|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:14:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:14:44 |
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 11:24
Какую лодку выбрать под водомет на основе Yamaha 40? Есть две на примете Мастер 440 или Уралъ 440, почти с одинаковыми параметрами и в одном ценовом диапазоне. Может кто выскажет свое мнение и если есть то отзывы!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 12:42
Легче Мастер 140кг против 180кг Уралъ, но есть кардинальное различие, одна плоскодонка, вторая килеватая но с тонелем под водомет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горец (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 17-10-13 13:29
Не то не сё, это обыкновенные джонботы , а под подвесной водомет нужен тоннель на транце. Так, что мысль - грабли!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 13:42
Горец писал:
> Не то не сё, это обыкновенные джонботы , а под подвесной
> водомет нужен тоннель на транце. Так, что мысль - грабли!
Зачем же человека в заблуждение вводить?
Есть и тоннель под водомет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babai (---.irkcity.ru)
Дата: 17-10-13 13:45
Катали Урал 440, если не ошибаюсь, без тоннеля но на 60 мерке, т.е получается 40 джет. Без тоннеля. В принципе идет нормально. Расход правда не радовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 13:56
На фото лодка "Мастер 440" тюнинговая с дистанционным постом управления и с быстросъемными баллонами специально разработанными для этого судна !!!
Hunter75 писал:
> Какую лодку выбрать под водомет на основе Yamaha 40? Есть две
> на примете Мастер 440 или Уралъ 440, почти с одинаковыми
> параметрами и в одном ценовом диапазоне. Может кто выскажет
> свое мнение и если есть то отзывы!?
Обе лодки хороши! И отлично подходят под выбранный Вами мотор.
У "Мастера" родословная круче (15 лет) швы может чуть поровнее, клеватость 0 (ноль) реальный вес 167 кг.
Урал более молодой бренд (5лет) Килеватость есть переменная, постепенно снижающаяся к корме, и есть тоннель в водометной версии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горец (---.149.8.71.misp.ru)
Дата: 17-10-13 14:06
Ihtiandr.ru писал:
> Зачем же человека в заблуждение вводить?
> Есть и тоннель под водомет....
А, с тоннелем 440 не видал , извиняюсь, та что у Вас на картинке наверно модернизированная версия)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 14:08
Они под заказ делают и так и так, как и Мастер делают под обычный и подвесник... вроде рыночные отношения проявляют себя в действии))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 14:12
Хотя мне, если честно, кажется лучше будет купить с транцем под винт и поставить регулируемый транец на 200мм, тогда будет возможность использование и винта и улитки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 14:13
На этом фото транец не под водомет.
Горец писал:
.
>
> А, с тоннелем 440 не видал , извиняюсь, та что у Вас на
> картинке наверно модернизированная версия)
Совершенно верно! На Дальнем Востоке ребята пользуют с Ямой 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 14:16
кстати етот транец не под водомет! вот на фото уже завышеный транец, а так по майлу общался они делают как тибе больше нравится.... с Мастером еще не общался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 14:19
Hunter75 писал:
> Хотя мне, если честно, кажется лучше будет купить с транцем под
> винт и поставить регулируемый транец на 200мм, тогда будет
> возможность использование и винта и улитки....
Можно и так. сразу Вам укомплектуем двухпозиционным "адаптором" транец на любую из этих лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 14:23
Мне просто непонятно как крепить мотор на нарощеный транец, веть дистанционники крепятся болтами, как их вставлять изнутри? или есть доступ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 14:32
Hunter75 писал:
> Мне просто непонятно как крепить мотор на нарощеный транец,
> веть дистанционники крепятся болтами, как их вставлять изнутри?
> или есть доступ?
Да, для болтов делаем доступ, а на "адапторе улитка-винт" и того проще - болты с наружи регулировочные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 14:36
Раз Вы торгуете и Мастерами и Ураламъи то расскажите что в них особенного кроме официальной инфо! темболее она скудная и не раскрывает сути лодок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 15:08
Эхх жаль нет возможноси увидить лодки в живую рядом... В Мастере мне больше нравится носовая часть да и объем кокпита помоему больше... побольшебы информации о лодках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 15:12
Вот тут видео на Мастер 440
Ссылка.
Тут на Урал 440 Ссылка.
Звоните, приезжайте, спрашивайте, всегда подскажу если знаю.....
Проведены десятки испытаний в разных условиях данных лодок.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 15:22
Да эти ролики и вся инфо что есть по лодкам в сети.... все это я видел.... жаль живу далековато от Вас)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 15:41
Из за острого носа волну проходит существенно мягче.....
Hunter75 писал:
> Да эти ролики и вся инфо что есть по лодкам в сети.... все это
> я видел.... жаль живу далековато от Вас)))))
Мы эту инфу и создаем..... Лодки используются профессионалами уже много лет! Наши приобретатели говорят: "Надоела лодка - а ее все не убьешь ни как!" Сделаны очень добротно - это факт проверенный временем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 15:45
Да видно, что сварка выглядит достойно... как Мастер ведет себя в волну 20-25см и без балонов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 17-10-13 15:54
Как любая плоскодонка такого же размера с тупым носом; Весь мокрый и зубы стучат толи от волны, то ли от холода.... (борт 55 и килеватость ноль дает о себе знать.....)
