Московское время 04:45:16 | Ваше локальное время
01:45:16 | Владивостокское время 11:45:16 |
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 21-09-24 03:27
есть задача добавить радиаторы в магазин.
из стены выходят 2 трубы и стоит радиатор .
надо от него кинуть 6 метров труб и поставить еще 2 радиатора .
отопление от газового котла
на рисунке черное,что есть.
красное,что добавить.. как это будет работать?нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-24 05:01
KAPER писал:
> как это будет работать?нормально?
Нормально.
Везде так делают.
И делали. Что раньше, что сейчас.
Две трубы пускают по дому и соединяют их перемычками, в которые ставят батареи.
Разверни свой рисунок, и сразу будет понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-24 05:05
====
Например так.
зы. Но если будешь ставить краны на батареи, то нужен будет обвод её
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.131.---)
Дата: 21-09-24 05:54
KAPER писал:
> есть задача добавить радиаторы в магазин.
задача некорректно изложена (в т.ч. по расстояниям-площадям-доступной/требуемой мощности, т.е. требуемой температуре и пр.), почитай здесь Ссылка. , если останутся вопросы - задай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 21-09-24 06:01
may писал:
> KAPER писал:
>
> > есть задача добавить радиаторы в магазин.
> задача некорректно изложена (в т.ч. по расстояниям-площадям-доступной/требуемой
> мощности, т.е. требуемой температуре и пр.), почитай здесь
> Ссылка. , если останутся вопросы -
> задай
я так то больше по электрике))) на котел никакой документации нет...
просят просто добавить пару радиаторов и поменять старые скоковские на биметал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.131.---)
Дата: 21-09-24 07:12
KAPER писал:
> may писал:
>
> > KAPER писал:
> >
> > > есть задача добавить радиаторы в магазин.
> > задача некорректно изложена (в т.ч. по
> расстояниям-площадям-доступной/требуемой
> > мощности, т.е. требуемой температуре и пр.), почитай здесь
> > Ссылка. , если останутся вопросы -
> > задай
>
> я так то больше по электрике))) на котел никакой документации нет...
>
> просят просто добавить пару радиаторов и поменять старые скоковские на биметал.
тогда извини, тёзка: какой вопрос - такой ответ:
- "двухтрубная тупиковая система" из моей ссылки - остальное решай по месту
если с регулировкой на каждом радиаторе - то регулировочные клапаны, обычные шаровые не рекомендуются, при работе в полуоткрытом состоянии выходят из строя достаточно быстро. Хотя-а... при таких вводных... поуху :)
ЗЫ: если насоса в системе нет - то только "гравитационная"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (31.173.82.---)
Дата: 21-09-24 07:44
may писал:
> KAPER писал:
>
> > may писал:
> >
> > > KAPER писал:
> > >
> > > > есть задача добавить радиаторы в магазин.
> > > задача некорректно изложена (в т.ч. по
> > расстояниям-площадям-доступной/требуемой
> > > мощности, т.е. требуемой температуре и пр.), почитай здесь
> > > Ссылка. , если останутся вопросы -
> > > задай
> >
> > я так то больше по электрике))) на котел никакой документации нет...
> >
> > просят просто добавить пару радиаторов и поменять старые скоковские на
> биметал.
>
> тогда извини, тёзка: какой вопрос - такой ответ:
> - "двухтрубная тупиковая система" из моей ссылки - остальное решай по месту
> если с регулировкой на каждом радиаторе - то регулировочные клапаны, обычные
> шаровые не рекомендуются, при работе в полуоткрытом состоянии выходят из строя
> достаточно быстро. Хотя-а... при таких вводных... поуху :)
>
> ЗЫ: если насоса в системе нет - то только "гравитационная"
Согласен, на все радиаторы при такой системе нужно ставить на обратке балансировочные, если система централизованная, то ещё байпас.
