Расход небольшой, но бак маловат, факт. И неудобная конструкция ручки для переноса со стороны румпеля. Режет руки. Хотя с ним же не стометровку бегать? Зато звук просто потрясный)) Харлей Девидсон
Вопрос! Регулировка по углу транца есть ,когда снимали на ходу можно было на пару дырочек верх поднять или на одно деление .Как будто вниз по ощущениям завален,
Если расход небольшой то зачем те бак большой .Покатался в Токаревской кошке и обратно .Или на время саммита в пределах Улисса очень замечательно ездить .
> Вопрос! Регулировка по углу транца есть ,когда снимали на ходу
> можно было на пару дырочек верх поднять или на одно деление
> .Как будто вниз по ощущениям завален
Есть такое дело - мотор максимально поджат к транцу (на видео видно, что на первой "дырке")
Впрочем, обкатке это не мешало
> мотор завелся на отлично, с третьего рывка, а еще два сделаны
> для контроля))))
Полноценных там три потяга, но это неважно.
Шмыгой мотор проворачивается с 3аметным усилием, это факт.
Когда я сел 3а румпель, то специально глушил мотор ра3 десять, чтобы потом 3авести (меня больше всего интересовал именно момент 3апуска).
Ре3юме такое - если дернуть бодро - 3аведется непременно с первого ра3а. Но если чуть ослабить потяг - можно и не провернуть.
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-06-12 05:51
Мотор Lean Burn, т.е. для работы на обедненных смесях.
Значит повышенная чувствительность к качеству бензина.
Если по аналогии с Тойотовскими автодвижками Lean Burn, то в первую очередь, при плохом бензине, летят платиновые свечи и в/в провода.... Есть несколько негативных примеров на Авенсисах, с движками 7AF Lean Burn, а те же движки 7AF без приставки Lean Burn
на Каринах ходят без проблем.
> Если по аналогии с Тойотовскими автодвижками Lean Burn, то в
> первую очередь, при плохом бензине, летят платиновые свечи и
> в/в провода.... Есть несколько негативных примеров на
> Авенсисах, с движками 7AF Lean Burn, а те же движки 7AF без
> приставки Lean Burn
> на Каринах ходят без проблем.
Подвесные моторы Lean Burn эксплуатируются на воде с 2009 года. Весьма успешно, и среди наших мотолодочников тоже.
Не думаю, что аналогия с сухопутной Тойотой ближе.
Меня больше интересует эффективность самой системы на этом объеме. Как это проверить?
> Меня больше интересует эффективность самой системы на этом объеме. Как это проверить?
Взять две одинаковых лодки гуандонного типа длиной эдак 380 см,
повесить на одну из них карбюраторную "пятнашку", а на другую - эту "двадцатку".
Посадить двух водителей одинакового веса и пройтись одновременно по маршруту
на скорости, соответствующей отдаваемыми моторами 10-ти силам.
Идти "шеренгой", а не в кильватер.
Взвесить и сравнить остатки топлива в одинаковых изначально полных баках.
Судя по отзывам форумчан из различных регионов, основной проблемой
впрысковых моторов является вода в бензине, и внешний дополнительный фильтр-сепаратор очень желателен.
Интересует, насколько будет остра эта проблема для столь компактного мотора,
потому как осложнять компактность вышеупомянутым фильтром было бы как-то некузяво.
> Взять две одинаковых лодки гуандонного типа длиной эдак 380
> см,
> повесить на одну из них карбюраторную "пятнашку", а на другую -
> эту "двадцатку".
> Посадить двух водителей одинакового веса и пройтись
> одновременно по маршруту
> на скорости, соответствующей отдаваемыми моторами 10-ти силам.
>
> Идти "шеренгой", а не в кильватер.
>
> Взвесить и сравнить остатки топлива в одинаковых изначально
> полных баках.
Хорошая мысль. Второй Солар 380 имеется, правда в сарае и пыльный очень.
Думаю, и "пятнашку" где-нить раскопаем. Ждем погод. Ну и Алексея бы время нашлось, ибо без него это уже не провернуть.
> Судя по отзывам форумчан из различных регионов, основной
> проблемой
> впрысковых моторов является вода в бензине, и внешний
> дополнительный фильтр-сепаратор очень желателен.
