|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:55:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:55:18 |
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-10-12 19:46
Всем доброго времени суток! помогите выбрать двиг на казанку 5м2, уже есть тоха-мерк 30, но мало, всю голову сломал! купить еще одну 30ку или продать 30 и купить 50 2х тактник? и какой расход будет на 2х 30ках и одном полтинике? также мучает вопрос у ямаха 50 2х тактн. обьем 700кубов, а у мерка 50 2х тактн. 960кубов! как же быть? на чем приемистость и скорость будет выше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 12 (---.static.link.com.eg)
Дата: 23-10-12 20:53
сам ломал голову всю прошлую зиму.кто че не советовал.но я сторонник для себя только новых вещей(сам себе злобный буратино)=))короче заказывал ждал в казани три мотора все разные че придет.потом на майские чисто случайно на шару звоню в мск в панавто.они грят есть мотор.и я стал обладателем нового яма 50HETOL.тут занавес!мотор обошелся в 200 р со всеми заморочками полным комплектов.гидроподьем,приборы ну транец поднял за 2 дня.а товарищ взял 50 меркЕО без гидроподьема, без винта за 190.по динамике разгонной мне яма нравится больше.хотя щас начнут кричать что яма ето 40 и т.д. и тп.на вкус и цвет все фломастеры разные!по расходу 14-16 литров.но самое главное что 2их что 4их одинаково тащит,рекорд был 8 чел с острова в дождь вывозил в ливень не подвела родная!!!!накатал 200 часов за лето.очень доволен и тебе советую.до нее была сузука 30rs вроде тож Япония 2009год (брал с нуля) старый дизайн и тд.но заманал на холодную заводится а эта с полтычка.думать и решать тебе.извините за многа букв просто я на отдыхе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.232.---)
Дата: 23-10-12 20:53
Лодка красава).Для такой нужен полтинник точно.Я бы Ямаху взял.Но опять же нужно смотреть ,есть ли ямаходилеры в регионе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 12 (---.static.link.com.eg)
Дата: 23-10-12 20:58
да кстати по скорости и по расходу много зависит от винта,загрузки,состояния корпуса!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 12 (---.static.link.com.eg)
Дата: 23-10-12 21:01
если будут предлагать 55 beds нафиг -двухгоршковая(ходуном ходит) и аппетит все 19.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 12 (---.static.link.com.eg)
Дата: 23-10-12 21:02
дуга мне понравилась!если можна поподробнее или на почту.фотки и что как делали!заранее спс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 23-10-12 22:06
Нихрена себе концепция, стекло на шарире, первый раз вижу... красиво...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 24-10-12 07:23
Михалыч, мегазачот!
Мотор сюда побрутальней, пообъемнее просится, желательно чёрного цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: os1 (---.211.ru)
Дата: 24-10-12 07:47
на моей стоит как раз 55beds только винт надо 15-й. раз шли 4 взрослых и 4 детей+ шмурдяк, на скорости не отразилось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-172-182.broadband.redcom.ru)
Дата: 24-10-12 07:58
Чёта не догоняю, зачем стекло подымать? И как обеспечить герметичность стыка с палубой в таком исполнении? Или не требуется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-12 19:27
Подьем стекла для нормального выхода на берег! берега в основном илистые и кустарные приходится иногда носом сходу причаливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: U-571 (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 26-10-12 17:11
А что-за мебельные трубы?Сам админ в мебельном центре,таких не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: U-571 (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 26-10-12 17:15
Прошу прощенья,понял.Из них стелажи,оборудование торговое делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-10-12 18:19
os1 писал:
> на моей стоит как раз 55beds только винт надо 15-й. раз шли 4
> взрослых и 4 детей+ шмурдяк, на скорости не отразилось
Сомневаюсь,что надо 15-й,будет недокрут .
А это херово .
Нужен 13 винт ,а если 8 человек +еда вода и шмурдяк то и12 винт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-10-12 18:28
Сашок 12 писал:
> если будут предлагать 55 beds нафиг -двухгоршковая(ходуном
> ходит) и аппетит все 19.
Да ладно ,ходуном ходит ,не больше чем таже 40 ка. Не берем в расчёт ВЕОС ,3 горшковый .
