 у другого
> казанка 5м и ямаха 40 эндуро, так смеси яма кушает ровно в два
> раза больше так ещё и масло нужно учесть
> Двухтактники в наших краях )сейчас покупают только у кого денег
> нет на 4 такта.
Поясни откуда такие цифры? "яма кушает ровно в два
> раза больше так ещё и масло нужно учесть"
Мануалы производителей для тебя не авторитет? Больше веришь соседу по стоянке (или гаражу)? Или берешь цифры без учета разности в весе и обводах лодок, без учета загрузки, согласись, это не корректно, таких разговоров о преимуществах 4-т наслушался оч. много, но ни один из владельцев 4-т мотора (имеются ввиду до 60 лс) не смог убедить в расходе менее 20% от сравнимого мотора 2-т, учтя разницу в цене и стоимость расходников, а так же зап частей, просто убежден, моторы 4-т при мощности менее 50-60 лс иметь просто бессмысленно. Не надо про тихую работу ( что уже забыли, как Вихрь работает), не надо про не убиваемые свечи (я и на 2-т их редко меняю) и уж тем более не надо про расход масла, если мотор с автомиксом, кто ходил, тот поймет. Мы опять скатились к выяснению отношений между приверженцами 2-т моторов и 4-т, вижу тема это вечная, но "зеленых", благодаря которым мы лишились прекрасных 2-т моторов - ненавижу.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 26-10-13 16:36
Петрович, я тебя огорчу. Два литра хорошего масла для 2Т мотора стоят 200р. (305р 3 литра если быть точным) Остальное платится за громкое название или плюшевый сертификат NMMA.
Да и то у меня есть подозрение, что если найти оптовочку по этому маслу, то литр будет рублей 80.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 26-10-13 16:39
От себя добавлю, что это предельные расходы. При достижении такого расхода (без перекрута) рекомендуется провести полный техосмотр и инструментальный контроль мотора.
Владельцы миксов, поделитесь опытом о вони ваших мотров при троллинге (по ветру). Особливо интересует мнение, у кого потребление масла 1/90, т.е. практически без масла. Воняет?
> Петрович опять манипулируешь "потолочными" цифрами? Зачем?
>
> и зачем ТЫ в этой теме?
>
> Тебе есть что сказать про расход 2Т масла в твоём МИКСОВОМ
> моторе?
======================================================
Петрович ответь в конце-то концов на три простых вопроса
> Владельцы миксов, поделитесь опытом о вони ваших мотров при
> троллинге (по ветру). Особливо интересует мнение, у кого
> потребление масла 1/90, т.е. практически без масла. Воняет?
Как ни странно, воняют не моторы, а только особо одарённые личности с нежым обонянием, по поводу 2-х тактных моторов.
> Владельцы миксов, поделитесь опытом о вони ваших мотров при
> троллинге (по ветру). Особливо интересует мнение, у кого
> потребление масла 1/90, т.е. практически без масла. Воняет?
В этом сезоне перестал заморачиваться уменьшением пропорции масла до 1*75 на тролле,так и катал 1*50,ибо мотор вполне нормально шепчет..... Ничем не воняет.......
З.Ы. Курить бросил почти как три года назад........ Обоняние весьма повысилось...... Всё одно-не воняет.....
Я пользую не тот бензин и не то масло???...)
> Владельцы миксов, поделитесь опытом о вони ваших мотров при
> троллинге (по ветру). Особливо интересует мнение, у кого
> потребление масла 1/90, т.е. практически без масла. Воняет?
Да, воняет, но не более, чем от Мерса-600, стоящего перед вами на улице. Говорить о том, что не желаете нюхать вонь на природе, ну как-то не корректно, тогда уж и сами ходите на веслах (рекомендую байдарку, каноэ это как-то слишком американское, неплиткорректно), шутка, без обид. Запах есть, но не напрягает и скажите у какого ДВС нет запаха? Переходим на электромоторы, УРА, осталось изобрести вечные (и легкие) аккумуляторы или топливные элементы, умещающиеся в обьем небольшого топливного бака, пусть литров на 50, ну или мини АЭС, всего то.
>
> Как ни странно, воняют не моторы, а только особо одарённые
> личности с нежым обонянием, по поводу 2-х тактных моторов.
Идиот? Или вопроса не понял?
STORM писал:
так и катал 1*50,ибо мотор вполне
> нормально шепчет..... Ничем не воняет..
Да нунах. Была яма 25bmhs, 1/50 по ветру дышать было невозможно. Все ж подумалось, что если микс, то вонять должно меньше. Так то 4Т тоже запах имеет, и возможно не менее вредоносный, но он не так заметен, как гарь масла.