>
> Интересует, насколько будет остра эта проблема для столь
> компактного мотора,
> потому как осложнять компактность вышеупомянутым фильтром было
> бы как-то некузяво.
Тогда я не понимаю, что останавливает производителей реализовать водоотделитель единым элементом с крышкой бака. Технически это несложно.
Судя по размеру бака - в нём литров десять, так же как и на Х20. Сказать, что это маленький бак - кому как. Две тушки за 100 кг на Каймане 360 под Х20, этого бака хватало на 50 км вниз по реке с рыбалкой и на дорогу обратно. Т.е. на 100 км. Правда заливал его под крышку и выжигал полностью, но 100 км... )))
Очень любопытный моторчик. Сейчас впрыск ставят на все крупные моторы, но на моей памяти первая двадцатка. Если косяков не будет и ценник будет вменяемый то это будет хит.
> Судя по размеру бака - в нём литров десять, так же как и на
> Х20. Сказать, что это маленький бак - кому как. Две тушки за
> 100 кг на Каймане 360 под Х20, этого бака хватало на 50 км вниз
> по реке с рыбалкой и на дорогу обратно. Т.е. на 100 км.
10л на 100км? ну ну! учитывая что в инете написано что бак 12л и явно не под завязку. Не знаю как на самом деле.
И как бы он мало не жрал, 10л это два часа хода, если он у тебя при этом 50кмч идет, может и хватит на 100км. А идет он у тебя дай бог 40.)))
А 2 часа это тьфу, мал бак, придется докупать!
> Аралин Макс писал:
>
> > Ну это как положено. Чай не Парсун какой нибудь ))))
>
> Макс, правильно называть - Парсан. Мне так в магазине сказали.
Вот пусть они со своим персоналом урок грамматики проведут.
На Ботшоу 2012 в павильоне Парсунов сотрудники все без исключения называли свои моторы пАрсун. С ударением на первом слоге.
Кто я такой чтоб им перечить.
> учитывая что в инете написано что бак 12л
> и явно не под завязку. Не знаю как на самом деле.
Проверим. Чем больше здесь вопросов, тем больше будет ответов с ходовых испытаний, которые состоятся по погоде.
> И как бы он мало не жрал, 10л это два часа хода, если он у тебя
> при этом 50кмч идет, может и хватит на 100км. А идет он у тебя
> дай бог 40.)))
> А 2 часа это тьфу, мал бак, придется докупать!
3ависит от маршрута. На этом баке на ука3анной в отчете лодке можно обойти весь архипелаг наших "домашних островов". Не думаю, что это мало.
Безусловно, такие моторы должны быть.Но сЦука с нашим говно ----серВисом,бензином---выбор многих --моторы 2такта и эт пральна!Ибо чтоб купить сраный масло-фильтр---это целая история, даж в таком большом городе как Питер, ежили не знать точно где--то с первого раза его(катридж) и не купишь---за то на ямаху--хонду--в любом лодочном магазе--легко!Шорошо вам та во Владике)))
В линейке портативных моторов Сузуки ситуация такова:
Снимаются с производства устаревшие четырехтактные модели на блоке 302 см3.
Вместо них будут выпускаться новые инжекторные моторы 15 и 20 сил на блоке 327 см3 фактически в том же весе. Разницу в тяговых характеристиках мы попытаемся выяснить на тестах, но моторов новой серии в 15 сил пока нет в нашем регионе.
В "бесправной" нише остаются мультирумпельные моторы S-DF8/9.9A на блоке 208 см3 весом ~ 40 кг.
Двухтактные DT9.9/15 на блоке 284 см3 остаются в производстве, и любой желающий может их приобрести, сэкономив при этом некоторое количество денег по сравнению с более продвинутыми моделями.
Да конечно, выбор --должен быть. Но "более продвинутые моторы"---путь к "геморою" в наших глубинках, сводящие на нет --все якобы "достоинства".И первое--эт отсутствие вменяемого сервиса.Что говорить о моторах лодочных, когда на машину (инжектор)---мастера нормального, например у нас (город 150тыс насел)--просто неТ!!Самый "нормальный" который ремонтирует тока супер-пупер крутым "перцам" за "бабосы"--запись на месяц (супер оборудывание за бещенные бабки)--выдал мне "вердикт"---"каюк бензонасосу"--а я на нем уж 50тыщ накатал--апосля "вердикта" за 1500руб)))2такта --ОДНАЗНАЧНА!!!))))