И что плохого в 2 горшках ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 27-10-12 15:28
Хорошо вышло.Трубы на дугах не слабы? Транец выносной жалко остался не удел. Может оставить надо было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-12 15:57
выносной нафиг! поговорил с мужиками на лодочной посоветовали отрезать. впринципе не пожалел да и крепился он к корпусу на 16 болтиках на 4мм как то опасно! отрезал все без сожаления!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 27-10-12 16:08
Михалыч-Вологда писал:
> выносной нафиг! поговорил с мужиками на лодочной посоветовали
> отрезать. впринципе не пожалел да и крепился он к корпусу на 16
> болтиках на 4мм как то опасно! отрезал все без сожаления!
Нет нормально получилась.Корпус под одним или двумя моторами трахали? Трубы в лавке какой в городе брал или неликвиды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-12 16:35
трубы в мебельном (для изготовления стилажей) а двиг пока один вот и думаю вторую 30ку взять или полтос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок12 (---.opera-mini.net)
Дата: 27-10-12 16:38
я про 50hetol говорил.а он трехгоршковый.модель классная.тока с ебипита вернулся обратил внимание что у них на водном такси такие стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 27-10-12 16:46
Адрес есть лавки, где трубы брали?Было на Сарепте 2 мотора (В-30,Н-23) плохого сказать нечего , радовало на легке можно под одним идти и при поломке одного башка не болела как дойти обратно в любую погоду .Сейчас буду ставить один 50-60 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 27-10-12 16:49
Михалыч-Вологда писал:
> душа вроде как склоняется к мерку 50 он ЛИТРОВЫЙ!
А, мне Хонда ,Сузуки-50-60 о 4-х тактах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-12 16:50
магаз называется все для мебели на перекрестке южакова и гагарина, трубы бери 2мм их варить легче! да внутрь стыков вставь трубу от раскладушки времен ссср! вот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (212.164.191.---)
Дата: 27-10-12 18:35
Идея со стеклом очень креативна!! Как говориться респект и уважуха. Не рассматриваешь 60 коней? Для понимания возможностей расскажу свои наблюдения. У самого К5М3 +Я60ФЕТОЛ. 60 коней совсем не заоблачная мощность, если её с умом применять. Максималка на пустой лодке 58-61 км/ч., но на такой скорости конечно не айс, все же обводы не для таких скоростей. Да и кто собственно ходит постоянно во всю тапку? А запас по мощности позволяет поднять на глиссер практически любую нагрузку и идти более чем уверенно, поднять лыжника любой комплекции за секунды, идти на умеренных оборотах с нормальной скоростью, забыть про перестановку винтов пытаясь подобрать идеальный для данной загрузки. По расходу получается примерно так: при оборотах 4200-4400 (практически постоянный мой режим движения) скорость 44-48км/ч, расход 13-15 л/ч. Такой Расход считаю вполне приемлемым. Лодка под этим мотором ходит 5 лет, никаких негативных последствий в виде потекших заклепок не наблюдается. У друга такой же мотор стоял на К5М1, с корпусом тоже все ок. Да, и бери обязательно с гидравликой, чтобы потом не мучиться угрызениями совести от того что сэкономил, а удовлетворения чуток недополучил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-12 19:50
Михалыч-Вологда писал:
> А если поставить еще одну 30ку тяга и скорость больше будут чем
> у палтосика?
Я бы поставил одну 60ку - будет веселее.
Вот на фото Казанка с 65кой - шустро ездила:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 27-10-12 20:02
Конечно ставь второй "однояйцевый" второй мотор и никохо не слушай!
Вот пример под двумя сороками! Смотри видео! Это самый экономичный вариант! И тяга зверская и двойная надежность, а расход при правильнах винтах будет ниже чем на 60 тке из-за упара!!
Ссылка.
1. Не надо продавать за даром имеющийся мотор!
2. Любой из моторов выводит по одному "козу" на глис!
3. Площадь упора 2-х винтов почти в два раза больше чем у одной 60 тки!"
3. Стоимость приобретения сегодня 30 тки ниже!
4. Осадка двумя 30 ками на 7 см ниже чем на 60 тке!
5.В ремонте 30 тки дешевше, если сломал одну, едеш на другой,
т.е вероятность облома на 50 процентов ниже
6.При правильной установке расход на путь будет ниже процев на 10!
7.И последнее Сумарный объем моторчиков будет 858 см в кубике!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 27-10-12 20:30
Если конечно мы говорим о карбюраторных моторах?
Скорость на пустой лодке будет выше на одном моторе 60 л.с.