Без балансировочных кранов система может и не заработать. Вода просто будет циркулировать по малому кругу. Что заставит теплоноситель идти в довольний радиатор, если у него есть более короткий и лёгкий путь? Либо делать гидрорасчет и заставлять её циркулировать за счёт разных диаметров труб в правой и левой части. Условно, в правой части труба 20 мм, в левой 25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.131.---)
Дата: 21-09-24 08:03
"Сопротивление трубопроводов" наука называется, для этого и нужны длины/диаметры/повороты/сужения...
но тут просто попросили поставить два дополнительных радиатора....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.112.85-173.samtel.ru)
Дата: 21-09-24 14:26
А не проще на любую трубу чёрной батареи поставить кран и в ручную подобрать температуру одинаковую на всех батареях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 21-09-24 14:39
Serjic Samara писал:
> А не проще на любую трубу чёрной батареи поставить кран и в ручную подобрать
> температуру одинаковую на всех батареях?
При параллельном подключении можно регулировать т-ру каждой батареи. И по факту при подключении можно не заморачиваться с уменьшением сечения трубы, просто потом поджать краном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-24 15:26
Сильно я сомневаюсь, что без кранов - регуляторов удастся заставить работать три батареи вместо одной.
Да при таком, через жопу, подключении. ( даже если вязать более правильно, как Гена нарисовал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 21-09-24 15:35
федот68( Калуга) писал:
> Сильно я сомневаюсь, что без кранов - регуляторов удастся заставить работать три
> батареи вместо одной.
У меня есть контур с точно такой разводкой. Все работают даже без поджатия. Магистраль 25мм труба, подключение 20мм. Кранами только отключаю или ограничиваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 21-09-24 15:41
may писал:
>
> тогда извини, тёзка: какой вопрос - такой ответ:
> - "двухтрубная тупиковая система" из моей ссылки - остальное решай по месту
> если с регулировкой на каждом радиаторе - то регулировочные клапаны, обычные
> шаровые не рекомендуются, при работе в полуоткрытом состоянии выходят из строя
> достаточно быстро. Хотя-а... при таких вводных... поуху :)
>
> ЗЫ: если насоса в системе нет - то только "гравитационная"
насос есть в котельной..
с кранами вопрос ...там уже закуплен материал и опять шаровые купили)))
но там в системе тосол,не так критично для кранов
на черной батарее стоят краны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.127.165.109.donpac.ru)
Дата: 21-09-24 16:27
Если есть циркуляционный насос то просто параллельное соединение. Чтобы воздух не стравливать с батарей и не ставить дополнительную арматуру достаточно сделать уклон всех батарей 3-4 градуса в сторону последней батареи.
Такая схема позволит эксплуатировать даже энергонезависимый котёл при условии что котёл по уровню будет ниже батарей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 21-09-24 18:18
s494 писал:
> =========
>
> Когда кранов нет, не вижу разницы.
Чтобы понять разницу нужно понимать теорию движения жидкости. Если проход будет через радиаторы отопления, неминуемо центробежный поток будет меньше, что усложняет циркуляцию. В этом деле даже стараются избежать прямых углов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-24 18:21
Так на черном рисунке вообще углов нет.
В батарее напрямую пролетает.
зы. А, ты ж написал 21-09-24 15:35, что у тебя контур именно такой, как черный рисунок. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 21-09-24 18:51
s494 писал:
> Так на черном рисунке вообще углов нет.
> В батарее напрямую пролетает.
>
> зы. А, ты ж написал 21-09-24 15:35, что у тебя контур именно такой, как черный
> рисунок. )
Как весь рисунок. Это в контуре две ветки в разные стороны. Углы я как пример замедления скорости потока привел. А как ты предлагаешь, на каждой батарее он будет дико тормозиться и сливаться в обратку по наименьшему сопротивлению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-24 19:54
GenRen писал:
> А как ты предлагаешь, на каждой батарее он
> будет дико тормозиться и сливаться в обратку по наименьшему сопротивлению.