поясняю, два человека (друзья) постоянно ездят вместе на своих двух личных лодках на рыбалку. Тот который на казанке 5м тратит топлива в 2 (два) раза больше на одинаковое расстояние.
но
> "зеленых", благодаря которым мы лишились прекрасных 2-т моторов
> - ненавижу.
и каких же прекрасных двигателей лишили человечество эти клятые зелёные? Так они сволочи ещё и лишили нас прекрасных двухтактных автомобилей и мотоциклов!
> Вольный Кот писал:
>
> >
> > Как ни странно, воняют не моторы, а только особо одарённые
> > личности с нежым обонянием, по поводу 2-х тактных моторов.
> Идиот? Или вопроса не понял?
> Да, воняет, но не более, чем от Мерса-600, стоящего перед вами
> на улице.
От мерсов в пробках запаха не ощущал так как от удушающих двухтактников при троллинге, как ни странно. Видимо мне мерсы плохие (или хорошие) попадались :-)
> Dikiy писал:
>
> > Вольный Кот писал:
> >
> > >
> > > Как ни странно, воняют не моторы, а только особо одарённые
> > > личности с нежым обонянием, по поводу 2-х тактных моторов.
> > Идиот? Или вопроса не понял?
>
> только идиот мог так поставить вопрос.
Точнее только идиот мог так ответить ;-)
> Владельцы миксов, поделитесь опытом о вони ваших мотров при
> троллинге (по ветру). Особливо интересует мнение, у кого
> потребление масла 1/90, т.е. практически без масла. Воняет?
На румпельном Т9.8 воняет гораздо сильней, чем на Я70 с дистанцией. По ветру на мин. оборотах. Причина - расстояние от судоводителя до мотора, а никак не микс.
> На румпельном Т9.8 воняет гораздо сильней, чем на Я70 с
> дистанцией. По ветру на мин. оборотах. Причина - расстояние от
> судоводителя до мотора, а никак не микс.
Вот это уже горячее)) Спасибо!
Андрей65 писал:
Не воняет.
> Не тролю.
Ну я то спрашивал про холостые при троллинге. Спасибо конечно за идею создать новую тему, но тем и так много, а мой вопрос как раз подпадает под смысл данной темы. И на мой вопрос отвечать не обязательно всем подряд. Я же спрашивал конкретно у людей имеющих опыт троллинга на миксах.
> и каких же прекрасных двигателей лишили человечество эти клятые
> зелёные? Так они сволочи ещё и лишили нас прекрасных
> двухтактных автомобилей и мотоциклов!
Не будем о автомобилях и мотоциклах (не тот форум), а про ПЛМ скажу: это все европейские моторы, особенно обидно за щведский Кресчент-60, имевший 60 лс при весе 62 кг и расходе 18,5 л/ч. И где хоть один мотор самых лихих брендов с такими параметрами, и где вообще та фирма "Кресчент" , уж я молчу о "Терхи" и "Кёниг", последний, кстати, при параметрах Вихря ( он и был его прародителем), имел 65 лс. (данные конца 70-х годов). Возможно здесь виноваты не только "зеленые", но и экономика, кризисы и пр., но одно то, что в Европе запрещено производить и продавать 2-т моторы - это чистая "заслуга " "зеленых".
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 18:14
Андрей65 писал:
> Петрович 07 писал:
>
>
> > Андрей , стараюсь максимум аргументировано отвечать в
> соседней
> > ветке...
> =====================================================
>
> Мои вопросы в соседней ветке будут также нелепы, как и твои
> посты в этой.
Поэтому и открыл ветку... Андрей, честно не пойму - что ты взъелся на меня...
> Елена, Мурманск. писала: - МНОГО..
>
> Возьму выборочно:
>
> > Петрович, если ходить на "полной тапке", то 4Т мотор
> "крякнет"
> > очень быстро, 2Т его точно переживет.
>
> Не буду спорить, аргументы ты ведь ОТМЕТЕШЬ сразу?
> Послушаюсь лучше Лермонтова, знатока женских душ, как же
> верны и сейчас его слова:
>
> " Стыдить лжеца, шутить над дураком и СПОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ -
> все то же, что черпать воду РЕШЕТОМ, от сих троих -
> ИЗБАВЬ НАС, БОЖЕ ! "
>
>
Вы Петрович 07 совершенно неадекватны ,если позволяете себе спорить с оппонентом который безусловно технически грамотнее Вас столь хамским образом. А это именно хамство, потому что ответ женщине на технически обоснованное высказывание: @@@2>если ходить на "полной тапке", то 4Т мотор "крякнет" очень >быстро, 2Т его точно переживет. 4Т хорош когда он взят с запасом, >т.е. ходить на 4-4,5 т/об.мин. А если моторчик взят впритык и >ходить на надо на полном газе, то толку нет от этого 4Т мотора, >разве что тише (на малых оборотах) . Кстати, если 2Т мотор не в >полную тапку, то ест примерно 1 : 80 (у меня примерно так) (на >4000 об мин.) @@@
идиотской неуместной цитатой из Лермонтова характеризует человека прибегающего к подобному приему не как эрудита, а как глупца с завышенной самооценкой.