> Ага, забыл про ден-знаки, они -то почти всегда пригодятся, в
> особенности к мотору "сузе",как показывает практика)))
Практикант) Я живу вообще в деревне, у нас нет ни сервисов, ни магазинов для моторов. Однако мне не помешало купить сузу 4х тактную 9,9as. Как показала моя практика, там ломаться не чему. И фильтр найти вообще не вопрос. Учитесь пользоваться интернетом.
Александр--тебе значит повезло.А представляешь,что я наговорил "продавцу", коротый заверил нас о наличии оного, а приехав (150км в одну сторону), "оного" не оказалось и так в ТРЕХ !!!магазах.Главное "заманить", а там типа оформить "заказ"(((А как вам ЦЕНЫ на катридж от 250-600руб в зависимости от "магаза"???
Вячеслав Д.
Отходил на "обеднённой смеси" почти 8 лет. Из описанных тобой траблов не было ни одного! Свечи ходили по 120 т.км. и оставались совершенно работоспособными потом менял "просто так" для профилактики. денсо по 300 руб за свечу. Самый трабл на "обеднённом моторе" - выход из строя лямбда-датчика. А он там несколько отличается нежели на обычных аналогичных движках (меньше дырочек в корпусе). И стоит не дёшево. При его отказе загорается чек эндж и мотор начинает работать на обычной смеси. Типичного "лёу бёрновского" "подхвата" при резком нажатии на педаль газа не происходит. Вот в общем то и всё.
> Александр--тебе значит повезло.А представляешь,что я наговорил
> "продавцу", коротый заверил нас о наличии оного, а приехав
> (150км в одну сторону), "оного" не оказалось и так в ТРЕХ
> !!!магазах.Главное "заманить", а там типа оформить "заказ"(((А
> как вам ЦЕНЫ на катридж от 250-600руб в зависимости от
> "магаза"???
Да цены у вас дикие. По нету 250р можно найти, но по воле случая я ездил в соседний город(110км), там по 180р купил сразу 3шт.
> Александр1982 писал:
>
> > > !!!магазах.Главное "заманить", а там типа оформить
> > "заказ"
>
> Устаревающий метод работы региональных дилеров.
> Посылайте таких нах
Я этого не писал)))
Дядьки..у меня Суза DF15S и НДНД 3,9м...
имеет ли мне смысл брать новую 20-ку???
( как бы мне двиг хочется по мощнее, по , пока, по паспорту на лодку макс. 15 лошадей, производитель обещал больше)..
Если често, не хочется заморачиваться с качеством бенза..
Мой мотор бегает нормально, крейсерская скорость в двоем 30-кмч., ( газ не полный), по нашему Японскому морю меня устраивает..Но как-то лошадей поболя охота-))
> Sid2612 писал:
>
> > Это новый мотор и сразу на глиссер... Ну-ну...
>
> Что не так?
я в мае тоже хотел брать 20ку тоху или сузу 20ку. расход малый,тихо работает и тд. но взял тоху 30ку 2т. она помощьнее. и ватрушку тянит. а 20ка вытянит ватрушку со сто килограмовой тушкой?
> Да так. Кольца уже немного запороли. надо было хоть часик
> походить на холостых оборотах. Минус пару сил уже обеспечено.
Первый раз слышу про часик на холостых.
Мотор обкатывался без противоречий с мануалом. Сжатый формат ролика естественно не отражает всего временного интервала: мотор был прогрет на холостых и немного покрутился на передаче.
Если любопытно, вот выдержка из мануала:
1. В первые 2 часа эксплуатации по- сле завода холодного двигателя, давайте ему прогреться на холо- стом ходу в течение 5 минут.
После прогрева позвольте мотору порабо- тать в течение 15 минут на минимальных оборотах на передаче.
В течение оставшихся 1 ч. 45 мин. Управляйте мотором на передаче при- мерно на 1⁄2 от полных оборотов двига- теля (ок. 3000 об/мин).
ПРИМЕЧАНИЕ:
Вы можете использовать большие обо- роты двигателя для вывода судна на глиссирование, но затем уменьшить их до рекомендуемого диапазона.
ЗЫ. В тот день больше "полручки" мотору и не давали- лодка легкая.