===
В батареях сливаться в обратку будет одинаково на обоих рисунках.
Только путь жидкости до батареи на красном рисунке длинее и с углами.
Если ты этого не видишь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 21-09-24 20:38
s494 писал:
> Если ты этого не видишь...
Я вижу даже то, что ты не способен просто понять. В ВУЗе был гидрофак, на котором мы изучали движение жидкости. В т.ч. и по трубам. Скорость потока изменяется в зависимости от шероховатости внутренней поверхности трубы. А увеличение диаметра, потом заужение это вообще тормоз. Зашла жидкость в батарею, ей надо выйти уже в заужение, а ей проще уйти в обратку с уже посасывающим обратным потоком. Поэтому магистрали должны быть отдельно при параллельном соединении. Тогда и на одной ветке можно больше поставить батарей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-24 21:10
GenRen писал:
> s494 писал:
> > Если ты этого не видишь...
>
> Я вижу даже то, что ты не способен просто понять. В ВУЗе был гидрофак, на
> котором мы изучали движение жидкости. В т.ч. и по трубам. Скорость потока
> изменяется в зависимости от шероховатости внутренней поверхности трубы. А
> увеличение диаметра, потом заужение это вообще тормоз. Зашла жидкость в батарею,
> ей надо выйти уже в заужение, а ей проще уйти в обратку с уже посасывающим
> обратным потоком. Поэтому магистрали должны быть отдельно при параллельном
> соединении. Тогда и на одной ветке можно больше поставить батарей.
===
Я что-то про диаметры говорил?
Кто-нибудь говорил про них в теме до тебя?
К чему весь этот опус, Гена?
С чего ты оценил, чего я могу понять, чего не могу?
Я, на основании мною прочитанного тобою написанного, делаю вывод, что ты торопыга. Сам себе напридумываешь, и озвучиваешь.
А диалог вести просто не в состоянии. Причин этому я не знаю, поэтому не продолжаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.183.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 21-09-24 21:23
KAPER писал:
> есть задача добавить радиаторы в магазин.
> из стены выходят 2 трубы и стоит радиатор .
> надо от него кинуть 6 метров труб и поставить еще 2 радиатора .
> отопление от газового котла
>
> на рисунке черное,что есть.
> красное,что добавить.. как это будет работать?нормально?
Не понятно по планировке, но думаю что проще было нижней однотрубкой(вход/выход с батареи снизу, краны на входе/выходе, труба-перемычка под батареей 20-ка, основная магистраль 25-ка) все радиаторы обвязать. У меня в квартире-трешке настенный котел на кухне, по планировке она практически в середине квартиры, с котла подача идет в кухонную батарею, затем в батарею зала, в зале поворачивает и через всю квартиру магистраль проходит в детскую спальню, опять поворот, в радиатор спальни, далее в радиатор ванной, после в радиатор нашей спальни и обратно в котел. Получается на стенке, под радиаторами две трубы, можно было конечно в одну пустить по кругу всей квартиры, но тогда надо было прокидывать трубу по всему залу/кладовке/коридору, делать второй переход(один переход исполнен через балконную дверь на кухне) входной двери, а так труб обвязки совсем не видно, в комнатах трубы за занавесками/мебелью. Система отлично работает с 10 года, прогревается очень быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 24-09-24 14:01
будет отлично всё работать
на чёрную батарею желательно поставить регулирующий вентиль, возможно будет необходимо чуть уменьшить расход, чтобы сбалансировать объём теплоносителя, проходящего через радиаторы
шаровый кран не ставить, он для режимов вкл/выкл, для регулировки не годится, в "средних" положениях может начать течь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 24-09-24 15:06
Ну конечно шаровый лучше не ставить. Более плавные настройки у вентильного. Но я шаровому за более чем 7 лет претензий не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 24-09-24 15:11
Гена изложил верно схему. И верно указал про диаметр. Не стоит шалить - может и не заработать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-09-24 15:53
крутоярский0474 писал:
> Фрагмент обвязки с поворотом, тут конечно можно было и покороче сделать🙂
Говорят, так не может работать... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 24-09-24 16:20
s494 писал:
> Говорят, так не может работать... )))
Воот это ты понимаешь. Разворот на 180 град это есть сильное сопротивление для потока. 90 град меньше, 45 еще меньше, изменение диаметра это тоже изменение скорости потока.