> Да видно, что сварка выглядит достойно... как Мастер ведет себя
> в волну 20-25см и без балонов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 16:03
Да осенью или вообще когда холодно не айс, но по мелям должна получше идти засчет плоского дна.... какова осадка у Уралъ, у Мастера вроде 18см
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 17-10-13 16:10
тнель и транец заказывать под винт (короткая нога) а подвесной водомет ставить на регулируемый транец, все равно точная регулировка- подгонка водомета обязательна.
иногда и винт в тунеле эффективен - читать тут Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 17-10-13 16:47
да в этом ролике видел Ссылка. прикольно канечно, особенно с дистанцией! интересно как на 440 он себя поведет... а пробовали на двух лопастном винте или на обычном?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.243.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 18-10-13 00:57
Hunter75,
по камню и первый и второй вариант ушатаешь очень быстро. а судя по геометрии тоннелей, производитель стоит на очень ранней стадии развития водометной темы, и позиционировать эти лодки как полноценные водометные - по крайней мере нескромно. а по максимуму - обычное беспардонное фтюхивание того, в чем толком не разбираешься, читай "дядивасизм".
не маялись бы вы дурью, барин, посмотрите лучше на те же абаканские тоннелированные фрегаты, или бердские солары. никогда вы на этих корытцах из фольги не пройдете там, где пройдут нормальные лодки с НДНД. и по цене интереснее.
хотя если мелководье не экстремальное - почему бы и нет, есть свои плюсы. как вариант - посмотрите еще казанку 6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 18-10-13 01:56
Володя, ТС живет в середине области в Гурьевске. Если ему для Томи и для севера нашей области, то пойдёт такой вариант, там стукаться негде. Кстати, земляк, куда ехать собрался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 18-10-13 03:03
Приветствую земляка! да в основном средняя часть Томи, Салтымаково Тайдон Терсь... В принципе и на винте можно, но попадание на меляк приводит к выходу мотора из строя а порой и на весь сезон... Темболее Томь может за неделю подняться и упасть по воде очень сильно... а от рыбалки хочется всетаки удовольствия))))
Казанка слабовата для более менее внятного мотора... максимум под 15ку потом переделки...а на 15-ку не установишь водомет... ПВХ канечно интересно, но сборы и разборки да еще навеска водомета 30-40лс на воде тож на любителя!!! вот и подбираю лодку чтоб на рыбалке только рыбачить а не на насосе прыгать.... тем более есть где лодку на прицепе ставить, а эти две модели лодок и по цене более менее адекватны!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 18-10-13 05:06
Hunter75, речки которые ты обозначил не требуют особой прочности днища. А Томь в районе Салтымаково так сама нежность отдыхательная. Поэтому движешься правильно, только про чёрствые лодки особо тебе не посоветую, изучай сам вопрос. А вот по водомёту, давай ко мне в Междуреченск. Уедешь сразу с готовым комплектом и гарантией от дилера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 05:08
Если будете использовать лодку и с винтом и с водометом - лучше выбрать лодку с килеватостью, благлдаря подъемнику на транце, осадку винтом можно спокойно снизить на 7 -10 см без потерь КПД...
Плоскодонка все таки очень жестко идет по волнишке!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 06:15
Может лчше Меркурий? Уж лучше чуток добавить и купить мотор на всегда -окупиться!
Hunter75 писал:
> Если честно мотор планирую типа HDX 35-40 л/с и насадки
> тайваньской...
Сегодня цены вон как снизились, еще наверное и в комплкте с лодкой спец. предожение будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (---.kuzbass.net)
Дата: 18-10-13 06:24
чутка будет мало... мерк даж по скромным подсчетам 165тыр, а китаец 700 кубовая 35-ка 85тыр... ну и насадка если брать у Вас то не менее 85 тыр выйдет, а тайваньская 55.... подсчитываем: 140 против 250... плюс если для мерка фирменое рулевое взять подороже и тп... то не толька лодка класса Мастер или Уралъ отобьется на разнице в цене но и прицеп для нее)))) а так за предложение канечно спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 06:37
Hunter75 писал:
> чутка будет мало... мерк даж по скромным подсчетам 165тыр, а
> китаец 700 кубовая 35-ка 85тыр... ну и насадка если брать у Вас
> то не менее 85 тыр выйдет, а тайваньская 55.... подсчитываем:
> 140 против 250... плюс если для мерка фирменое рулевое взять
> подороже и тп... то не толька лодка класса Мастер или Уралъ
> отобьется на разнице в цене но и прицеп для нее)))) а так за
> предложение канечно спасибо!
