|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:35:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:35:43 |
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-08-13 16:09
Всем доброго времени! Почти год перебирал Нептуна 23, и вот казалось уже победа, вчера был первый запуск, завёлся хорошо, порадовал своим звуком работы, правда недолго, после пары минут работы на холостых сгорело 5-ти Омное сопротивление в схеме №3, но это не беда. Сегодня с утра впаял сопротивление помощнее и вот со второго потяга Нептун снова заурчал, но не прошло и минуты как мотор стал как вкопаный((, правда холостые были примерно тыщи 2, не успел ещё покрутить карб. Попытался провернуть за маховик, безполезно, "клин"(((. Скинул быстренько голову, разобрал двигатель, как оказалось, заклинил игольчатый подшипник нижнего шатуна, причём намертво, не могу шатун сдвинуть с места(((((.
Подскажите пожалуйста из за чего это могло произойти? Может я что неправильно сделал?? Топливная смесь 1:25, масло Равенол ТС-W3, проверенная, на прошлой неделе ходил на этой смесе на Москве, правда была 1:30, сегодня добавил ещё чуть масла для обкатки Нептуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-08-13 16:59
Сепаратор видно через отверстия, он целый, только задраный немного, коленвал покупал у форумчанина, как вроде "рабочий", былл.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 05-08-13 17:54
мне при покупке мотора, дополнительно "рабочий" двигатель в запас достался.. крутился кв без люфтов и заеданий, но при разборке этого движка выскочила проблема, после вынимания сальников появился приличный люфт,, после снятия головки - увидел не царапину а целую "канаву" на цилиндре.. после полной разборки видно, что сепаратор одного цилиндра превратился большей частью в фарш, иголки выскочили частично, обломки попали в цилиндр, один огрызок иголки засел между поршнем и цилиндром и засел он намертво, прорыв канавку на стенке цилиндра.
Вот такой рабочий блок мне достался, хотя я не удивлюсь, если двигатель все же работал как по словам владельца и было, т.к. вращался КВ достаточно легко..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 05-08-13 18:04
Да все ты правильно сделал, это колено такое было.Перед сборкой не прокручивал руками медленно шатун? Наверняка чуть прикусывали ролики или *дробило* при вращении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-08-13 18:24
олег 1974 писал:
> Да все ты правильно сделал, это колено такое было.Перед сборкой
> не прокручивал руками медленно шатун? Наверняка чуть
> прикусывали ролики или *дробило* при вращении.
В том то и обида, что сто раз всё просматривал при сборке, ничего не вызывало подозрений((( нормально шатуны вращались, на мой взгляд..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (95.84.0.---)
Дата: 05-08-13 18:36
Валы Нептуновские перепресовываются минут за 10, пресс не больше чем 5 тонн есть в любом автосервисе , ну и ещё минут 20-30 на то, чтобы его молоточком выставить в нули по индикатору на самодельных призмах, а комплект шатун-палец-подшипник взять с какого нибудь другого вала. Именно эту операцию делал раз 10. С иномарками раз 5. Самое сложное- при выставлении понять, куда eбануть (пиzдануть) и как сильно. А ещё сложно, когда цилиндров больше двух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гость-А (---.95-53-99-139.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата: 05-08-13 18:49
DenZ была на сто процентов такая же история как у вас прям слово в слово, и мотор работал, но стук там был неимоверный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-08-13 19:07
михаил из саратова писал:
> Валы Нептуновские перепресовываются минут за 10, пресс не
> больше чем 5 тонн есть в любом автосервисе , ну и ещё минут
> 20-30 на то, чтобы его молоточком выставить в нули по
> индикатору на самодельных призмах, а комплект
> шатун-палец-подшипник взять с какого нибудь другого вала.
> Именно эту операцию делал раз 10. С иномарками раз 5. Самое
> сложное- при выставлении понять, куда eбануть (пиzдануть) и как
> сильно. А ещё сложно, когда цилиндров больше двух.
Пресс в моём миниавтосервисе имеется, выпресовываю на нём пальцы из шатунов на авто, распресовать могу, да и собрать в принципе труда не составит, индикаторы и призмы тоже имеются, проблема в том, что нет запчастей и вала-донора тоже. что делать ещё не решил.
Да, стука при работе никакого небыло, что интересно, работал мягенько, мне аж понравилось, и вдруг резко, прям в мгновение резко взвизгнул (как пенопластом по стеклу) и стал, его аж на подвесе по инерции развернуло так, что антикавитационной плитой в бочке вмятину сделал. Ядаже сразу и не понял, что произошло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-08-13 20:41
подскажите пожалуйста, кто в теме, игольчатый подшипник шатуна, с какого нибудь мотоцикла подходит? с чем нибудь унифицирован?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (176.241.99.---)
Дата: 06-08-13 05:28
Макс43 писал:
> Пресс в моём миниавтосервисе имеется, выпресовываю на нём
> пальцы из шатунов на авто, распресовать могу, да и собрать в
> принципе труда не составит, индикаторы и призмы тоже имеются,
> проблема в том, что нет запчастей и вала-донора тоже. что
> делать ещё не решил.