А нам нужно стабильная скорость для нескольких батарей при параллельном подключении, поэтому потоки не через секции, а подключаются к магистралям (туда и обратка). Причем это подключение надо делать меньшим диаметром или поджимать краном чтобы меньше отбирать основной поток в обратку. А еще лучше попутная система (петля Тихельмана).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-09-24 16:59
Нам вообще не нужна скорость.
Нам нужны тёплые батареи.
Будет скорость в батареях - значит будет скорость и в котле. А успеет ли нагреться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 24-09-24 17:02
Это она тебе не нужна. Производительность напрямую зависит от скорости. Насосы для этого ставят, а на них даже переключатель скорости есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 24-09-24 17:05
s494 писал:
> Будет скорость в батареях - значит будет скорость и в котле. А успеет ли
> нагреться?
Плять, у тебя котел без регулировки мощности нагрева? Епать у тебя познания в этом процессе.
Ладно, теперь я с тобой точно не буду спорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.54.117.87.donpac.ru)
Дата: 24-09-24 18:00
GenRen писал:
> у тебя котел без регулировки мощности нагрева?
У тебя какой котёл? Озвуч температурную дельту и скорость.
Например температура в помещении+24С, температура теплоносителя на входе в котёл перед нагревом и после нагрева ?? скорость насоса?? Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 24-09-24 18:10
Маршал V писал:
> У тебя какой котёл? Озвуч температурную дельту и скорость.
> Например температура в помещении+24С, температура теплоносителя на входе в котёл
> перед нагревом и после нагрева ?? скорость насоса?? Спасибо.
Ты уже пользуешься отоплением? Давай проще, просто скажи в чем я не прав.
Моя система работает без нареканий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-09-24 18:31
GenRen писал:
> s494 писал:
> > Будет скорость в батареях - значит будет скорость и в котле. А успеет ли
> > нагреться?
>
> Плять, у тебя котел без регулировки мощности нагрева? Епать у тебя познания в
> этом процессе.
Нахрена мне мощность поднимать?! Ну давай газ жечь будем нещадно!
Ты мыслишь, как дворцу съездов котельную строишь! Вот те и плять.
> Ладно, теперь я с тобой точно не буду спорить.
Я давно говорил не надо.
У людей есть опыт, а у кого-то есть наука. Которая,почему-то, у некоторых бывает излишня в головах. Особенно, если ещё и упертость в купе с непониманием присутствуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 18:39
s494 писал:
> крутоярский0474 писал:
>
> > Фрагмент обвязки с поворотом, тут конечно можно было и покороче
> сделать🙂
>
> Говорят, так не может работать... )))
Кто говорит? Спаренный крепеж под ППР трубу рассчитан, в зависимости от диаметра, под поворотную спайку из двух уголков, если при пайке не заужен внутренний диаметр, по вине криворукого пайщика, то особого сопротивления этот узел не создаст. У меня на обвязке два таких поворотных узла, котел обвязан на уголках 45°, система чувствует себя отлично. Котел(Бакси эко3компакт) с 10 года в работе, поменял только уплотнительные кольца на основном радиаторе, одну релюшку в плате(контакты подгорели) и неделю назад погружной датчик температуры, остальное в отличном состоянии. Если бы была какая либо проблема с циркуляцией, давно бы сдох насос, а его вообще не слышно как работает, пару раз в год прочищаю ему втулки проливом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-09-24 18:42
Да здесь в теме и говорят )
Они ж все знают, как по науке!
