|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:45:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:45:24 |
|
Автор: Cheborg (178.76.245.---)
Дата: 23-10-13 16:54
Являюсь обладателем комплектом Обь-1 с Сузой 30 л.с. Встал вопрос увеличиться в размерах. Хочу взять казанку 5м3 или 5м4. Теоретическую разницу между поведением этих лодок на мелкой и большой волне понимаю. Хотелось бы знать на большой волне для обь-1, казанка 5м3 будет себя чувствовать уверенней, не значительно лучше или одинаково. Вопрос связан с тем что предложили 5м3 в хорошем состоянии, вот думаю брать или заморочиться именно поиском 5м4. Заранее спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (91.151.47.---)
Дата: 23-10-13 17:37
Cheborg писал:
> Являюсь обладателем комплектом Обь-1 с Сузой 30 л.с. Встал
> вопрос увеличиться в размерах. Хочу взять казанку 5м3 или 5м4.
> Теоретическую разницу между поведением этих лодок на мелкой и
> большой волне понимаю. Хотелось бы знать на большой волне для
> обь-1, казанка 5м3 будет себя чувствовать уверенней, не
> значительно лучше или одинаково. Вопрос связан с тем что
> предложили 5м3 в хорошем состоянии, вот думаю брать или
> заморочиться именно поиском 5м4. Заранее спасибо за советы.
Я заморочился поиском именно 5М4! Ни разу не пожалел. Ход на волне реально мягче, пространства в кокпите тоже на порядок больше. Единственное - мотор нужен значительно мощнее. У меня стоит Тохатсу 40С, так при загрузке 4 человека уже ощущается недостаток мощности, значительно увеличивается время выхода на глисс. Думаю к весне обзавестись Ямахой 50... Расход топлива так же заметно выше чем у Оби с Ямахой тридцаткой... По скорости - загрузка 3 человека - максималка 42км\ч, загрузка 4 человека - 40км\ч. В принципе скорость Казанки вполне сопоставима со скоростью Оби с такой же загрузкой. А, да... Еще забыл.. .Таскать Казанку легковушкой значительно тяжелее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант (31.163.206.---)
Дата: 23-10-13 17:42
Мне больше нравится м3, и по качеству тоже,
И мотор лучше бы по мощнее чем 30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.opera-mini.net)
Дата: 23-10-13 17:45
Хант писал:
> Мне больше нравится м3, и по качеству тоже,
> И мотор лучше бы по мощнее чем 30
Так и есть она мягче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (5.140.203.---)
Дата: 23-10-13 18:10
Raistlin писал:
> Я заморочился поиском именно 5М4! Ни разу не пожалел. Ход на
> волне реально мягче, пространства в кокпите тоже на порядок
> больше.
ну ладно ход понятие субъективное (хотя улыбнуло) ну а вот в каком месте у четверки кокпит прибавился? бугага, советчики ёмана
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: And. (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-10-13 18:13
Кокпит одинаковый, улыбнуло однако, я замарочился и нашел 5м3, но на хорошей волне и на той и на другой печально, а на мелкой яйцетряска тоже одинаковая. Для спокойной реки м3 лучше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-10-13 18:15
Если по большой волне то и 40 сил маловато будет ещё желательно гидроподьём у мотора чтобы на большой волне успеть нос задрать у лодки.Это про К5м3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.opera-mini.net)
Дата: 23-10-13 18:15
ну а вот в каком месте у четверки кокпит прибавился? Он имел в виду по сравнению к ОБЬ-1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (188.233.242.---)
Дата: 24-10-13 06:29
У 5м4 борт выше, за счет этого немного другие ощущения. Но на самом деле и у той и у той есть плюсы и минусы, поэтому если нашлась в хорошем состоянии - надо брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 24-10-13 08:33
Когда только пошли Км4 у нас первый получил Гимс. За лето корпус ушатали, потекла. С Км3 такого не было. Или потому что лодка казенная - не жалели, или со скулой что то не так. А скорее и то и другое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 09:18
Ну про ПЛМ ясное дело - будет меняться. У меня сейчас Обь с 30, загрузка 2 человека 100 кг(на румпеле) + 90 впереди + 40 л. встроенный бак(из алюминиевой канистры) скорость на Веселовском водохранилище (волны ветра нет, течения нет) - 48 км.ч. В планах падения скорости нет, так что 50 или 60 л.с. обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 09:23
Kira писал:
> Не морочься. 5М3 получше будет. Попрочнее в частности.