То что по существу вопроса Елена права-это даже не обсуждается, любой неангажированный специалист сервиса ПЛМ подтвердит ее слова.
Про вонь. Завел товарищ свой Я40 2т. Я рядом, запах (не вонь) норм. Ну подымил, погрелся и вперед. Время от времени вспоминаю о своих 2т. И знаю твердо, что вернусь к 2т, если зеленые ваще не задвавят. На пневматик пвх взял бы Эвина етек, и только потому, что нет мерков 60 оптимакс))) Сегодняшний Мерк красавец, горбатый, тихий, мощный, но не 2т. Про деньги. Давно посчитано, что разница не окупается, если не водное такси.
> Про вонь. Завел товарищ свой Я40 2т. Я рядом, запах (не вонь)
> норм. Ну подымил, погрелся и вперед. Время от времени вспоминаю
> о своих 2т. И знаю твердо, что вернусь к 2т, если зеленые ваще
> не задвавят. На пневматик пвх взял бы Эвина етек, и только
> потому, что нет мерков 60 оптимакс))) Сегодняшний Мерк
> красавец, горбатый, тихий, мощный, но не 2т. Про деньги. Давно
> посчитано, что разница не окупается, если не водное такси.
Да и таксисты не все в курсе)))
Вот в Тайланде ребята возили нас от острова к острову.
Я200 х 2 раза, причем и не миксовые)))
Dikiy писал:
.
> Ну я то спрашивал про холостые при троллинге. Спасибо конечно
> за идею создать новую тему, но тем и так много, а мой вопрос
> как раз подпадает под смысл данной темы. И на мой вопрос
> отвечать не обязательно всем подряд. Я же спрашивал конкретно у
> людей имеющих опыт троллинга на миксах.
пока не было резервника-малыша, , троллила на Т70 СЕРТО (старый мой комплект Т70 и Стерх-51) ...нормально скажу я Вам ...впрочем сами посмотрите, не дыма ни запаха :-))) , а шум мотора не громче чем волна бьющая в скулы корпуса ...
Подолью-ка я еще 2т маслица в огонь дискуссии)))
Имею субъективное мнение (трижды ИМХО), что доверять заводским настройкам автомикса, это тоже самое, что и мешать масло в пропорции 1/100.
Какие будут мнения?
Не замечал, мотор, правда не новый, привезен из Японии, может там его спецы настроили, но нареканий на автомикс до сих пор не возникало, хожу с 2006 года.
Да собственно я никогда не был против конструктива......
Но большинство твоих высказывания,прости уж,ну ни в какие рамки....... Посему либо режем,либо опровергаем.....
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 19:26
STORM писал:
> Да собственно я никогда не был против......
> Но большинство твоих высказывания,прости уж,ну ни в какие
> рамки....... Посему либо режем,либо опровергаем.....
А, уж твои ..... ! В общем мяч на твоей стороне....
> STORM писал:
> так и катал 1*50,ибо мотор вполне
> > нормально шепчет..... Ничем не воняет..
>
> Да нунах. Была яма 25bmhs, 1/50 по ветру дышать было
> невозможно. Все ж подумалось, что если микс, то вонять должно
> меньше. Так то 4Т тоже запах имеет, и возможно не менее
> вредоносный, но он не так заметен, как гарь масла.
До недавнего времени тролил на Сузе ДТ-40. Как ни странно, запаха сгоревшего масла ни когда не ощущал. Как уже писали, запах ощущается когда расстояние от мота до кэпа минимальное, а это румпель. На дистанции запаха нет.
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-13 21:21
ЮНК писал:
> Dikiy писал:
>
> > STORM писал:
> > так и катал 1*50,ибо мотор вполне
> > > нормально шепчет..... Ничем не воняет..
> >
> > Да нунах. Была яма 25bmhs, 1/50 по ветру дышать было
> > невозможно. Все ж подумалось, что если микс, то вонять должно
> > меньше. Так то 4Т тоже запах имеет, и возможно не менее
> > вредоносный, но он не так заметен, как гарь масла.
>
> До недавнего времени тролил на Сузе ДТ-40. Как ни странно,
> запаха сгоревшего масла ни когда не ощущал. Как уже писали,
> запах ощущается когда расстояние от мота до кэпа минимальное, а
> это румпель. На дистанции запаха нет.
Юрий Николаевич, давай рассуждать. Постараюсь быть проще...