Есть "колено донор" лежит без дела, место занимает. Под замену подшипник верхнего шатуна, при дефектовке своего нептуна(не заклинившего) случайно в прорези шатуна заметил на иголках дефекты.
Если донор интересен, могу отдать, у меня все равно нет станочной базы чтоб его реанимировать. Вопрос только с пересылом. Времени катострофически не хватает. Вот если кто в Питер собирается, или из него, то передал бы. С транспртной заморочиться можно, но выходные у меня будут примерно через пару недель.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-08-13 12:32
Всем откликнувшимся большое спасибо!
Сегодня товарищ выручил, дал коленвал, шатуны вроде легко вращаются без заеданий. На что ещё обратить внимание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никола(питерский) (176.241.99.---)
Дата: 06-08-13 13:23
Макс43 писал:
> Всем откликнувшимся большое спасибо!
> Сегодня товарищ выручил, дал коленвал, шатуны вроде легко
> вращаются без заеданий. На что ещё обратить внимание?
Поглянь внимательно в канал для смазки подшипника на иголки чтоб раковин не было +соответственно люфты.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-08-13 19:42
проворачивал шатун молотком по кругу, поломаных иголок не обнаружил, чё ему сцуке не захотелось жить непонятно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-08-13 21:08
заглушка открыта на ноге где тяга реверса соединяется, может поэтому? Я первый раз Нептун слушаю, поэтому ничего сказать не могу... Закрывал рукой это отверстие вроде тихо, а там х.з... Вы опытные , подсказывайте, мож чё не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (46.61.116.---)
Дата: 09-08-13 19:48
: Макс43
бери пиво, Шашлычок и вялка рыба с меня, приезжай. мы это колено на лом отнесём...бывает???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-08-13 20:01
лодочник217 писал:
> : Макс43
> бери пиво, Шашлычок и вялка рыба с меня, приезжай. мы это
> колено на лом отнесём...бывает???
Саша, спасибо за приглошение)) Вот смотрю, ты при установке ЭСЗ смещал основание магнето за пределы штатной регулировки (делал планочку под скобу опережения), Стас "Пузырь 67" при установке схемы №3, тоже эту планку смещал. У меня же, почему то, всё встало на штатные места, без изменений?? КАК ТАК МОГЛО ПОЛУЧИТЬСЯ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (90.151.215.---)
Дата: 10-08-13 16:48
>
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-08-13 17:55
Да никак.Он завестись-то заведётся, только ехать не будет.
У меня на одном нептуне стоит планка.На другом без планки-полет нормальный хорошо заводится и тянет.Не знаю почему так думаю из-за маховика.В обоих УОЗ в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-08-13 20:07
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Да никак.Он завестись-то заведётся, только ехать не будет.
>
Стас, поясни пожалуйста... Смотрю по страбоскопу: на холостых опережение примерно 12-15град. при полном смещается до 27-30. Если смещать основание при работе на ХХ, в позднее теряет холостые, в раннее неачинает спотыкаться, выловил золотую середину, получилось 12-15 градусов. Всё равно мне не нравится как он работает, трусит его как то. Как пропуски по зажиганию в каком то цилиндре, может из за того что смесь 1:20 если не круче, свечи в масле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.77.---)
Дата: 11-08-13 18:49
Макс43 писал:
Вот смотрю, ты при установке ЭСЗ
> смещал основание магнето за пределы штатной регулировки (делал
> планочку под скобу опережения), Стас "Пузырь 67" при установке
> схемы №3, тоже эту планку смещал. У меня же, почему то, всё
> встало на штатные места, без изменений?? КАК ТАК МОГЛО
> ПОЛУЧИТЬСЯ????