А вот в грузу (при полном водоизмещении) конечно на двух!
Смотря что тебе более актуальнее.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 27-10-12 20:58
двиг конечно карбюраторный 2х такт. интересует расход на 2х движках?
Какая загрузка? Какая скорость нужна? Самая экономичная в глисере? Или расход на самой большой скорости с одним на борту?
Можно задачи ставить попонятнее, ведь параметры разные будуть!!
Усредненный расход на лошадь 400 грамм.(во все горло)
Но. из -за двойного упора на двух 30 тках КПД выже. соответственно.
на одинаковом колличестве топлива проходиш больший путь с правильно подобранными винтами!!!
Т.е на час 24 литра примерно........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 27-10-12 21:08
Вот судите сами....... И на этом "сарае" тоже 24 литра в час на максималке (или на 35 км) т.е примено 0.7 литра на киллометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-12 21:17
в том то все и дело что в два лица идет нормально! садиш третьего и движку тяжко бедному! аж жалко. вот и думаю что однин двиг можно будет поднять и идти на втором, а в торем шпарить на двух! сечас расход на одном примерно 20л на 50км пути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 27-10-12 21:23
в том то все и дело что в два лица идет нормально! садиш третьего и движку тяжко бедному! аж жалко. вот и думаю что однин двиг можно будет поднять и идти на втором, а в торем шпарить на двух! сечас расход на одном примерно 20л на 50км пути.
Мысли верные! Только надо иметь при себе всегда 2 грузовых винта (для одномоторной тяги) и два очень скоростных (для двухмоторной тяги) - плавающий ключ для быстрой смены винтов, запасные шайбы и гайки самоконтрящиеся! И тогда эффект будет очевиден!! (если конечны будут тахометры на оба мотора!!!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 27-10-12 21:30
Михалыч-Вологда писал:
> ........... сечас расход на одном примерно 20л на 50км
> пути.
Сколько? А часовой расход какой у 30-ки??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 27-10-12 21:40
УРАЛЪ писал:
> На максе 12 л. в ч.
А максимальная скорость в районе 30-35км? И это всего два или три тела в лодке??
Только хотел сказать, как понравился ряд идей при переделке, но получается, что лодка перегружена?!
Когда-то было на К-5М3 с В-30 четверо на глисс легко! Двое в лодке - это скорость в районе 40-44км\ч. Или я что-то не учитываю? *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 27-10-12 21:49
Диаметр, шаг витов и положение антикавитационной плиты........
Показания тахометра и спидометра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 28-10-12 02:45
два мотора - это гемор!, - они без гидроподъемов!!!!!!!
лично бы я поставил 50 л.с. 3 цил. гидроподъем, лучше мерк, объем еще никто не отменял!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 28-10-12 07:11
Михалыч-Вологда писал:
> в том то все и дело что в два лица идет нормально! садиш
> третьего и движку тяжко бедному! аж жалко. вот и думаю что
> однин двиг можно будет поднять и идти на втором, а в торем
> шпарить на двух! сечас расход на одном примерно 20л на 50км
> пути.
Так оно как хочешь крути расход по топливу всегда будет и вряд ли найдётся мотор, который сам вырабатывает бензин.То что на двух моторах ну чуть больше расход да наплевать.Зато моторы работают всегда практически на 1/2,а то и меньше от полностью открытой заслонки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ozerianskyi (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 28-10-12 17:08
Михалыч-Вологда писал:
> стекло на амартизаторах хлопушки ваз 2108
Лодка классно получилась супер С креслом супер идея позвоночник цел останется .А стекло вообще бомба в первые вижу .И на фига делать стекло с калиткой вот выход из положения Молодец А по поводу моторов Мое мнение из личного опыта два мотора надежней будит Пусть расход бензина на пару литров больше но есть гарантия что при самом плохом раскладе я имею в виду поломку одного из моторов так как оба одновременно поломаться не могут .А если и поломались то из двух один точно собрать можно и до дома добраться Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.176.51.22.98.nsk.rt.ru)
Дата: 28-10-12 18:02
Дык советуем тут всем хором, советуем. А вообще какие цели автор преследует? Каков регион плавания, какая удаленность от базы и от населенных пунктов (это к вопросу о надежности спарки), какая предполагается загрузка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 28-10-12 18:28
Слава Н-ск писал:
> Дык советуем тут всем хором, советуем. А вообще какие цели
> автор преследует? Каков регион плавания, какая удаленность от
> базы и от населенных пунктов (это к вопросу о надежности
> спарки), какая предполагается загрузка?