Что такое сгорание? При ИДЕАЛЬНОМ сгорании НИЧЕГО не остается, кроме углекислого газа и воды...
Где, как ты считаешь, происходит наиболее ПОЛНОЕ сгорание -у 2 или 4 тактника? То, бишь - где ХУЖЕ горит, там и в квадрате БОЛЬШЕ (!) вредных веществ... Да еще и топлива расходует 2-тактник больше .... То есть, в одном случае имеем при сгорании ВОДУ и УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ, при втором же случае - ЦЕЛЫЙ БУКЕТ отравляющих веществ, заметь, квадратная зависимость...
Давай на этом закончу - думаю ты поймешь... А ощущать ты можешь - что хочешь...
Понимаешь, или объяснять дальше - почему ГОЛОВА при троллинге болит на 2-тактнике?
При ИДЕАЛЬНОМ сгорании НИЧЕГО не
> остается, кроме углекислого газа и воды...
>
> Где, как ты считаешь, происходит наиболее ПОЛНОЕ сгорание
> -у 2 или 4 тактника? То, бишь - где ХУЖЕ горит, там и в
> квадрате БОЛЬШЕ (!) вредных веществ... Да еще и топлива
> расходует 2-тактник больше .... То есть, в одном случае
> имеем при сгорании ВОДУ и УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ, при втором же
> случае - ЦЕЛЫЙ БУКЕТ отравляющих веществ, заметь, квадратная
> зависимость...
>
=====================================================
Петрович хорош фантазировать. Цитата отсюда: Ссылка.
Наибольшую опасность представляют оксиды азота, примерно в 10 раз более опасные, чем угарный газ, доля токсичности альдегидов относительно невелика и составляет 4—5 % от общей токсичности выхлопных газов. Токсичность различных углеводородов сильно отличается. Непредельные углеводороды в присутствии диоксида азота фотохимически окисляются образуя ядовитые кислородсодержащие соединения — составляющие смогов.
Качество дожигания на современных катализаторах таково, что доля СО после катализатора обычно менее 0,1 %.
Обнаруженные в газах полициклические ароматические углеводороды — сильные канцерогены. Среди них наиболее изучен бензпирен, кроме него обнаружены производные антрацена:
1,2—бензантрацен
1,2,6,7—дибензантрацен
5,10—диметил—1,2—бензантрацен
Кроме того при использовании сернистых бензинов в отходящие газы могут входить оксиды серы, при применении этилированных бензинов — свинец (Тетраэтилсвинец), бром, хлор, их соединения. Считается, что аэрозоли галоидных соединений свинца могут подвергаться каталитическим и фотохимическим превращениям, участвуя в образовании смога.
Длительный контакт со средой, отравленной выхлопными газами автомобилей, вызывает общее ослабление организма — иммунодефицит. Кроме того, газы сами по себе могут стать причиной различных заболеваний. Например, дыхательной недостаточности, гайморита, ларинготрахеита, бронхита, бронхопневмонии, рака лёгких. Также выхлопные газы вызывают атеросклероз сосудов головного мозга. Опосредованно через легочную патологию могут возникнуть и различные нарушения сердечно-сосудистой системы.
Понимаешь, или объяснять дальше - почему ГОЛОВА при троллинге болит на 2-тактнике нисколько не больше чем на 4-х тактнике?
Автор: Петрович 07 (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-13 02:26
АНДРЕЙ 65, ты дал РАСКЛАД по 4- тактникам, в результате НЕПОЛНОГО (!) сгорания топлива... В чем противоречие с моими словами? Повторюсь, если бы идеально все сгорело - остались бы вода и углекислый газ...
Ты теперь, для полноты картины дай РАСКЛАД по ВЫХЛОПУ 2- тактников... Уверяю - раз в ДЕСЯТЬ (!) картина печальнее....
Петрович 07 писал:
> Давай на этом закончу - думаю ты поймешь... А ощущать ты
> можешь - что хочешь...
> Понимаешь, или объяснять дальше - почему ГОЛОВА при троллинге
> болит на 2-тактнике?
Петрович, складывается впечатление, что ты сам с собой разговариваешь. Тебе пишу не только я, что голова при троле на дистанции не болит, мало того, на дистанции и ни какого запаха не чувствуется, а ты всё своё гонишь. Ты своими постами пытаешься доказать, что белое это чёрное, а чёрное это белое. Смешно становится, когда ты с упорством теоретика пытаешься навязать свою идею, т.е. сам себе придумал и пытаешься выдвинуть её в массы. Сам то когда либо тролил на 2-т на дистанции?
Ты уже действительно заканчивай, ну, или медбрата вызови.
Петрович ты уже просто задрал, зашел почитать о расходе масла а тут твой срач о приемуществе 4 тактника. Ну сколько можно об одном и тоже. У тебя есть что сказать о расходе? Если нет, не засирай ветку.