Я нарисовал как у меня в доме разводка была, там вообще котел допотопный чугуняка был, без всяких насосов, и 13 батарей, все везде проливалось.
Ан, однако, не могло, оказывается!
А у тебя вообще, вода снизу вверх льется в батареи! ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 24-09-24 18:50
GenRen писал:
> А еще лучше попутная
> система (петля Тихельмана).
это если система замкнутая, а по рисунку Капера я понял, что это невозможно или не предусматривается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.hosted-by-vdsina.com)
Дата: 24-09-24 18:53
s494 писал:
> Да здесь в теме и говорят )
> Они ж все знают, как по науке!
Очки одень и писдуй выше по тексту тексту, найди где я говорил что НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-09-24 19:01
GenRen писал:
> s494 писал:
> > Да здесь в теме и говорят )
> > Они ж все знают, как по науке!
>
> Очки одень и писдуй выше по тексту тексту, найди где я говорил что НЕ БУДЕТ
> РАБОТАТЬ.
Тогда о чем вообще полемика! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 24-09-24 19:15
s494 писал:
> Когда кранов нет, не вижу разницы.
это не значит, что её нет. Вопрос в эффективности работы каждого отдельного радиатора и в результате всей системы в целом. А в конечном счёте - в экономии на использованных материалах и в эксплуатации. Подход "работает же и хусним" имеет право быть, если на эти "мелочи" не заморачиваться - но тут хозяин барин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (85.26.177.---)
Дата: 24-09-24 20:09
крутоярский0474 писал:
> Вот как обвязан мой котел, хотя многие не заморачиваются и делают проще - на
> каждый выпуск по два 90° уголка.
Немецкие котлы многие шли с присоединительными комплектами под 90°, то есть из котла сразу в стену. Как сейчас не знаю, давно уже не занимаюсь ими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 20:14
@leksei писал:
> крутоярский0474 писал:
>
> > Вот как обвязан мой котел, хотя многие не заморачиваются и делают проще - на
> > каждый выпуск по два 90° уголка.
>
> Немецкие котлы многие шли с присоединительными комплектами под 90°, то есть из
> котла сразу в стену. Как сейчас не знаю, давно уже не занимаюсь ими.
Стало быть тупари-немцы придерживаются принципа "работает же и хусним"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 20:20
s494 писал
> А у тебя вообще, вода снизу вверх льется в батареи! ))))
У меня она по нижней части радиатора циркулирует, попутно замещая подмесом/конвекцией холодный теплоноситель и тем самым прогревает весь отопительный прибор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 20:36
Небольшой ликбез для местных "гуру" отопления😂 - в одной из котельных, коими заведую, весь теплообмен производится через гидропереходник, по сути просто кусок трубы в котором происходит теплообмен теплоносителя контура котлов и теплоносителями контура ГВС и теплосети. Система очень простая и удобная в плане регулировки температуры в контурах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 24-09-24 20:50
крутоярский0474 писал:
> Стало быть тупари-немцы придерживаются принципа "работает же и хусним"?
раз меня процитировали, отвечу: котла я вообще не касался, писал лишь о системах. У тебя по сути "Ленинградка" - работающая, но не самая эффективная система, низ радиатора у тебя будет заметно горячее верха, а это и есть показатель снижения эффективности. Несколько сложнее, но лучше было делать "двухтрубную тупиковую".
ЗЫ: гуру себя не считаю, просто меня в том числе этому учили - давно, правда. Но одну систему на достаточно большое здание с довольно жесткими температурными условиями и ограничением по энергетике я рассчитал и построил - лет 15 точно проработала, потом ушла из поля зрения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.59.68.---)
Дата: 24-09-24 20:52
may писал:
> Несколько сложнее, но лучше было делать "двухтрубную тупиковую".