>
Спасибо за совет, но вот все таки хотелось бы знать: Разница поведения на волне Обь-1 с 30 л.с. и 5М3 с 50 л.с.большая, не большая или ни какой.
У друга П2 тоже с суз. 30 скорость при тойже загрузки 36 км.ч. а на волне (именно мне) просто страшно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 24-10-13 09:36
А мне чисто психологически страшно после Прог-4 на Обь-1 посреди водохранилища даже в хорошую погоду. Но езжу и в плохую погоду, Обишка в этом плане отличная лодка, не смотря на свои размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 09:49
Сан&Саныч писал:
> А мне чисто психологически страшно после Прог-4 на Обь-1
> посреди водохранилища даже в хорошую погоду. Но езжу и в плохую
> погоду, Обишка в этом плане отличная лодка, не смотря на свои
> размеры.
Про П4 ни чего не скажу, сам не сравнивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-10-13 10:23
Полгода привыкал к Обяхе после П2+2в30 - не привык.
Жёстко на волне - на проге можно ход сбавить, на обяхе нельзя, нырять начинает.
Была 5м3 - ныряла.
У этих лодок не хватает объёма в носовой части, они не успевают всплывать, режут волну, поэтому по попутной идут хорошо.
Прог с большим "плотообразным" носом хорошо по встречной волне идёт, но если повысить скорость до 45 км\ч то и по попутной не успевает зарыться, до определённого размера ес-но.
Из 5м3 и 5м4 я бы выбрал 5м4, килеватее, мягче в корме-килеватее, но не хватает той жёсткости корпуса которую даёт согнутый лист дюрали. Делали бы её чуть потолще в носу, цены бы ей не было. Или у 5м3 в корме бы увеличили килеватость.
Так то да, 5м3 крепче, но 5м4 лучше. Бережнее к ней только придётся относиться.
Мотор четырёхтактный полтинничек самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-10-13 10:25
А брал бы ты Прога4, это было бы лучше. Только доводить до ума салон придётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.18.126.0)
Дата: 24-10-13 10:33
Полностью согласен с автором. Причем в обоих постах. Молодец! Не убавить - не прибавить, все как есть на самом деле. Только не каждый выразит свою мысль ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 10:46
s494 писал:
> А брал бы ты Прога4, это было бы лучше. Только доводить до ума
> салон придётся.
Доводку до ума полюбому придется делать этого не боюсь, а вот разница в весе 5м или П4 страшит, мож я конечно и не прав, но мне кажется 5м с 50 л.с. будет по шустрее. Впринципе хотелось бы выйти на 50-55 км.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-13 10:52
А вот кстате и моя Обяха, ну перестал я в ней помещаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (178.76.245.---)
Дата: 25-10-13 02:57
Сан&Саныч писал:
> Да, брат... Только Прог-4 тебе поможет. Он прощает перегруз, К
> - 5 может взбунтоваться...
Еще одна проблема это гараж П2 моего друга в него не входит, а вот К5 на практике не пробовал, но с рулеткой вроде как должна тютелька в тютельку. В общем понятно укрупняться значит укрупняться во всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-13 06:58
Cheborg писал:
> s494 писал:
>
> > А брал бы ты Прога4, это было бы лучше. Только доводить до
> ума
> > салон придётся.
>
> Доводку до ума полюбому придется делать этого не боюсь, а вот
> разница в весе 5м или П4 страшит, мож я конечно и не прав, но
> мне кажется 5м с 50 л.с. будет по шустрее. Впринципе хотелось
> бы выйти на 50-55 км.ч.
-----
У меня к5м3 со спаркой тех же в30 по ощущениям ходила медленнее чем п2. И дельфинировала сильно, когда вчетвером ехали. Вдвоём было ощущение что чертит килем, нос низко очень.
Но друг на п4 тоже со спаркой 30к медленно обгонял. Может потому что у него моторы годовалые были, а у меня тогда 6ти летние - не знаю.
И в прогах из за широких потопчин себя чувствуешь как то более защищённым, до воды на ходу рукой не дотянешься, как на к5.
Немного не по теме, но от души тебе прога4 советую.
Кокпит и стёклышко сделать - лучше к5 будет.