> А между делом ответь чем вызван такой жгучий интерес к
> данному вопросу, имея в профиле Mercury F50 EFI.
>
> Лавры П07 покоя не дают?
И при чем здесь мой мот? Он, что последний в моей водно моторной жизни? Я так не думаю. Все ж еще будет лодка побольше, и мотор помощнее. 4Т приучил меня к определенному комфорту после 2Т. Но все ж цена на них выше. А троллить я буду по любому. Отсюда мои вопросы.
Кстати, обывательский смысл вопроса, сколько раз за сезон заливаете масло в бак? Посмотрел на миксах от 75 сил баки от 5 литров и выше (т.е. достаточно вместительные). У меня накатка за год где-то 150-200 часов. Масло меняю раза два за сезон.
> Кстати, обывательский смысл вопроса, сколько раз за сезон
> заливаете масло в бак?
Тут нужно иметь ввиду, что рабочий диапазон уровня масла в бачке микса весьма узок. Поясню на личном примере. Я70 (аналог современного Я60фетол). Маслобачек 2.8л, но ПРАКТИЧЕСКИ, нельзя держать меньше 1 литра (пищит зумер, сброс оборотов) и больше 2л (при подъеме двигателя масло упирается в пробку заливной горловины и капает в поддон, а потом и в рецесс).
Да, еще из практических наблюдений))) В погоне за, типа "сервисом", на миксовых моторах в колпаке сделаны лючки для заливки масла. Так вот, заливать через такой лючек масло - полная лажа, так как точно обольешь капот (как минимум несколько капель) и не видно уровня, а перелив - хреново (смотри выше).
ВЫВОД: проще, удобней и надежней заливать масло в канистру при заправки. Скажете, что это регресс? Возможно. Но, после попадания в шторм, когда в самый неподходящий момент понизился уровень масла и защита сбросила обороты, я слегка изменил мнения об удобстве автомикса)))
> ВЫВОД: проще, удобней и надежней заливать масло в канистру при
> заправки. Скажете, что это регресс? Возможно. Но, после
> попадания в шторм, когда в самый неподходящий момент понизился
> уровень масла и защита сбросила обороты, я слегка изменил
> мнения об удобстве автомикса)))
====================================================
Да уж. С чем только человек не заморачивается. Обский Кит ты первый у кого возникают проблемы с заливкой масла .
А представь, что в этот самый шторм у тебя катастрофически снизился уровень бензино-масляной смеси , причём совершенно до нуля?
Dikiy извини если что не так понял, но твой пост сильно смахивают на "идеалогические выпады" П07 как изредка по делу , но больше без дела и не к месту.
> Да уж. С чем только человек не заморачивается. Обский Кит ты
> первый у кого возникают проблемы с заливкой масла .
Так в каждом домике - свои гномики)))
> А представь, что в этот самый шторм у тебя катастрофически
> снизился уровень бензино-масляной смеси , причём совершенно до нуля?
Отвечаю. В отличие от уровня бензина/смеси, невозможно наблюдать плавное изменение уровня масла в миксе. И, как я писал выше, на датчик-поплавок влияет градус наклона мотора и волнение. И еще, при автомиксе следить нужно ЗА ДВУМЯ уровнями.
Вначале по теме: Три года назад взяли товарищу Я40ВЕОС (начитавшись форумов – лучше нету того света) на сезон он берёт банку (4л) масла и проходит на ней 30 моточасов +. Ходит он на 4500об со скоростью 40км/ч, расход бензина в районе 10л.
Для сравнения у меня была Я30ХВЦС, на сезон уходило 10-11л масла за 50 моточасов, при смеси 1/50 с оборотами 5000-5200, скоростью 40-42км/ч и расходом 11-12л бензина.
И это цифры не с букварей а с реальных моторов, конечно кто то может закричать, а вот у меня бензин нюхает и масла не просит, но если бы это было так мы все ездили бы на 2т и были бы самыми счастливыми.
Теперь по всему остальному, что происходит в этой теме (мнение сугубо личное из опыта наблюдения и владения 2т, а теперь и 4т моторами.) Да экономически приобретение 4т не целесообразно, т.к. экономия на горючке не покроет той разницы в цене, тем более если за сезон пользовать 10-20 часов. Дальше: Тролить на Я40ВЕОС и Я30ХВЦС (свечи иридивые) нереально противно не из за запаха, а от ощущений что двигатель в конвульсиях оторвёт транец кстати знакомый с Я90 жалуется на тоже. Следующее: Масло 2т у нас самое дешевое 280р, таким образом, мне для 2т надо было (на 50 моточасов): Масло 10л -2800р + две свечи – 200р + масло трансмиссия 0,4л – 100р + фильтр топливный – 50р ИТОГО =3150.