@Сжатый формат ролика естественно не отражает всего временного интервала: мотор был прогрет на холостых и немного покрутился на передаче.
Если любопытно, вот выдержка из мануала:
1. В первые 2 часа эксплуатации по- сле завода холодного двигателя, давайте ему прогреться на холо- стом ходу в течение 5 минут.
После прогрева позвольте мотору порабо- тать в течение 15 минут на минимальных оборотах на передаче.
В течение оставшихся 1 ч. 45 мин. Управляйте мотором на передаче при- мерно на 1⁄2 от полных оборотов двига- теля (ок. 3000 об/мин).
ПРИМЕЧАНИЕ:
Вы можете использовать большие обо- роты двигателя для вывода судна на глиссирование, но затем уменьшить их до рекомендуемого диапазона.
ЗЫ. В тот день больше "полручки" мотору и не давали- лодка легкая.!
Дело Ваше. Правила обкатки не меняются со времен изобретения ДВС. Это знаете ли десятилетиями и уже столетием доказано. Но - если не гоняли больше чем в полручки - уже хорошо, хотя, лучше бы тахометр поставили и смотрели сколько оборотов дали. Жить будет, масла сейчас хорошие. А вот насколько нарезвились - покажет теперь только проверка компрессии и время.
Тут такое дело...
Предложенный Иваном формат теста нового мотора в паре с DF15 вызвал живой интерес среди моих коллег.
Руководство компании дало добро на новый мотор DF15, который сейчас отдыхает в "коробасе" и ждет пилота и погоды для обкатки.
Будет две одинаковых лодки и два новых мотора.
Вопрос - нужно ли ставить на моторы винты одинакового шага или оставить в их штатной комплектации? (10 против 9)
> Будет две одинаковых лодки и два новых мотора.
> Вопрос - нужно ли ставить на моторы винты одинакового шага или
> оставить в их штатной комплектации? (10 против 9)
Два одинаковых винта и глиссирование на "пятнашке" в 2/3 газа, на "двадцатке" - вполгаза.
Тогда будут наиболее корректные результаты сравнения, на мой взгляд.
Могу обосновать.
Если винты будут разных шагов, то карбовая "пятнашка" при равных скоростях лодок
будет развивать бОльшие обороты и совершать больше ходов поршня в единицу времени,
следовательно, будут бОльшие механические потери, и разница в расходах топлива будет больше.
Только при одинаковых винтах разницей в механических потерях можно будет пренебречь,
и разница в расходах будет характеризовать совершенство рабочего процесса.
Желательно, чтобы весы для взвешивания бензобаков были точными цифровыми.
Если не изменится прогноз:
В четверг, с утра, в Новике планируем собственно тесты.
Желающие поприсутствовать лично - приглашаются.
мой тел. 276О447, будет включен 22 канал.
Завтра выхожу в море на обкатку новой Сузуки DF15S, чтобы к четвергу уже иметь два обкатанных мотора. Можт потролю заодно хоть раз :)
Сегодня обкатал мотор Suzuki DF15S
Погодка, правда, была еще та, но я все же прохватил Амурским до бухты 3ападной на Попова и обратно вдоль Русского.
В итоге получилось около 50 километров на три ходовых часа (в среднем) Бен3а спалил около полбака, ходил в "полручки".
3автра планируем по3накомить оба мотора :)
5-го июля, в четверг, после нескольких дождливых дней установилась тихая солнечная погода,
и я участвовал в сравнительном тестировании моторов Suzuki-DF-15 и Suzuki-DF20A.
Моторы тестировались на одинаковых лодках "Suzumar-390".
От первоначальной идеи тестировать моторы на "Соларах" пришлось отказаться
из-за существенного различия в геометрии лодок различных годов выпуска.
Изначально я планировал просто присутствовать - купаться, загорать и пощелкивать фотоаппаратом,
но когда выяснилось, что для теста "выход на глиссирование лодки, груженой "кабанами"" не хватает "кабанов",
меня попросили помочь в качестве "кабана", хотя мой вес и далек от кабаньего.
Заезды в основном проводились в б. Новик, хорошо защищенной от ветра,
с базированием на небольшом живописном островке, имеющем удобные приглубые берега.
1. Новый мотор значительно мощнее "пятнашки", и скорей всего является честной "двадцаткой".