+100500 *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 28-10-12 23:06
Х.З., но я при переходе менее 100км докатку не таскал никогда, только если в море выходили. На 50км надежности одного иномотора хватит, а сломаться могут и два! Все ИМХО!
Я бы ставил один на 50лыс, просто считая деньги.
Расход топлива будет не сильно отличаться у слабой спарки и одного нормального.
Если к существующей 30-ке брать еще 30-ку, то дополнительно брать несколько комплектов винтов для них! Минимум по 2 "скоростных" и 2 "грузовых". А еще запасные.. :)))
Ну и куда при спарке лепить "докатку" если она используется для троллинга? 8-))
Ну и не забываем про приятные мелочи типа трима. )))
Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 29-10-12 07:07
Михалыч-Вологда писал:
> Всем доброго времени суток! помогите выбрать двиг на казанку
> 5м2, уже есть тоха-мерк 30, но мало, всю голову сломал! купить
700-кубовая сороковка или полтос (тох) решит твои проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.92.127.218.53.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 29-10-12 15:01
А про загрузку автор что скажет. Есть ли необходимость таскать лыжника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-10-12 17:33
Михалыч-Вологда писал:
> Лыжник и плюшка ето само сабой! причем один из лыжников 90кг.
Ямаха55 БЕДС полюбому рулит .:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: U-571 (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 29-10-12 18:16
Вот смотрите,если идти на одном,как скажется смещение двигателя?Далее,вылетаешь на мель-убиваешь 2 винта вместо одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-10-12 18:16
УРАЛЪ писал:
> Есть новая Яма 55 БЕДС за 125 тыр........
ХАЛВА.....
А что так дёшево?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 29-10-12 18:21
Токма сегодня поступила! Деньги надоть сейчас срочно! Уйдеть быстро.... Все честно. проверено..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-10-12 18:36
УРАЛЪ писал:
> Токма сегодня поступила! Деньги надоть сейчас срочно! Уйдеть
> быстро.... Все честно. проверено..........
Понятно,удачи в продаже,да и вообще .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-10-12 18:43
УРАЛЪ писал:
> Спасибо! Просто человек хороший попался....... Что значит
> "вообще"?
Тоесть,удачи по жизни .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (212.164.86.---)
Дата: 30-10-12 17:16
При таких задачах два двигателя считаю нет необходимости ставить, надежности современных японцев за глаза (кстати, сам хожу за 100 км, двиг Я60ФЕТОЛ 1989 г.в., ни разу не подводил) 55 хороший двиг, вот ему еще бы трим. Трим хорошо комфорта добавляет. Мой выбор 50-60 сил + трим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.234.---)
Дата: 30-10-12 21:18
Я бы в таком случае купил бы у УРАЛЪ Я55 , а на сэкономленную наличность заказал бы с баджера трим .По моему хорошо бы вышло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 16:30
Михалыч-Вологда писал:
> сколько расхо у 55ки не вполную тапку?
Тричетверти газа 17-18литров .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 01-11-12 16:41
Естественно две тридцатки съедят меньше на пройденный путь с одинаковой загрузкой из - за двойного упора!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 17:30
УРАЛЪ писал:
> Естественно две тридцатки съедят меньше на пройденный путь с
> одинаковой загрузкой из - за двойного упора!!!
Да ладно,а я думаю наобарот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 01-11-12 18:12
Надо не думать , а знать точно из опыта ! КПД двухмоторной установи выше! Ну а трим? Вопрос тоже спорный.....
Конечно приятнее пальчиком моторы подымать! (Во время удара на топляк трим отрывает бракету , а без трим моторы просто подпрыгивают)!! Это практика жизни.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 18:26
УРАЛЪ писал:
> Надо не думать , а знать точно из опыта ! КПД двухмоторной
> установи выше! Ну а трим? Вопрос тоже спорный.....
> Конечно приятнее пальчиком моторы подымать! (Во время удара на
> топляк трим отрывает бракету , а без трим моторы просто
> подпрыгивают)!! Это практика жизни.....
Что получается ,2 мотора по 30 л.с побегут быстрее ,чем 1мотор 60л.с?