+100500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 21:28
may писал:
У тебя по сути "Ленинградка" - работающая, но не самая эффективная
> система, низ радиатора у тебя будет заметно горячее верха, а это и есть
> показатель снижения эффективности. Несколько сложнее, но лучше было делать
> "двухтрубную тупиковую".
Обязательно проверю разницу температуры радиатора низа/верха радиатора, как то над эффективностью в этом срезе не задумывался, вся система прогревается очень быстро, несмотря на то что в ней завязаны три разных типа радиаторов(кухня-7 секц. чугун, зал- 18 секц.чугун, первая спальня- 14 секц. по типу биметалла, ванна-7секц.биметалл, вторая спальня-16секц.чугун), работает бесшумно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 21:35
may писал:
> ЗЫ: гуру себя не считаю, просто меня в том числе этому учили - давно, правда. Но
> одну систему на достаточно большое здание с довольно жесткими температурными
> условиями и ограничением по энергетике я рассчитал и построил - лет 15 точно
> проработала, потом ушла из поля зрения.
А я этим занимаюсь с 96 года и по сей день, только не проектирую а переделываю за подрядчиками которые все делают по проекту🤣
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 24-09-24 22:01
кстати, о подходах: когда пришлось мне заниматься отоплением здания (одноэтажный склад, так что сложностей особых не предвещало) - интернет уже был, полистал наши местные теплоэкоэнергосупер-конторы - везде обещали тепловой расчёт "в подарок", проехал по трём - везде говорили только о площади - типа на 10 кв.м столько-то киловатт, купите два вот этих радиатора и вот этот котелок - и будет вам щасте. На вопросы об учёте высоты потолков - т.е. обогреваемого объёма, толщины и материала стен - т.е. теплопотерях - непонимающий взгляд. Пришлось доставать с полки справочник по судовым системам и самому вспоминать/изучать... А так-то учитывается даже количество и время пребывания людей в помещении и их активность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 24-09-24 22:04
народ..накидайте тем с отоплением на мл...может скоро понадобиться.
а я их не сохранял))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 23:03
may писал:
> толщины и материала стен - т.е. теплопотерях
Это совершенно не говорит о том что будет соответствовать, на примере пары зданий у нас на промплощадке - здание где я обитаю(энергоблок) выложено с блоков, толщина стен блок+ маты теплоизоляции+сайдинг, внутри часть помещений по этажам оштукатурены, часть защиты гипсокартоном, по отоплению количество радиаторов не соответствует даже исходя из объема помещений - в энергоблоке жара. Рядом здание ПЭБа, стены выполнены также, но есть один нюанс, внутрянка вся зашита гипсом без внутренней штукатурки стен,
стены все продуваются насквозь, гипс холодный, с розеток сифонит, здание хрен чем натопишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.54.117.87.donpac.ru)
Дата: 24-09-24 23:08
GenRen писал:
> Маршал V писал:
> > У тебя какой котёл? Озвуч температурную дельту и скорость.
> > Например температура в помещении+24С, температура теплоносителя на входе в
> котёл
> > перед нагревом и после нагрева ?? скорость насоса?? Спасибо.
>
> Ты уже пользуешься отоплением? Давай проще, просто скажи в чем я не прав.
> Моя система работает без нареканий.
У меня и мысли не было разбираться кто прав кто виноват.
После ответа возможно ещё появятся вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.59.68.---)
Дата: 24-09-24 23:14
Маршал V писал:
> После ответа возможно ещё появятся вопросы.
