|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:50:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:50:19 |
|
Автор: -КЕМСКИЙ (---.pools.atnet.ru)
Дата: 03-11-11 06:43
Имею К5М, отсутствуют блоки плавучести (как всегда экономия места). Случился весьма не приятный момент утопления вот и думается , надо что то сколхозить. Подскажите пожалуйста из чего лучше сделать? сколько надо по объёму что бы удержать лодку с мотором 80кг+50кг барахла с бенз? и можно ли использовать в качестве поплавков пустую пластиковую тару?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreybodrov (---.178-66-162-182.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-11 08:21
Необходимо выбрать материал с закрытыми порами (не будет впитывать влагу). Например пенопласт - открытые поры, пеноплекс (такие желто-ораньжевые листы для утепления зданий) - закрытые поры. Пена монтажная - открытые поры, хорошо впитывает влагу...
1м3 пенопласта или пеноплекса удержат на плаву до 950 кг груза...если только пенопласт не будет пропитан водой
вес того, что хочешь удержать на плаву делишь на 950, получаешь сколько кубических метров блоков плавучести надо заложить.
не забываешь про запас...
удачи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 03-11-11 16:23
Если Гимса не против,то можно набрать пластиковых бутылок и обложиться ими по всем доступным местам- самый бюджетный и легкий вариант. По весне ставишь новый комплект и не паришься-в случае затопления держит отлично на плаву и лодку и мотор.(не неделю же вы собираетесь тонуть!)Многие так и делают. Но ведь такой момент может не наступить вовсе-зачем возить лишний вес? Для справки-для прохождения техосмотра лодка должна быть укомплектована необходимым количеством пенопласта,расположенного в предусмотренных строителем местах. Причем запрещены -как основные-надувные и герметичные воздушные емкости(раньше было разрешено).Поэтому решать вам- с какой гарантией безопасности бороздить просторы ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 03-11-11 16:31
Про бутылки маленькая хитрость. После того как закрыл бутылку, недолго подержи ее возле источника тепла, чтоб она сжалась, но не лопнула. Объем воздуха в ней не изменится, а объем бутыля уменьшится и займет меньше места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 03-11-11 16:36
Насчет закрытых или открытых пор-полная ерунда(если только в вашей лодке не по колено воды).Влагу из воздуха пенопласт впитывает мизер.Наполненная водой лодка будет недели и месяцы плавать на поверхности(набирая в поры воду,естественно).Но для спасения людей достаточно и часа,ну несколько часов...(Это уже очень редкий случай ).Вот если вы постоянно переворачиваетесь и топите свое судно-тогда проблема пор будет на первом месте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 03-11-11 16:37
МПВ писал:
> Про бутылки маленькая хитрость. После того как закрыл бутылку,
> недолго подержи ее возле источника тепла, чтоб она сжалась, но
> не лопнула. Объем воздуха в ней не изменится, а объем бутыля
> уменьшится и займет меньше места.
ну ты красавец, это тоже самое что накачать давлением воздуха какой нибудь понтон -типа чтобы легче был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (89.19.204.---)
Дата: 03-11-11 16:43
"для прохождения техосмотра лодка должна быть укомплектована необходимым количеством пенопласта,расположенного в предусмотренных строителем местах"
для прохождения техосмотра лодка должна быть укомплектована тем, что вписано в судовой билет. У меня в строке "объем блоков непотопляемости" стоит прочерк, на ТО никогда вопросов не возникало, хотя родной пенопласт мыши сгрызли в труху в первую зиму. Все собираюсь что то туда впендюрить да никак не соберусь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Беломорец (---.spbmts.ru)
Дата: 03-11-11 16:51
В соответствии с п.6.2.9.1 приказа № 42, которым руководствуется ГИМС суда должны быть оборудованы ... или блоками плавучести, размещёнными по возможности... Про пенопласт сказано единственное, что им должны быть заполнены встроенные воздушные ящики в пластмассовых судах. Но в п.6.2.9.5 сказано дословно: в блоках плавучести должен находиться материал, указанный в технической документации. Так, что была бы лодка самоделкой - бутылки бы прокатили. В твоём случае - пенопласт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 03-11-11 17:12
686 писал:
> 2 МПВ
> Ты в школу ходил?
Вы мне про газовые законы рассказать хотите? Или по умничать решили? Я же не писал, что воздух в бутылке перейдет в жидкое состояние. Изменением давления внутри сосуда, в данном случае, можно пренебречь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 03-11-11 17:29
МПВ предлагает уменьшить объем самой бутылки путем нагрева пластика. Но это не произойдет. Так как бутылка закрыта. И воздух в ней расширяется от нагрева. Это открытую бутылку можно нагревом скукожить изрядно. А закрытая пукнет.
Чтоб не корёжило бутылки есть два надежных варианта. В каждую кусочек сухого льда. Или чайную ложку соды и столовую уксуса. Ну можно еще укупоривать бутылки в -30 мороза. Но это не лучший и не самый удобный вариант.
Что касается открытой поры и закрытой. Проблема с открытой порой не столько в том, что сосет как губка. Этим пена грешит. А в том, что набравши хоть чуть воды не отдает ее. Что чревато излишней коррозией. Поэтому либо брать с закрытой порой - меньше поверхность испарения. Либо как-то гидроизолировать. Поверхность еще меньше.