Таки мощность у них одинаковая . А при спарки редуктора моторов притормаживают друг друга .(т.е моторы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 01-11-12 18:52
Просто в конкретном случае я уже писал, как бы сам рассуждал...
Конечно ставь второй "однояйцевый" второй мотор и никохо не слушай!
Вот пример под двумя сороками! Смотри видео! Это самый экономичный вариант! И тяга зверская и двойная надежность, а расход при правильнах винтах будет ниже чем на 60 тке из-за упара!!
Ссылка.
1. Не надо продавать за даром имеющийся мотор!
2. Любой из моторов выводит по одному "козу" на глис!
3. Площадь упора 2-х винтов почти в два раза больше чем у одной 60 тки!"
3. Стоимость приобретения сегодня 30 тки ниже!
4. Осадка двумя 30 ками на 7 см ниже чем на 60 тке!
5.В ремонте 30 тки дешевше, если сломал одну, едеш на другой,
т.е вероятность облома на 50 процентов ниже
6.При правильной установке расход на путь будет ниже процев на 10!
7.И последнее Сумарный объем моторчиков будет 858 см в кубике!
На пустой лодке с одним 60 тым (на гонках например) скорость будет выше! Но только скорость..., если конечно это главное в выборе!
Что бы увеличить скорость можно днище специальным составом замазать и поставить пауэрлифт за 60 тыр для получения эффекта полупогружного винта (вытащив редуктор вертикально вверх на см 10, скорость возрастает км на 10 в час!!!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 01-11-12 19:17
Если взять две по 0.25 или одну 0.5 с чего быстрей окосеешь?
Когда я маленький был, то же так думал. но у гидродинамики свои нюансы есть..... Даже сумарная опорная площадь поверхностей винтов например имеет огромное значение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-12 19:22
Ну все на 90% буду брать 2ую 30ку бу естествено, разнесу их максимально по краям а посередке малыша 3.5лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 19:28
УРАЛЪ писал:
> Просто в конкретном случае я уже писал, как бы сам
> рассуждал...
>
> Конечно ставь второй "однояйцевый" второй мотор и никохо не
> слушай!
> Вот пример под двумя сороками! Смотри видео! Это самый
> экономичный вариант! И тяга зверская и двойная надежность, а
> расход при правильнах винтах будет ниже чем на 60 тке из-за
> упара!!
>
> Ссылка.
> 1. Не надо продавать за даром имеющийся мотор!
> 2. Любой из моторов выводит по одному "козу" на глис!
> 3. Площадь упора 2-х винтов почти в два раза больше чем у одной
> 60 тки!"
> 3. Стоимость приобретения сегодня 30 тки ниже!
> 4. Осадка двумя 30 ками на 7 см ниже чем на 60 тке!
> 5.В ремонте 30 тки дешевше, если сломал одну, едеш на другой,
> т.е вероятность облома на 50 процентов ниже
> 6.При правильной установке расход на путь будет ниже процев на
> 10!
> 7.И последнее Сумарный объем моторчиков будет 858 см в кубике!
>
> На пустой лодке с одним 60 тым (на гонках например) скорость
> будет выше! Но только скорость..., если конечно это главное в
> выборе!
> Что бы увеличить скорость можно днище специальным составом
> замазать и поставить пауэрлифт за 60 тыр для получения эффекта
> полупогружного винта (вытащив редуктор вертикально вверх на см
> 10, скорость возрастает км на 10 в час!!!)
Вопервых ,один мотор недормовой ,за него деньги уплачены.
Вовторых, две 30ки стоят дороже одной 60ки .
И всё равно две 30ки будут больше хавать чем одна 60 ка,лодка будет гружонная или нет разницы никакой .
Мог бы привести пример ,да по клаве стучать до хера ,не охота .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-12 19:41
Толян163 писал:
>
> Урал,если осадка на 7см ниже ,что это даёт?
Красивого дельфина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 19:56
Толян163 писал:
>
> Урал,если осадка на 7см ниже ,что это даёт?
Урал,так и не ответил на мой вопрос .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-12 19:56
Толян163 писал:
>
> Митричъ ,а какое ваше мнение по этому вопросу?
Да как у многих: два б.у. мотора это два геммороя.
Один б.у. это один гемморой, но решаемый.
Поэтому один маршевый двигатель максимально хороший с тримом + докатка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 20:06
МитричЪ писал:
> Толян163 писал:
>
> >
> > Митричъ ,а какое ваше мнение по этому вопросу?