Вес такой же. Длина такая же. Но, имхо, немного удобнее и мореходнее.
Ну вот нафига фальшборт нужен? Представь, что на обяхе он бы тоже был! На ней то порой думаешь, чё не ровные а под углом потопчины сделали? С прямыми удобнее было бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-13 08:51
Олег Челны писал:
> Так длина то что у К и П одинаковая 4.7м.
Во блин а я думал К5М3 и К5М4 4.5 м.
Спасибо надо будет поехать померить К5М3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (---.static-business.rostov.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-13 08:52
s494 писал:
> Вес такой же. Длина такая же. Но, имхо, немного удобнее и
> мореходнее.
Спасибо за совет а вес разве одинаковый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 25-10-13 09:41
Да, потопчины на Обишки кажутся не удобными. Когда сидишь на леща, груз - крючки не куда положить - скатываются . Зато квочить удобно... А сделали бы ровные была бы МКМ. А по идеи надо было делать как на Прог-4 обрамленые профилем. И крепче и красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-13 13:33
Cheborg писал:
>
> Спасибо за совет а вес разве одинаковый?
===============
Когда стоит полтинник, +- 20кг смешны.
Да и тебе не таскать руками по песку лодку ... в одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (---.gamma-s.ru)
Дата: 25-10-13 13:38
5м4 нещадно долбит на мелкой встречной волне - во всяком случае, по сравнению с моей 5м1 (или 5М).
Да, она лучше принимает волну высокую, за счет выпуклого носа и потому немного безопаснее... однако опытный водитель пройдет большую волну и на той и на другой, а неопытному на любой из них навернуться не проблема будет.
Так что я сделал ставку на комфорт по мелкой волне, которой на моем пути встречается намного чаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.123.---)
Дата: 25-10-13 14:51
Каз 5м По мелкой пойдет комфортно, в крутую зароется как нож в масло. Даже Каз- 2м редко, но зарывалась...Поэтому выбираем Прог-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lomantin (37.112.157.---)
Дата: 25-10-13 18:29
5м3 однозначно! В этом году ходил на 5м4. Дно как отбойник. Деформируется внутрь лодки, в рябь. А про волну, так я вообще молчу.
Лодка продал! Ввиду того, что клепки вытянулись бы. Металл 1.8м. 5м3 толще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (178.76.245.---)
Дата: 26-10-13 10:36
s494 писал:
> За
> полтинничек бы! Хотя смотреть надо, может этот червонец
> ниочём.
> И к ней YAMAHA F50 DETL. (не хонду! объём не помешает.)
Дык у нас рядом хватает
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.234.---)
Дата: 26-10-13 17:22
serg3110 писал:
> Dimakdo писал:
>
> > Казанка 5М4 - рулит!
> Оно конечно рулит но к сожалению не долго :))). -------------------------------------------------------- Просто если брать К5М4 то надо найти из первых, те что были окрашенны в красно-желтые цвета, хорошие лодки, а более поздние - те что серо-голубые, они - да, не на что не годятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lomantin (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-13 08:10
pr. And. писал:
Просто
> если брать К5М4 то надо найти из первых, те что были окрашенны
> в красно-желтые цвета, хорошие лодки, а более поздние - те что
> серо-голубые, они - да, не на что не годятся.
+100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 27-10-13 14:13
Тема то "......после Оби". Тоже лопачу темы про Вельботы, Винботы, Дианы. А сегодня съездил на берег забрать из лодки шмурдяк, посмотрел на Обишку, и подумал - а на...я мне все это надо. Лодочка то для своих размеров очень даже не чего. Особенно когда знаешь что в лодке всегда один и больше ни когда не будет. Каждому свое...Конечно хочется порадовать себя новоделом но в таких размерах не вижу пока альтернативы. Вернее она есть, но цена от 150тр. И опять мысль в голове " а н....я?".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.232.---)
Дата: 27-10-13 15:33
Сан&Саныч писал:...Конечно хочется порадовать себя
новоделом............... Почему то мне кажется, а нет, не так, я просто уверен, что всё будет с точностью до наоборот - не радость, а разочарование. (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 27-10-13 17:55
pr. And. писал:
> Сан&Саныч писал:...Конечно хочется порадовать себя
> новоделом............... Почему то мне кажется, а нет, не
> так, я просто уверен, что всё будет с точностью до наоборот -
> не радость, а разочарование. (((
Да, да! Причем за мои же деньги! Поэтому продолжаем наслаждаться жизнью бесплатно, оставляем все как есть. Ну а человеку создавшему эту тему пожелаем найти хорошую лодку - Прогресс-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheborg (178.76.245.---)
Дата: 27-10-13 19:33
Сан&Саныч писал:
Ну а человеку создавшему эту тему пожелаем найти хорошую лодку -
Прогресс-4.