К тому-же самый дешевый ПС-1 с открытой порой еще и рассыпается на гадостные шарики даже от косого взгляда. И без обертки в лодке будет срач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 686 (---.kromyon.net)
Дата: 03-11-11 17:35
лучше *радостные шарики*
Предлагаю на первой странице сайта поместить
Тело впертое под воду
выпирает на свободу
столько выпертой воды
сколько впернуто туды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreybodrov (---.178-66-138-63.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-11 19:14
Kira писал:
> Что касается открытой поры и закрытой. Проблема с открытой
> порой не столько в том, что сосет как губка. Этим пена грешит.
> А в том, что набравши хоть чуть воды не отдает ее. Что чревато
> излишней коррозией. Поэтому либо брать с закрытой порой -
> меньше поверхность испарения. Либо как-то гидроизолировать.
> Поверхность еще меньше.
> К тому-же самый дешевый ПС-1 с открытой порой еще и рассыпается
> на гадостные шарики даже от косого взгляда. И без обертки в
> лодке будет срач.
...в в закрытом пространстве при перепадах температуры (ночь-утро) образуется конденсат, который впитывается пенопластом.... так что чтобы он набрал воды, совсем не обязательно ее топить....
1м3 пенопласта за сутки наберет до 10литров воды
1м3 пеноплекса за сутки наберет до 1 литра воды
конечно, данные при полном погружении, но разница на порядок....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 03-11-11 19:44
Kira писал:
> МПВ предлагает уменьшить объем самой бутылки путем нагрева
> пластика. Но это не произойдет. Так как бутылка закрыта. И
> воздух в ней расширяется от нагрева. Это открытую бутылку можно
> нагревом скукожить изрядно.
Кира, при всем уважении, Вы не правы, бросьте в костер закрытую бутыль от любой минералки и в течении нескольких секунд она съеживается и только затем "бухает". Если успеть вынуть раньше то получаем то, о чем сказал выше.
Весь сыр-бор в том, что иногда бутылка не лезет в нужное место, а этот способ позволяет ее туда впихнуть. Понятно, что ее "плавучие" свойства практически не меняются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andreybodrov (---.178-66-138-63.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-11 20:02
МПВ писал:
> Понятно, что ее
> "плавучие" свойства практически не меняются.
Меняются ровно настолько, насколько уменьшился ее объем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 03-11-11 20:20
Эта тема поднималась мной в прошлом году,вот можете почитать:
хттп://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=972688&t=941822#reply_972688
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 03-11-11 20:43
Правда на эту операцию мне был отведен один день,и в итоге я так и не посчитал,но походу недобрал я заветные 0,9 куба.В носовой части оставил штатный пенопласт-он был вырезан под соответствующие полости и находился в неплохом состоянии.Но сильно хотелось на воду..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 686 (93.115.241.---)
Дата: 03-11-11 22:21
Удивляет что это не делают в нашей малопьщей стране
porjati.ru/it-is-interesting/15201-kak-postroit-dom-iz-butylok-35-foto.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boriss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-11-11 23:03
686 писал:
> Удивляет что это не делают в нашей малопьщей стране
>
> porjati.ru/it-is-interesting/15201-kak-postroit-dom-iz-butylok-35-foto.html
у нас в деревне такие парники делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 686 (---.formlessnetworking.net)
Дата: 04-11-11 00:06
Свое или вдова Клико?
Хоть какие покажи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (---.cn.ru)
Дата: 04-11-11 04:19
fed1063 писал:
> Зачем так много 0,9 куба, 700 кг в лодке возите? Так вроде получилось у меня при расчете по формуле на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-11 05:06
lodochnik73 писал:
> Вот так я в итоге сделал у себя в Прогрессе:
А ещё бывают обрезки " вставок в двери" от пластикооконщикофф ( покупать целыми листами - жабит)
Тот же "пеноплекс", но ламинированный с обеих сторон ПВХ ( ок 1 мм толщины, как праыило - "бэлий")
Внешним слоем бортовой блок плавучести им закрыть - смотрится кошерно ( внутри - набитый бутылками, кусками того же пеноплекса, и склеенный обычной даже строительной пеной...)
Лениво откапывать флешку, на которой мой "броненосец" с такими плавучестями запечатлён.( при собственном весе ок.110кг - объём " плавучестей" 250-300 литров - точно из-за сложности форм трудно подсчитать...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -КЕМСКИЙ (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-11-11 06:21
А подскажите плиз 0.26мкуб это сколько в 5л канистрах?+ запас? Думаю штук 10 да по разным нычкам пл.бутылок напихать.( ГИМСу фиолетово как то про бл.плавучести им интереснее "огни включите" в белые ночи.)Поправте или одобрите.Привет 2ой деревне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-11-11 19:34
думал слепить ящички нужных размеров и формы (как опалубку-форму) внутрь ПЭТ бутылки снаружи пену монтажную (для экономии средств) потом в пакет и запаять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-203.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-11 04:27
раз в билете ничего нет, буду устанавливать под банку пластиковые 20 л канистры, как раз в распор, банка продольная от носа до кормы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