> Да как у многих: два б.у. мотора это два геммороя.
> Один б.у. это один гемморой, но решаемый.
> Поэтому один маршевый двигатель максимально хороший с тримом +
> докатка.
Спасибо за ответ.
И еще один маленький,но большой вопрос,что экономичнее,спарка или один мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 01-11-12 20:07
Осадка меньше, значит ходить по мелякам безопаснее еще.........
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 28-10-12 18:11
Михалыч-Вологда писал:
> в том то все и дело что в два лица идет нормально! садиш
> третьего и движку тяжко бедному! аж жалко. вот и думаю что
> однин двиг можно будет поднять и идти на втором, а в торем
> шпарить на двух! сечас расход на одном примерно 20л на 50км
> пути.
Так оно как хочешь крути расход по топливу всегда будет и вряд ли найдётся мотор, который сам вырабатывает бензин.То что на двух моторах ну чуть больше расход да наплевать.Зато моторы работают всегда практически на 1/2,а то и меньше от полностью открытой заслонки .
Но еще два чуть-чуть пошумнее...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 01-11-12 20:12
Надо таблицу составлять : справа +, а слева -.
Что пересилит для данного владельца лодки конкретно в его усовиях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-11-12 20:21
УРАЛЪ писал:
> Надо таблицу составлять : справа +, а слева -.
> Что пересилит для данного владельца лодки конкретно в его
> усовиях?
Урал дружище,из двух крайних твоих писанин ,я нихера ничего не понял .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-12 20:45
Два мотора: чуть тяжелее - кило на 50, осадка чуть больше - на 7 см, расход чуть больше - литров на 15, чуть дороже на 50%, чуть шумнее - в 2 раза...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 01-11-12 23:19
МитричЪ писал:
> Два мотора: чуть тяжелее - кило на 50, осадка чуть больше - на
> 7 см, расход чуть больше - литров на 15, чуть дороже на 50%,
> чуть шумнее - в 2 раза...
Ну на счет разницы расхода в 15л вопрос спорный, а вот в остальном из перечисленного... *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-11-12 15:47
Михалыч-Вологда писал:
> В душе паника! не знаю че и брать!
Ничего не бери,и паники не будет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 02-11-12 15:56
Михалыч-Вологда писал:
> В душе паника! не знаю че и брать!
а может поставить Ямаху-40 2-х тактную и будет Михалыч всё замечательно,а сбоку привесить 5 л.с. Яму или какую др. И успокоится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-11-12 16:21
Целпвеб писал:
> Михалыч-Вологда писал:
>
> > В душе паника! не знаю че и брать!
> а может поставить Ямаху-40 2-х тактную и будет Михалыч всё
> замечательно,а сбоку привесить 5 л.с. Яму или какую др. И
> успокоится.
Ага ,вы ему ещё колыбельную спойте ,тогда может успокится .:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 02-11-12 16:26
Толян163 писал:
>
>
> Ага ,вы ему ещё колыбельную спойте ,тогда может успокится .:)
Ну Толян развеселил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-11-12 16:29
Целпвеб писал:
> Толян163 писал:
>
> >
> >
> > Ага ,вы ему ещё колыбельную спойте ,тогда может успокится .:)
> Ну Толян развеселил.
Стараюсь)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 03-11-12 13:22
Михалыч-Вологда писал:
> Предлагают ниссан 30. годов 98-99 с маш. газ ревер+ троса за
> 50т.р.
Я не взял бы уж больно древний. А ,сто на 40 сил нет Ямахи или Меркури? От этих 30-к один шум и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-11-12 15:52
Михалыч-Вологда писал:
> Предлагают ниссан 30. годов 98-99 с маш. газ ревер+ троса за
> 50т.р.
Михалыч,я понимаю предлогают то сё ,а сам то ,что решил ,а то таки не понятно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 03-11-12 16:01
Ну думаю тебе надо срочно приезжать в Мыт
ищи и самому все попробывать! Столько умников развелось я бы и сам потерялся..
Семь раз попробуй- один раз купи!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 03-11-12 16:05
Михалыч-Вологда (---. От Вас до нас рукой подать! В понедельник будем на воде еще...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-11-12 16:12
УРАЛЪ писал:
> Ну думаю тебе надо срочно приезжать в Мыт
> ищи и самому все попробывать! Столько умников развелось я бы и
> сам потерялся..