Спасибо за советы, из всего выше сказанного остановился пока на Прогресе-4. Буду искать корпус и за зиму его восстанавливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.emfme.net)
Дата: 28-10-13 02:41
Cheborg писал:
> А вот кстате и моя Обяха, ну перестал я в ней помещаться
оставь свой комплект и незаморачивайся с казанками и расширениями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 28-10-13 05:31
WebBoat писал:
> Cheborg писал:
>
> > А вот кстате и моя Обяха, ну перестал я в ней помещаться
>
> оставь свой комплект и незаморачивайся с казанками и
> расширениями
В смысле посадить человека на диету? Это не наш метод...А как же мечта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-10-13 20:52
Олег Челны писал:
> Так длина то что у К и П одинаковая 4.7м.
Нет.
К5М3 - 4,50 П4 - 4,70
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 29-10-13 06:49
Дмитрий (Sam) писал:
> Олег Челны писал:
>
> > Так длина то что у К и П одинаковая 4.7м.
>
> Нет.
>
> К5М3 - 4,50 П4 - 4,70
Оп-па, а я думаю почему он лучше бежит?....Оказывается на 20см длиннее. Еще не надо забывать про выносной транец Казанки, если он будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кобел (---.dynamic.perm.ertelecom.ru)
Дата: 29-10-13 07:17
Cheborg писал:
> Ну про ПЛМ ясное дело - будет меняться. У меня сейчас Обь с 30,
> загрузка 2 человека 100 кг(на румпеле) + 90 впереди + 40 л.
> встроенный бак(из алюминиевой канистры) скорость на
> Веселовском водохранилище (волны ветра нет, течения нет) - 48
> км.ч. В планах падения скорости нет, так что 50 или 60 л.с.
> обязательно.
==============================================
здравствуй, дорогой!! тута чегось много понаписано- и мудрого, и не очень.... так вот по твоей теме скажу тебе так: "обяха-м" конечно же машина скоростная благодаря своей плоскодонности- эт чистой воды "глиссер", её вес в разных вариациях =140кг(+-), но транец её под мотор больше 40 кобыл не расчитан. вешают конечно разные клоуны "что Бог послал", но с более мощным двиглом оч скоро поимеешь проблемы с "кузовом"- обссытся со всех щелей!! тут и к бабке не ходи....... тогда как "корыто5м...всякое", не зависимо от модификации- голимый "волнорез", и водрузить на него мона и две 30-ки, и такое бачил, что с выносным трансом- что нет. и вес "пятёрок" от 185кг, что соответствует ПОВЫШЕНОМУ РАСХОДУ горючки на абсолютно любом двигле. бесспорно- "мореходность" у пятых гораздо выше- они на класс выше "обях", и посему тебе необходимо определиться- для каких целей лодка и для какой погоды. если у тебя в одном просторном месте дача и ты никуда лодку переть не собираешься, а волна на просторе- сам догадываешься, то бесспорно "пятёра" (как и прогресс, амур, казана-2, днепр)- самое оно, и в любую погоду. но если для рыбалки, иль выехать толпой куда-нить на выходной обосрать мать-природу, повсюду нагадить и в следующий раз поменять место дислокации- то в паршивую погоду ты вряд ли поедешь........ тогда, конечно, "обь". и ещё добавлю: на более лёгкой лодке у тебя всегда есть возможность поставить небольшой двиг и получить вполне комфортную езду (ну мало ли- свой скоропостижно скончался, а у товарища в гараже есть "тоха" или "ямаха" кобыл в 5-10, а порыбачить сгонять в выходной хоца). а коль из бюджетного приспичило помореходнее- "крым3", но тяжёлый зараза..... так как ты говоришь: ветра-волны нет, то не вижу логики заморачиваться с "казой-5"!!!! отсель делай выводы, удачи!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
