|
Отчеты о походах и покатушках
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:36:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:36:38 |
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 02-05-04 22:10
Ночевка в палатке с 1 мая на 2-е поставила ряд вопросов.
Под утро в фонарном спальном мешке Питерского производства с утеплителем
якобы синтепон+шерсть я слегка замерз, несмотря на надетые шерстяные трико,
футболку, рубашку и свитер.
Мерзли задница и плечи, причем сверху. Пришлось накинуть поверх спальника еще и куртку,
но она ввиду малой площади не закрывала обе критические точки.
В принципе, имелись еще шмутки, но подлая луна уже села за горизонт, а фонари мы бездарно забыли дома.
Копаться в сумках в кромешной тьме, как и одеваться, не хотелось.
Товарищ в своем импортном мешке покруче, на ощупь абсолютно идентичном питерскому,
но стоящем в несколько раз дороже, тоже подмерз, только почему-то снизу.
Гер&МуМу, что это у тебя за чудо-мешок, в котором ты выживаешь при -37°?
И/или в дополнение к мешку какое-то хитрое патентованное термобелье?
Колись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 03-05-04 02:19
Ты к спальнику еще надувной матрас прикупи, вот тогда нормально будет. От земли не холодит и мякго.
А спальники питерские по 800-1000 руб гавно полное. В прошлом году нарвались на -12, толку от него ноль. Тут же купил матрас, зато в этом году при -7 я ночью даже не проснулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-05-04 03:56
<Ты к спальнику еще надувной матрас прикупи, вот тогда нормально будет.
Ни какой спальник без надувного матраса не работает, проверено на личном опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.mp96.aaanet.ru)
Дата: 03-05-04 05:35
У Герасима скорее всего фирмовый трехслойный спальник ( пуховый, и только пуховый ), а под ним пенополиуретановый коврик с поддувом ( тоже буржуинское изделие ), и спит он в трусах и майке, максимум в шерстяных носках. А надувные матрасы по теплопроводности слабее полиуретана, комфортнее, мягче - это да, но тепло держат хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 03-05-04 06:55
Здается мне, что надувные матрасы вообче не имеют теплопрводности, или я ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 09:11
Были, разумеется, у каждого, мы же не самоубийцы.
Причем у Алексея поверх матраса лежал еще и древний ватный спальник,
и все равно он замерз от земли.
А я, переваливаясь с боку на бок, всегда чувствовал, что подмерзает верхняя сторона.
Короче, меня спасло бы обычное солдатское одеяло поверх спальника,
которое я столь же бездарно забыл, как и фонарик.
Но все же интересна конкретика по выживанию от Герасима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата: 03-05-04 11:40
Гарасим - то ничего , а вот Му-му...
Хорошо ставить палатку на место кострища , специально для этого подготовленного. Хватает на 2-3 дня при теперишней погоде. Проверено , но громоздковато.
Можно в пластиковые бутылки залить интенсивно горячей воды и , сообразно здравому смыслу, растолкать их в палатке при ночевке. Тоже помогает хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 03-05-04 13:40
Мешок на -50 сейчас не годится. Поскольку все это пуховые изделия, а пух весьма негативно относится к влаге.
Из наполнителей летом лучше всего в спальниках работают вещества фирмы Дюпонт. Которые они выпускают в польшом разнообразии. На спальнике обычно этикетка, типа "Дюпон Термолайф" и т.п.
Обычный синтепон отличается в худшую сторону только большим весом. Если спальник таскать не на собственном горбу, то синтепон весьма подходящий материал.
Фактическую теплосберегающую способность спальника, можно грубо прикинуть по его весу. Скажем сейчас будет уютно в синтепоновом спальнике весом 2,5 килограмма. Это с запасом по комфортной температуре.
Надувные изделия под спину, годятся только для теплого времени года. Воздух в матрасе остывает, спина будет мерзнуть. Нужна туристическая "пенка" (полипропиленовый коврик), или на крайний случай поддувной (самонадувной) туристический коврик.
Если предвидится ночное замерзание, то в спальник нужно залазить без одежды. Или в тонком термобелье. Я пользую просто отечественный полар-100. Всю возможную одежду нужно наваливать поверх спальника. Это конечно если спальник не по сезону.