ME 40EO 146 900 (последние оф цены без скидок) . Поставим защиту в глубоком тоннеле и насадку можно пока и не брать (хотя для мерка и насадка и рулевое тайские пойдуть В общем
лодка с рулевой и мотором будет 235 всего1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.243.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 18-10-13 06:53
значит всё таки "дядивасизм", никакой компетентности в обсуждаемом вопросе, только неприкрытое желание фтюхать.
на мерк 40EO тайваньских насадок нет, и никогда не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 07:18
Владимир А. писал:
> значит всё таки "дядивасизм", никакой компетентности в
> обсуждаемом вопросе, только неприкрытое желание фтюхать.
>
> на мерк 40EO тайваньских насадок нет, и никогда не было.
Значит американьска (разница не большая!) И ненадо! Слово "втюхать" это (о тех кто понятия не имеет о том что предлогает)
не про нас! Вопрос в том что человек потратит все равно не пять копеек, а купит не самый надежный агрегат! Насадки на сороковку МЕ мы заказывали через Владик, а где ее лепят не интересовались детально. Таких комплектов ходят уже сотни и людей устраивают возможности лодок... И выбор сейчас очень большой!
Только человек спрашивал, кто ходил на лодках "Мастер 440" или "Уралъ 440" ? Так вот я не просто их "фтюхиваю" , а притнимаю непосредственное участие в создании и доводки этих судов, а также регулярно испытываю в различных условиях и с различными мотоными установками.... пользуюсь и в личных целях - охота. рыбалка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горец (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-10-13 07:19
Hunter75 , изучи теорию подвесных водометов, она есть в инструкциях у производителя outboardjets, и здесь на форумах есть ее перевод. Не понимая тонкостей , можно стать жертвой рекламы некомпетентных продавцов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 08:40
Подвесной водомет имеет свои + и минусы. но возможность при необходимости установить редуктор с винтом - это конечно большоой плюс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горец (---.149.8.100.misp.ru)
Дата: 18-10-13 10:20
Ihtiandr.ru писал:
> Подвесной водомет имеет свои + и минусы. но возможность при
> необходимости установить редуктор с винтом - это конечно
> большоой плюс.
Тот, что у вас на картинке - не имеет в запасе редуктора с винтом, да и мотор самый тяжеленный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (MICROSOF-6B8836)
Дата: 18-10-13 11:53
Я так понимаю что мотор 60-ка, но и лодка не 440-ая!!! ето веть 555-ая? мне такую точна не нада... тема не та))))
А вообще не знаю как где а у нас мерки ремонтировать ну очень дорого! лучше помоему всетаки yamaha, и запчастей много и относительно недорого, хотя у меня восновном информация по 15-кам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 14:15
Вот это "Мастер 440" с таким мотором! Потрясающий комплект вышел после глубокого тюнинга!! Идет как экраноплан, низэнько над водой, конечно с бортовыми скегами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 16:15
Hunter75 писал:
> Двигатель 125кг на лодке весом 140кг? не переборли это?
Капитан ближе к носу, по центру, и главное надувные борта не дают просаживаться корме под весом мотора..... На видео Вы видели 440 в Ростове на Дону казаки катались зимой под румпелем на Ф 25 (вес 90 кг и седок в корме) без всяких баллонов! Но там мощность на струе 18 л.с. а здесь 40 !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (MICROSOF-6B8836)
Дата: 18-10-13 16:22
тут балоны надо делать чтоб задний конус балонов был не как у карандаша а к низу уходил, так опоры больше будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 16:29
Hunter75 писал:
> тут балоны надо делать чтоб задний конус балонов был не как у
> карандаша а к низу уходил, так опоры больше будет....
Вылет баллона обеспечивает упор на воду для тяжелого мотора.
Просто "тупые" законцовки баллона или не красиво, или неудобно (если пластиковое окончание много места занимет при хранении), а если "наискосок" срезанный конус, то он подойдет только для одного типа борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 16:42
Балоны мы делаем универсальные для разных типов развала бортов, и если конус будет не "карандашным" , то кормовая ручка будет некрасиво крутиться. и так привальник бывает то выше, то ниже.... ведь на Баджере они всегда клеют строго в одном положении на определенный тип лодки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (MICROSOF-6B8836)
Дата: 18-10-13 17:09
чем больше смотрю видео по болотодвигаетлям тем больше они мне нравятся, но румпельное управления и желательно стоя.....особенно если весь день на реке..... не айс скажем прямо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ihtiandr.ru (171.25.189.---)
Дата: 18-10-13 18:02
Hunter75 писал:
> чем больше смотрю видео по болотодвигаетлям тем больше они мне
> нравятся, но румпельное управления и желательно
> стоя.....особенно если весь день на реке..... не айс скажем
> прямо!
Америкосы табуреты ставят и перила. что бы болотоходом управлять румпелем.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter75 (MICROSOF-6B8836)
Дата: 18-10-13 18:17
это не наш метод! всеж лодка в основном для рыбалки...
а кроме этих двух лодок еще чтонибудь есть в ценовом диапазоне 90-110тыс руб с аналагичными параметрами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