Теперь считаем 4т (на 100 моточасов): Масло 2л -10W40 – 400р + три свечи – 300р + фильтр масляный Мале ОЦ 195 -100р + масло трансмиссия 0,4л – 100р + фильтра топливные – 200р ИТОГО: 1100р. Реально после приобретения 4т мотора пробег увеличился в два раза, вместо 50 стал 100 моточасов и если сравнить суммы в равных условиях на 100 моточасов, то получим 2т = 3150+2800=5950 и 4т = 1100, а значит разница в 4850р и это реальные цифры из жизни, а не из букваря.
Расход горючки изменился тоже не хило с 10-12л на 6-8л.
И даже иногда веселит, когда товарищу, у которого Я90, говоришь приезжай к нам – будем там то, а в ответ: не приеду ты знаешь сколько мне бензина надо чтоб туда и обратно.
По поводу ремонта тут всплывало - тоже не согласен: Возьмём банальную ситуацию – зимой перебирали снежик 2т микс – оборвало привод микса. Последствия: замена насоса микса, замена к/в, замена шатуна, замена поршня, замена цилиндра, замена клапанов.
По словам хозяина произошло всё быстро. После ремонта удачно продан и куплен 4т.
Разберём туже ситуацию на 4т – пропало давление, заработал сигнал, + упали обороты, износился вкладыш - появился характерный звук + упало давление – заработал сигнал – ремонт малой кровью.
> Отвечаю. В отличие от уровня бензина/смеси, невозможно
> наблюдать плавное изменение уровня масла в миксе. И, как я
> писал выше, на датчик-поплавок влияет градус наклона мотора и
> волнение. И еще, при автомиксе следить нужно ЗА ДВУМЯ уровнями.
=====================================================
Я сильно сомневаюсь, что у тебя были моторы с автомиксом, тем более Ямахи.
Обской Кит писал:
? Возможно. Но, после
> попадания в шторм, когда в самый неподходящий момент понизился
> уровень масла и защита сбросила обороты, я слегка изменил
> мнения об удобстве автомикса)))
а я один раз в волну обсохла :-) (тоже изменила мнение про двигателе на топливе в целом ) теперь хочу ядренный двигатель :-) ...нет ни масла, ни бензина,... а как Петровича можно "уесть" :-))))))))))))))))))
> По поводу ремонта тут всплывало - тоже не согласен: Возьмём
> банальную ситуацию – зимой перебирали снежик 2т микс – оборвало
> привод микса. Последствия: замена насоса микса, замена к/в,
> замена шатуна, замена поршня, замена цилиндра, замена клапанов.
> По словам хозяина произошло всё быстро.
....не повезло ...
> Разберём туже ситуацию на 4т – пропало давление, заработал
> сигнал, + упали обороты, износился вкладыш - появился
> характерный звук + упало давление – заработал сигнал – ремонт
> малой кровью.
а если сигнал (зуммер) тоже сломался, (как микс в 2Т моторе?) ...вот тут будет уже замена ВСЕГО мотора, а не ремонт ...
Kunya ты суть не понял. Тема реально про расход масла в миксовых моторах. Тут как всегда на сцену выходит Петрович 07 (почти агент 007 мля). И начинает зачехлять про полную ущербность 2Т перед 4Т. Даже если бы он был 33 раза прав, тема совсем не о том. И так практически в каждой теме. Короче многих зае... . Давно.
> Я сильно сомневаюсь, что у тебя были моторы с автомиксом,
> тем более Ямахи.
Тебе справку принести???
Знаешь, по этой фразе мне понятно - у оппонента закончились аргументы и начался переход на личности. Грубить в ответ не буду, мы, вроде, здесь собрались ПО ОБЩЕМУ ИНТЕРЕСУ, да?
> Dikiy извини если что не так понял, но твой пост сильно
> смахивают на "идеалогические выпады" П07 как изредка по делу ,
> но больше без дела и не к месту.
>
> Буду рад, что это просто моя паранойя :-)
Ну вот, чтобы удовлетворить мой интерес, ответь, сколько за сезон раз льешь масло в бак?
Обской Кит писал:
Поясню на личном примере. Я70 (аналог
> современного Я60фетол). Маслобачек 2.8л, но ПРАКТИЧЕСКИ, нельзя
> держать меньше 1 литра (пищит зумер, сброс оборотов) и больше
> 2л (при подъеме двигателя масло упирается в пробку заливной
> горловины и капает в поддон, а потом и в рецесс).
> Да, еще из практических наблюдений))) В погоне за, типа
> "сервисом", на миксовых моторах в колпаке сделаны лючки для
> заливки масла. Так вот, заливать через такой лючек масло -
> полная лажа, так как точно обольешь капот (как минимум
> несколько капель) и не видно уровня, а перелив - хреново
> (смотри выше).