> Семь раз попробуй- один раз купи!.
Дим ,это в чей огород камень.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 03-11-12 16:18
Толян163 писал:
> УРАЛЪ писал:
>
> > Ну думаю тебе надо срочно приезжать в Мыт
> > ищи и самому все попробывать! Столько умников развелось я бы
> и
> > сам потерялся..
> > Семь раз попробуй- один раз купи!.
>
> Дим ,это в чей огород камень.:)
Огород у нас один - Российские необъятные водные просторы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толян163 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-11-12 16:22
УРАЛЪ писал:
> Толян163 писал:
>
> > УРАЛЪ писал:
> >
> > > Ну думаю тебе надо срочно приезжать в Мыт
> > > ищи и самому все попробывать! Столько умников развелось я
> бы
> > и
> > > сам потерялся..
> > > Семь раз попробуй- один раз купи!.
> >
> > Дим ,это в чей огород камень.:)
>
> Огород у нас один - Российские необъятные водные просторы!
А то,я грешным делом подумал на меня зло затаил .:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 03-11-12 17:01
Толян163 писал:
> УРАЛЪ писал:
>
> > Толян163 писал:
> >
> > > УРАЛЪ писал:
> > >
> > > > Ну думаю тебе надо срочно приезжать в Мыт
> > > > ищи и самому все попробывать! Столько умников развелось я
> > бы
> > > и
> > > > сам потерялся..
> > > > Семь раз попробуй- один раз купи!.
> > >
> > > Дим ,это в чей огород камень.:)
> >
> > Огород у нас один - Российские необъятные водные просторы!
>
> А то,я грешным делом подумал на меня зло затаил .:)
Лучше один раз попробывать - чем семь раз купить!
Михалыч звони 89057004244...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (95.53.247.---)
Дата: 03-11-12 17:07
Целпвеб писал:
Я не взял бы уж больно древний. А ,сто на 40 сил нет Ямахи или Меркури? От этих 30-к один шум и всё.
А есть моторчик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 04-11-12 10:09
Михалыч-Вологда писал:
> Дак на чем всеже будет большая тяга на 2х 30ках или на одном
> 50ке
На хрен тебе 2х30? Одного на 50-т вполне достаточно. И вес намного меньше. А если мало тяги - ставь 70-ку:-)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 04-11-12 10:20
Я высказал уже тебе 4-х тактный 50 или 60 если Гимс не против.Всё .Марку по цвету выбери. Мне больше светлые краски нравятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-11-12 11:30
> Дак на чем всеже будет большая тяга на 2х 30ках или на одном 50ке
Тяга будет больше на 2 тридцадках. Но вешать надо 2 тактный Mercury 50, это самая мощная из всех когда-либо существовавших в природе 50к. С учетом того веса бессмысссленного железа которого Вы навесили на лодку его мощность не будет лишней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 04-11-12 12:15
Grigorii писал:
> > Дак на чем всеже будет большая тяга на 2х 30ках или на одном
> 50ке
>
>
>
> Тяга будет больше на 2 тридцадках. Но вешать надо 2 тактный
> Mercury 50, это самая мощная из всех когда-либо существовавших
> в природе 50к. С учетом того веса бессмысссленного железа
> которого Вы навесили на лодку его мощность не будет лишней.