Четырех человек общим весом 385 кг "двадцатка" выносит на глиссирование "мухой",
в то время как для "пятнашки" этот вес экипажа предельный, и даже небольшая добавка воды
в лодку, произошедшая из-за неаккуратного обращения со сливным клапаном,
сделала выход на глиссирование под "пятнашкой" невозможным.
2. Новый мотор значительно проще запускается.
Холодный с заполненной топливной системой - со второго легкого потяга,
прогретый - всегда с первого. Никаких манипуляций с подсосом и дросселем не требуется.
Карбюраторная "пятнашка" после простоя в откинутом положении всегда требовала некоторого "шаманства".
3. Новый мотор значительно меньше вибрирует.
С карбюраторной S-DF15 я был знаком и раньше, мотор реально прилично вибрирует и особенно "сушит" руку румпелем.
Новая S-DF20A гораздо лучше амортизирована и виброизолирована,
и на надувной лодке вибрации не напрягают совершенно (с "жестким" корпусом отдельная история).
4. По практическому расходу топлива новая "двадцатка" не хуже "пятнашки".
Подробную информацию и ее официальную интерпретацию обещал представить Вилен по завершении видеомонтажа.
В целом, понятно. Спасибо.
В основном, рыбачим в двоем..Поэтому выность 4-х человек нет необходимости. По вибрации, да, 15-ку трясет хорошо...но там руку от румпеля ниже на железо кладешь и все пучком.
Про шамакнство на 15-ке.. Там тема проста, после пары медленных дерганий шнура-снова подкачиваем грушу и едим. (такой вот конструктивный косяк).
Нарягает, лично меня одно-не дай бог че с бензином будет, в море встать не хочу..За два, пока сезона, в этом плане никаких проблем с 15-ой не было.
В любом случае-20-ка хороша!!!
> В основном, рыбачим в двоем. Поэтому выность 4-х человек нет необходимости.
По тихой воде с малой нагрузкой скорость с "двадцаткой" выше на 4~5 км/ч.
Т.е, любителям скорости моторчик понравится.
Точнее замерить не удалось, потому как со штатным винтом шагом 10 дюймов
налегке наблюдалась отсечка, чего заранее никто не ожидал.
Ребята,подскажите пожалуйста, а у этого мотора есть техническая возможность для подзарядки аккумулятора? Хотя бы небольшого,типа мотоциклетного, что бы не иметь проблем с эхолотом.
> Ребята,подскажите пожалуйста, а у этого мотора есть техническая возможность для подзарядки аккумулятора?
> Хотя бы небольшого,типа мотоциклетного, что бы не иметь проблем с эхолотом.
Есть. Генераторная катушка предусмотрена.
И, раз уж опытный экземпляр этого мотора попал в мои хищные лапы,
я в ближайшее время намерен проверить пригодность производимых мной регуляторов напряжения
для совместной работы с катушкой этого мотора ;-)
> Есть. Генераторная катушка предусмотрена.
> И, раз уж опытный экземпляр этого мотора попал в мои хищные
> лапы,
> я в ближайшее время намерен проверить пригодность производимых
> мной регуляторов напряжения
> для совместной работы с катушкой этого мотора ;-)
Иван, а если я отдам в хищные лапы сузучий тахометр?
Спецам недосуг, а своих мозгов не хватает.
> Есть. Генераторная катушка предусмотрена.
> И, раз уж опытный экземпляр этого мотора попал в мои хищные
> лапы,
> я в ближайшее время намерен проверить пригодность производимых
> мной регуляторов напряжения
> для совместной работы с катушкой этого мотора ;-)
Буду с нетерпением ждать новостей про регулятор!) Уже решил-этот мотор беру!
Почитал вживую мануал по DF 15/20 A. Там прописано,что перевозка на боку возможна только при слитом масле...Может кто знает, что это: перестраховка производителя или необходимость? Хонду двадцатку на боку с маслом легко возят, а с Сузуки что теперь,попандоз?
Свою вожу на боку ,без всякого наклона,и на прицепе,и на пикапе,без проблем.Только поролончик кладу,чтоб не корябалась.Кстати,в мануале ничего подобного не нашёл(про слив масла).
Ивану. Не знаю,есть ли отличие световых катушек 15и20 Сузы,но у меня на 15,купленный у тебя регулятор ,прекрасно работает(мотор 2011г.в.)