Если неуютно запихиваться в холодный спальник без одежды, то сперва туда можно напихать пластиковых бутылок с горячей водой. Правда я так не делаю.
Обычная практика это использование двух спальников. Два летних спальника один в один и можно спать зимой. При температурах ниже -30, я еще использую и два коврика.
Упаковываться лучше сразу с головой. Оставляя минимальное отверстие для носопырки. Или, если спальник тонкий, то дышать внутри.
При невозможности тащить с собой большой теплый спальник, иногда состегивают два легких спальника. Большинство спальных мешков имеет возможность состыковки, для упаковки внутрь нескольких тел. Пара тушек согревается лучше, чем одна. Это дело я тоже не практикую, поскольку даже палатку пользую одноместную.
Внутрь спальника, обычно шьют вкладыш. Такой мешок, часто на молнии. Мешок делается их ХБ простыни, или покупается готовый в магазине. Для приятственного спанья и удобства стирки. Я пользую китайский вкладыш из флиса. Он добавляет еще 5 градусов к температуре мешка.
Летом желательно избегать спальников из ваты, шерсти, пуха и других натуральных материалов. По причине их водобоязни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 14:01
Герасим & Му-Му сказал:
>
> Обычный синтепон отличается в худшую сторону только большим
> весом. Если спальник таскать не на собственном горбу, то
> синтепон весьма подходящий материал.
>
> Фактическую теплосберегающую способность спальника, можно
> грубо прикинуть по его весу. Скажем сейчас будет уютно в
> синтепоновом спальнике весом 2,5 килограмма. Это с запасом по комфортной температуре.
Щас взвесил свой спальник - 1.5 кг. Вот он, корень зла!
Значит, придется раскошеливаться на более толстый, для весны-осени.
Зимой я, конечно, вряд ли буду вытворять подвиги вроде твоих, но на межсезонье нужно утеплиться.
> Надувные изделия под спину, годятся только для теплого
> времени года. Воздух в матрасе остывает, спина будет
> мерзнуть. Нужна туристическая "пенка" (полипропиленовый коврик),
> или на крайний случай поддувной (самонадувной) туристический коврик.
Ясно про пенку. Буду стремиться.
А про самонадувной коврик не понял. Не видел никогда.
Это что-то типа самонадевающихся ботинок профессора Выбегаллы?
> Если предвидится ночное замерзание, то в спальник нужно
> залазить без одежды. Или в тонком термобелье. Я пользую
> просто отечественный полар-100. Всю возможную одежду нужно
> наваливать поверх спальника. Это конечно если спальник не по сезону.
Ну, штаны поверх спальника мало чем помогут. Слетят при первом же перевороте.
На первое время буду стараться просто не забывать солдатское одеяло.
> Если неуютно запихиваться в холодный спальник без одежды, то сперва туда можно
> напихать пластиковых бутылок с горячей водой. Правда я так не делаю.
Влезать - это фигня. Глоток водки - и нет проблем влезть хоть черту в пасть.
Все неприятности наступают под утро.
> Летом желательно избегать спальников из ваты, шерсти, пуха и
> других натуральных материалов. По причине их водобоязни.
Это я давно уже понял.
В общем, спасибо за полезную информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 14:20
Ежели вечером принять на грудь граммов по 500, но спится запибись в ЛЮБОМ спальнике...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 14:30
Эдик сказал:
>
> Ежели вечером принять на грудь граммов по 500, но спится запибись в ЛЮБОМ спальнике...
Засыпается - это да.
А к утру один хрен замерзнешь, да еще и похмельный синдром будет мучить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 03-05-04 14:30
Эдик сказал:
>
> Ежели вечером принять на грудь граммов по 500, но спится
> запибись в ЛЮБОМ спальнике...
Можно даже и без спальника. Разве что рожа от укусов комаров распухнет. Но это смотря что пить. От иной бурды такой выхлоп, комары на лету дохнут.