> ВЫВОД: проще, удобней и надежней заливать масло в канистру при
> заправки. Скажете, что это регресс? Возможно. Но, после
> попадания в шторм, когда в самый неподходящий момент понизился
> уровень масла и защита сбросила обороты, я слегка изменил
> мнения об удобстве автомикса)))
Ну если как в данном примере, то согласен, что разбег в 1 литр ниочем!
Может в Оптимаксах под иному? Там баки 4,72 литра до 135 сил, от 150 лс уже 10 литров!
> Ну вот, чтобы удовлетворить мой интерес, ответь, сколько за
> сезон раз льешь масло в бак?
=====================================================
В бак с бензином ни разу. В бачёк под масло системы автомикс честно скажу - не помню. Надо в гараже посчитать сколько осталось в упаковке+прошлогоднее. Предположительно раз 8. В этом году ездил мало - работа.
прежде чем такую кучу бреда сюда выплескивать, ну почитал бы немного умной литературы, да даже на нашем форуме...переварил бы и перестал писать глупости...
> Но хотя бы мануал на мотор прочитай, раздел о световой и
> звуковой сигнализации уровня масла.
Зачем мне читать мануал на мотор, которого у меня не было? Был Я70 (1995г)+тах фария. Звуковая сигнализация присутствовала, чем создавала неудобство))). Приходишь на базу, швартуешься, поднимаешь мотор и ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗуууууумммммммееееррррр! Если еще светло, а)опускаешь мотор, б) снимаешь капот, в) подливаешь масло, г) поднимаешь мотор. Если темно, то вытаскиваешь ключ зажигания и откладываешь до следующего раза. В принципе, с небольшим опытом, просто чувствуешь, когда нужно подлить. У меня получалось каждые 2-3 рыбалки.
ЛИЧНО МНЕ удобней подливать масло в бензобак при заправке. Тут каждый вправе выбирать, что ему ближе, премикс, автомикс, И-тек, 4т и тд и тп.
Парни, да бросьте Вы "копья ломать". Каждый имеет прАво на высказывание. И Петрович и я и все остальные форумчане. Я уверен, что не каждый раз мои высказывания вернЫ. Бывает и собеседник в чем-то ошибается. Надо быть терпимее и уважительнее к собеседникам, прАв он, или заблуждается. Вопрос поднят не однозначный. Не уверен, что и заводские мануалы безупречны, и автомиксы производителем настрАиваются абсолютно идентично. Да и таблицы расходов масла, согласитесь, это усредненая величина, как ср. зарплата по России. А то, что так бурно проходит дискуссия, думаю это как раз из-за неоднозначности ситуации. Ну а цены на масло, так поверьте, в разных регионах они свои и напрямую зависят от жадности продаванов. Если кто-то может покупать по 80 руб/л- повезло. Вот у нас, например стОит 285 руб/л. и больше. Понравилось, как встали на защиту Елены. Есть у нас еще достойные мужчины! Извините, немного сумбурно высказался, но здесь кворум толковый, поймут, что хотел я сказать. Спасибо всем и удачи. Южный Урал, Нефтекамск.
Герцы-колебание в сек.. а флюренси-частота насколько знаю.
То есть импульс за который впрыскивается доза масла.
Без разницы в общем то.
А на Максимуме нет таблички такой?
> Ruwa писал:
> > Эвин50 за сезон (48мторчасов) полтора галлона (6литров)
>
> так эвина наверное перевели на синтеку? ..вот расход и снизился
> в два раза.., НО и масло "сотое" дороже простого в два (а то и
> три) раза :-)
2900р за 3.8литра.
это большая цена?
> я знаю что такое герцы, если что.
>
> > А на Максимуме нет таблички такой?
> это снято с моего мотора. а Максимус, я знаю только, прайд.
> из Трансофрмеров.
Так, а че тогда спрашиваешь "в чем измеряют"?
Максимуса твого из рода Трансформеров я не знаю. Но ты по моему прекрасно понял про что я спросил и "включаешь".
> Что то с делением не так. Цена по 750ре за литр---запредельно
> для ПЛМ маслов.
вполне нормальная цена за 100 масло, то, которое концентрированная синтетика (отсюда и расход малый).
Т.е. есть эссенция, а есть уксус столовый 7% ..., вот для эвина 100-ое масло, это как эссенция :-)
> вполне нормальная цена за 100 масло, то, которое
> концентрированная синтетика (отсюда и расход малый).
> Т.е. есть эссенция, а есть уксус столовый 7% ..., вот для эвина
> 100-ое масло, это как эссенция :-)
Ну синтетика к минералке вроде как 1к 1.5 принято. Может на "умных" ПЛМ не так? Ну а про масло для "Эвинов"..........