Вот и выяснилась причина клина шатуна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-13 18:57
лодочник217 писал:
> Вот и выяснилась причина клина шатуна
Ну объясни, что ты имееш в виду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-13 19:10
Что то вы все пишите загадками, даже если учесть что я зажигание на 10 градусов сделал раньше или позже, то причём сдесь клин шатуна??????? А страбоскоп тогда что? !@#$%^ит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.66.41.46.donpac.ru)
Дата: 11-08-13 19:11
ИМХО..на холостом должен быть ноль +-2 гр.опережения для схем 2и3.у тебя слишком сильно ранило поэтому стоял звон от перегрузок на шейку КВ..а от перегрузок такое и получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-13 19:20
Ну как это х...ня, я им каждый день работаю, авто смотрю, всю истинную правду кажет, и УОЗ видно на сколько смещается и пропуски зажигания... , чем страбоскоп то неугодил? И шатун то тут причём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-08-13 19:35
Если ставиш в ноль, работать вообще отказывается наотрез. Если бы было сильно рано, я так думаю что он бы начал драться. Да нет, не может быть такого в принципе, я же не идиот, 8 лет моторы делаю, слышу когда раннее, он спотыкаться на холостых начинает. Да и не заклинит даже от этого шатун за такое короткое время на холостых. Если уж сильно ошибиться с зажигалкой, будет драться или стрелять, чихать и тп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гость-А (---.95-53-107-13.dynamic.lenobl.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-13 20:41
По видео слышно что когда вы добавляете обороты к вас начинается детонация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-09-13 19:44
Сегодня опробовал своего Нептуна со "схемой №2" упрощённой от Александра "Лодочник 217", мотор заработал совсем по другому чем со "схемой №3" просто песня, схема №3- отдыхает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-13 20:34
Позвольте вопрос от чайника...сорри что не по теме, но отдельную создавать не хочется...
Давал своему "просрацца" на нейтралке. Вроде рановато врубил передачу - сломал шпонку винта. Через некоторое время снова давал....но теперь уже умный - дождался пока до холостых стабильных опустятся обороты. Включаю передачу - шпонка снова сломана(((. Это что - выхлоп так на винт действует или что-то не так в моторе???
И еще вопросик - таха нет, обороты по звуку слушаю. Сколько Н-23 на нейтралке при "газ в пол" выдает???
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-09-13 20:51
Если шпонку режет, значит либо винту что то мешет вращаться, либо холостые высокие.
На нейтралке нельзя газ в пол давать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-09-13 20:59
Макс43 писал:
> Если шпонку режет, значит либо винту что то мешет вращаться,
> либо холостые высокие.
> На нейтралке нельзя газ в пол давать
Винту точно ничего не мешало вращаться. Да и чего б ему вращаться, если нейтраль?
Я понимаю что нельзя, поэтому и не давал в пол...А вот сколько он может дать на нейтралке при "в пол" - интересно!!! 7, 9....???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-09-13 21:15
eugenekiev писал:
> Я понимаю что нельзя, поэтому и не давал в пол...А вот сколько
> он может дать на нейтралке при "в пол" - интересно!!! 7,
> 9....???
Не..уй петь.... А может и вразнос пойти. У моего друга такое было с мотоциклом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 11-09-13 09:29
Макс43 писал:
> Сегодня опробовал своего Нептуна со "схемой №2" упрощённой от
> Александра "Лодочник 217", мотор заработал совсем по другому
> чем со "схемой №3" просто песня, схема №3- отдыхает.
Чушь полнейшая.У всех работает, а у тебя нет.В катушке накосячил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-09-13 19:58
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Чушь полнейшая.У всех работает, а у тебя нет.В катушке
> накосячил.
>
Я же не говорю что он неработает на схеме№3, его просто как то тресёт на холостых неприятно, с схемой от Саши такого нет, ровненько работает, спокойно. Катушку не менял и вобще ничего не делал кроме как заменил камутатор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-09-13 21:56
лодочник217 писал:
> это схема Дмитрия22 я её просто упростил.
Саша, это ты её удачно упростил))))) Схема класс! Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-09-13 07:46
Макс43 писал:
> Я же не говорю что он неработает на схеме№3, его просто как то
> тресёт на холостых неприятно
У меня ни один мотор со схемой 3 не трясло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-09-13 06:36
Потому что ты катушку криво сделал.На самом деле нет разницы в работе между этими схемами на основании от МН-1.И в твоём видео мотор всё равно колбасит.Где у тебя малые?Газу ввалить с ходу любой дурак на вусмерть убитом движке с контактной зажигой сумеет.А ты сделай, чтобы тролить можно было.Здесь лучше работает)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.113.---)
Дата: 14-09-13 07:14
Запутался я в этих схемах.
У меня механика работает на х.х. не очень работает.
Делал зажигу на датчиках хола - в жару отказывали комутаторы (видимо от перегрева)
Что из механики слепить посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-09-13 15:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Потому что ты катушку криво сделал.На самом деле нет разницы в
> работе между этими схемами на основании от МН-1.И в твоём видео
> мотор всё равно колбасит.Где у тебя малые?Газу ввалить с ходу
> любой дурак на вусмерть убитом движке с контактной зажигой
> сумеет.А ты сделай, чтобы тролить можно
> было.Здесь
> лучше работает)))).
Катушку криво, ЭТО КАК?
Тролить можно, в чём проблема то, скорость включаю на холостых, мотор не глохнет, спокойно потихонечку тянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 14-09-13 18:24
А мне вот тоже интересно как можно катушку криво сделать- провод намотать половину витков в одну сторону а половину в другую, может поперек каркаса намотать а может даже и вообще не пойму как. Кстати Стас на твоем видео какие обороты ХХ у моторчика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