Что правда то правда Прогресс-4 ,9 человек в лёгкую на глис выходит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.212.164.186.5.nsk.rt.ru)
Дата: 04-11-12 17:47
Если существует реальная необходимость в двойной надежности (например весьма дальние переходы, полная глухомань, тайга и т.п.), то двухмоторная установка имеет смысл, во всех остальных случаях только минусы или в лучшем случае не проигрывает одному движку бОльшей мощности. На своем примере скажу, что К5М3 с Я60 ФЕТОЛ при оборотах ококло 4400 и скорости около 45 км/ч имеет расход примерно 15 л/ч, вряд ли каждая из тридцаток, в спарке, будет иметь часовой расход 7-8 л/ч. Больший упор нежели Я60ФЕТОЛ (редуктор биг фут с редукцией 2.33 и винтом диметром 13") тоже они иметь не будут, однако придется запариться с ДУ на два мотора либо соорудить бутерброд из двух 703 машинок (если речь идет о Ямахаха), эксплуатационные трудозатраты и расходы на два мотора выше (поменяй масло в двух редукторах, следи за двумя помпами и т.п.). А про тягу того же Я60 скажу, что ни разу не удалось нагрузить лодку так чтобы не выйти на глисс. Например 5 чел + 120 л бенза + провизия на несколько дней рыбалки + имущество этих 5 чел + еще всякий скарб, в итоге осадка по самый привальник - все успешно уехало и весьма шустро. В итоге я за один более мощный движок. А то что мерк 2т 50 (он же дефорсированный 60) много выиграет у всех конкурентов - не верю. Равняли не раз к5М1 Я60ФЕТОЛ, к5М3 Я60ФЕТОЛ, к5М2 М60. разница в скорости у всех не более 2-4 км/ч., расходы равны, объем и масса перевозимого барахла тоже равны. Я60 быстрее набирает макс скорость из-за своего могучего тяговитого редуктора и даже бОльший объем Мерка это не компенсирует. Все написанное не ощущения после наблюдений с берега, а реальный опыт, накопленный не за один-два года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-11-12 23:18
Если к примеру куплю вторую б.у.30ку и при загруженной лодке буду использовать 2х30л.с. а при пустой(в одного) можно идти на одной 30ке откинув второй двиг. экономия топл. будет? чем всегда ходить на 50ке под загрузкой и в одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.212.164.7.24.nsk.rt.ru)
Дата: 06-11-12 17:00
Ну не крути 50 лс на пустой лодке более половины и тоже самое получишь и по скорости, и по расходу. Но опять же не надо запариваться с ДУ на два мотора, и то подключать второй, то отключать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 06-11-12 19:38
Михалыч-Вологда писал:
> ОК пари убедили! буду искать полтосик. Всем огромное спасыбо за
> наставления на путь истенный.
Просто бред! Как люди могут так издеваться над коллегой???
Семь раз попробуй- один раз купи!
В большинстве своем люди грузят тебя своим "скудным" опытом. не имея альтернативы и получается (Каждый кулик свое бото хвалит)
А если оборатишся к мировому опыту . то просто докупиш недостающий до спарки мотор! А "Дабл -контроллер" стоит копейки. по сравнению с приемуществами двухмоторной установки!
Просто послушай человека. который уже последние 30 лет не выходит из - за штурвала лодки.........
С 1990 года было уже поставленомное несколько ТЫСЯЧ разных моторов на разные лодки!
Каждый из написавших тебе ребят очень откровенно желал помочь! Они все супер! Но опыт созерцания работы в наших условиях тысяч моторов. это несколько иное наверное? Мне все равно конечно, что ты предпочтеш....Главное не наступи на грабли (любимая РУССКАЯ забава)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 06-11-12 21:30
Михалыч-Вологда писал:
> Дабл -контроллер- что это?
Пульт на два мотора, каторый еще дает возможность крутиться на месте (работая в раздрай)............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УРАЛЪ (---.yota.ru)
Дата: 06-11-12 21:40
Михалыч-Вологда писал:
> Всмысле вторая машинка газ-реверс? я правильно понял?
Одна сдвоенная вместо двух!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 06-11-12 21:48
УРАЛЪ писал:
> Просто бред! Как люди могут так издеваться над коллегой???
>
> Семь раз попробуй- один раз купи!
> В большинстве своем люди грузят тебя своим "скудным" опытом. не
> имея альтернативы и получается (Каждый кулик свое бото хвалит)
>
> А если оборатишся к мировому опыту . то просто докупиш
> недостающий до спарки мотор! А "Дабл -контроллер" стоит
> копейки. по сравнению с приемуществами двухмоторной установки!
> Просто послушай человека. который уже последние 30 лет не
> выходит из - за штурвала лодки.........
> С 1990 года было уже поставленомное несколько ТЫСЯЧ разных
> моторов на разные лодки!
> Каждый из написавших тебе ребят очень откровенно желал помочь!
> Они все супер! Но опыт созерцания работы в наших условиях тысяч
> моторов. это несколько иное наверное? Мне все равно конечно,
> что ты предпочтеш....Главное не наступи на грабли (любимая
> РУССКАЯ забава)!
УРАЛЪ, а не тяжело будет просвятить "сирых и убогих" со "скудным опытом", про ВСЕ необычайные преимущества двух 30-ок на Казанке по сравнению с одним мотором в 50-60лыс???
И обязательно в свете"мирового опыта" хождения именно на данной лодке???
Минуя остальные тысячи лодок и моторов! *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