> Я извиняюсь, с цифрами ни чего не напутали? У нас Равенол
> синтетик 5 литров 1800р. За 3600 можно взять 10 литров.
Еще раз :-)
Эвины с магазина идут настроенные на простое масло ТСВ-3 и кушают его столько же сколько и другие моторы.
НО, если человек,ПЕРЕПРОГРАММИРУЕТ мотор на синтеку-концентрат, то он ДОЛЖЕН покупать масло ХД -100, которое КОНЦЕНТРИРОВАННОЕ !!! Поэтому этого масла и требуется МЕНЬШЕ.
НО !!! по результатам стоимость масла и пробег, получается что разницы в затратах на масло нет.
> В автомиксе лучше применять синтетику? Минералка не подходит?
...в принципе пофигу, главоне что бы на масле было написано "ПОДХОДИТ ДЛЯ АВТОМИКСА" (я до -15 ходила на минералке и буду ходить на минералке, а вот в редуктор заливаю синтетику, вода холодная), но наши (кто ходит зимой, т.е. с ноября по март) ещё и маслице в бак подливают (1 :100 или 1 :150) в зависимости от температуры (от-15 или от-25) , от пробега, так как за 10 минут при температуре -10 масло в бачке прогревается и уже нормально поступает ... (становится более текучее) .
Кто зимой ходит на 4Т моторах, заливают 5W 40 , более "морозостойкие" пользователи льют 0W-30 или 5W 30
> В автомиксе лучше применять синтетику? Минералка не подходит?
=======================================================
До самого ледостава выхожу на минералке Шеврон (200 р/л). До этого, пока не сняли с производства на Шелле .
Пытался сравнивать с синтетикой Тохатсу в 30 градусный мороз (в гараже). Разницы по текучести не увидел. Понятно, что сильно субъективно, но если и при таких низких градусах разница не видна, то её уж точно нет при -5 (самая низкая температура воздуха, при которой я был на воде).
Ну если только чутка дольше мотор прогреваю при низких температурах.
ЗЫ: В редукторе фирменное Тоховское (gjnjvexnj), даже не вникал синька или нет.
> >Но ты по моему прекрасно понял про что я спросил и
> "включаешь".
> уверяю, вопрос про максимуса я не понял!
Там МаксимуМММ был-проехали. Извини.
Ну вот давай и узнаем сколько за один такт-герц. Сколько Герц на максимальеых оборотах и сколько на минимальных. Максимальные Херцы разделим на бензин и узнаем сколько за импульс будет.
Мне тоже очень интересна разница между ХХ и МАКС оборотами, должна раза в три быть. а вот как Эвин эту разницу видит????
> АндрейА писал:
>
>
> > Неа, время импульса одинаковое примерно 80-90
> > А вот Херцы зависят от ТПС--то есть открытия дыры, почему и
> > спрашивал на максимуме.
>
> Дело не этом. Попробуй подать 100мсек импульс 44 раза в
> секунду! Что получится?
Ну скорее всего у них милисекунды в Фаренгейтах. 8-)
> Ну если получится ХХ в пределах 2 литра то все в соответствии с
> канонами смазывается. 8-)
в следующий сезон покажу, знаем ;)
по крайней мере по расходу бнезина до 2к оборотов у эвина расход небольшой.
> Андрей65 писал:
> Не воняет.
> > Не тролю.
> Ну я то спрашивал про холостые при троллинге. Спасибо конечно
> за идею создать новую тему, но тем и так много, а мой вопрос
> как раз подпадает под смысл данной темы. И на мой вопрос
> отвечать не обязательно всем подряд. Я же спрашивал конкретно у
> людей имеющих опыт троллинга на миксах.
М125 автомикс. не воняет, но при попутном ветре всё равно попахивает. не напрягает (некоторым еще и нравится - типа, "техника должна пахнуть") - но лучше бы не попахивало.
если проще: румпельная Х20 (хоть с ней чуть ли не в обнимку сидишь) в смысле запаха меньше на себя обращала внимания при попутном ветре, чем 2Т М125 на 22-футовой лодке. При встречном ветре или в штиль или при слабом попутном - пох.
Всех приветствую! Расход, да хрен его знает, за два сезона если память не изменяет 12 литров съел. Беру Статойл в 10ти литровках по 1800р за емкость, на мой взгляд довольно бюджетно и мотор чувствует себя хорошо. Сигналом низкого уровня обычно является зумер при очередном поднятии мотора, доливаю всегда при снятом капоте, беглый осмотр на предмет чего нибудь раскрутившегося(ни разу ничего не открутилось), ну и визуально видно сколько налить необходимо. Вот такой у меня расход:) Вони не замечено:)
Всем удачи на воде!