Знаешь, я не хочу заморачиватся с этой информацией. Тем более не зная зачем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 23:33
Опять же в тему проектантов и исполнителей их результатов деятельности 🤣 - кроме теплоэнергетики, в моем ведении ещё водоснабжение/водоотведение и комплекс дождевой канализации на промплощадке, один из примеров КНС хозбытовых стоков, по проекту выход с двух насос сходился в общий тройник под 90°, после тройника диаметр занижался с 57 до 32 на ультразвуковой прибор учёта, далее полуметровый кусок 32 трубы через переход врезался в магистраоьный трубопровод 100мм диаметром и 3км длиной. В таком виде система работала с перегрузом даже одного насоса, при включении двух они тупо себя зажимали и производительность была меньше чем при работе одного, чтобы это исправить, сварили данный отвод, вместо прибора учёта и 32 участка трубы удлинили соточный и все отлично заработало, и работает по сей день с 2007 года, насосы грундфос стоят родные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 24-09-24 23:38
крутоярский0474 писал:
> may писал:
>
> > толщины и материала стен - т.е. теплопотерях
>
> Это совершенно не говорит о том что будет соответствовать, на примере пары
> зданий у нас на промплощадке - здание где я обитаю(энергоблок) выложено с
> блоков, толщина стен блок+ маты теплоизоляции+сайдинг, внутри часть помещений по
> этажам оштукатурены, часть защиты гипсокартоном, по отоплению количество
> радиаторов не соответствует даже исходя из объема помещений - в энергоблоке
> жара. Рядом здание ПЭБа, стены выполнены также, но есть один нюанс, внутрянка
> вся зашита гипсом без внутренней штукатурки стен,
> стены все продуваются насквозь, гипс холодный, с розеток сифонит, здание хрен
> чем натопишь.
собственно именно об этом я и написал. Но "работает и хусним", так ведь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 24-09-24 23:57
may писал:
>
> собственно именно об этом я и написал. Но "работает и хусним", так ведь?
Не особо работает😕, во всех бедах стараются обвинить поставщика тепла, то есть меня, типа я могу прибавить температуру(а такая возможность имеется, газ ведомственный, тратим сколько хотим) и натоплю улицу🤣, посылаю уже напрямую на йух, в прошлом сезоне сами засуетились, вскрывали все что можно и пенили, помогло, так же мы им, по их же просьбе, вместо чахлых конвекторов(установленных опять же по проекту) сварили/повесили регистры😱😂.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.183.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-09-24 01:21
may писал:
> низ радиатора у тебя будет заметно горячее верха, а это и есть
> показатель снижения эффективности.
Не оправдался экспертный вывод, сейчас замерил при работе системы - верхняя часть радиатора горячее нижней на 8°, причем независимо, чугунный это радиатор или биметалл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.131.---)
Дата: 25-09-24 02:02
осталось замерить температуру каждого из пяти радиаторов в одной точке - на выходе, скажем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-123.lipetsk.ru)
Дата: 25-09-24 02:53
Ну так это от настройки регулировочного крана и с учётом того что секции в приборах одинаковые, количества секций в приборах зависит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 25-09-24 04:04
may писал:
> осталось замерить температуру каждого из пяти радиаторов в одной точке - на
> выходе, скажем
А я и замерял на стороне выхода радиатора, на втором от котла, чугунным, 18-ти секционным и выходе четвертого, 7-ми секционного биметаллического.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.ural-net.ru)
Дата: 25-09-24 04:09
@leksei писал:
> Ну так это от настройки регулировочного крана и с учётом того что секции в
> приборах одинаковые, количества секций в приборах зависит
На каждой батарее на входе/выходе стоят, впаял для отсечки/регулировки, но в качестве регулировочных не пришлось им работать, так все равномерно прогреваются, видно эту роль исполняют перемычки меньшего диаметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (85.249.20.---)
Дата: 27-09-24 18:07
Фотка в тему, так у нас в ПРУ на отопительном контуре исполнен поворот на обратку одного из крыльев🤣, труба 3/4, давление в системе на входе 4,5кг/см2, всё протягивает/прогревается😱.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (78.37.172.---)
Дата: 27-09-24 19:57
краны на батареях и байпас с третим краником к ним никогда лишними не бывают. потекло вырубил или когда в помешении стало жарко , и пустил по байпасу в обход,
и спокойно ремонтируешь или меняешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|