А вот зимой, как за -20 перевалило, все, сухой закон. Ибо отморозить в пьяном виде чего-нибудь, как два пальца обоссать. Поскольку и дозу на морозе сложно контролировать. Я как-то в спальник заползти не смог, так поверх и завалился. Чуть дуба не врезал. С тех пор с абсентом совсем завязал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 03-05-04 14:47
Иван сказал:
>
> А про самонадувной коврик не понял. Не видел никогда.
> Это что-то типа самонадевающихся ботинок профессора Выбегаллы?
Есть такая категория самособирающихся вещей. Самонадувные коврики, самоставящиеся палатки. Доставят немало веселых минут окружающим тебя зрителям.
Скажем китайская самоставящаяся палатка. Представляет собой палатку в форме тетраэдра с пружинами (как в огромной офицерской фуражке) в качестве каркаса. Для установки достаточно вытащить из чехла и быстро отпрыгнуть, дабы не заработать по носу раскрывающимся жилищем. Хлоп и готово.
А вот обратный процесс... После некоторой тренировки, в принципе, три человека за 30 минут способны завалить это сооружение. Алгоритм упаковки на порядок превосходит сложность сборки кубика-рубика с завязанными глазами. Палатка упорно стремится принять первоначальное раскрытое положение. Вырываясь из рук и радостно устанавливаясь над головами у озверевших к этому времени упаковщиков. Причем все это обычно происходит под дружный хохот зрителей.
Аналогично и самонадувной коврик. В теории, обладает тем преимуществом, что если его удасться сдуть, то занимает меньше места, чем его мирный полипропиленовый собрат. Для приведения прибора в рабочее положение, достаточно расстелить его на земле, открыть клапан. Пружинящие внутренности разопрут матрас, коврик надуется. Для барабанного звона, можно поддуть ртом.
Ну и сдувание с упихиванием в мешок, забавная процедура. Как его гада не скатывай, он снова пытается всосать воздух. И упорно отказывается умяться в родную упаковку. Если делать это на улице, товарищи оборжутся. Если бороться с ковриком в палатке, то пердящие и шипящие звуки в совокупности с ожесточенной возней, тоже вызовут нездоровый интерес у окружающих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-05-04 15:38
С палаткой ! /:-))) Новая палатка, купили и сразу поехали. Сама раскрылась и радости нашей небыло предела. Пока отдыхали инструкцию, если и была ,ессно потеряли...
... собирали 2 часа всем пляжем... не вышло...первый раз везли домой просто связанную веревкими в более- менее компактную кучу. Причем , зараза, постоянно норовила вылезти на свободу. Потом алгоритм усвоил, но кажную весну приходится напрягать мозги, штоб вспомнить !!
Веселая вещщ!! Бумеранг отдыхает! /:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Ха (---.dial-up.kht.ru)
Дата: 03-05-04 16:51
Короче была такая же фигня!
Купил китайскую двухместную. Принцип - 3 кольца.
Все это дело укладывается в круглый небольшой мешок, типа таблетки 30х30.
Кстати я этот чехол использую как подушку. Набиваешь травой и спишь вздыхая запах разных полевых растений. Один минус. В траве живут букашки и выползая из (подушки), начинают ползать по фейсу не давая спать.
В первый раз, собрать так и не смогли, и так же как Энди, связали веревкой и повезли на рынок к китайцам. Те популярно объяснили этот прицип укладывания восьмеркой, и теперь проблем нет. Удобнее вещи нет!
Молодцы они.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 03-05-04 17:55
Ну тогда не знаю, может теплолюбивые вы очень :)
Мы вот так делаем.
Палатка, в ней надувной матрас 2х1,5х0,25 с тканевым верхом. Один спальник снизу, а второй сверху, Их скрепляем молниями. Осталась одна проблема. При минусе здорово мерзнет нос...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 04-05-04 01:14
Я в нашем белорусском спальнике от Туриона спал при -4-9 в палатке на ижевском 1см коврике. Спальник 2-слойный термофил... Синтипон-СОССССЁТ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СлаваК (---.telecom.by)
Дата: 04-05-04 02:20
Ну с палаткой не знаю! :-))))
Но -
<Аналогично и самонадувной коврик. В теории, обладает тем преимуществом, что если его удасться сдуть, то занимает меньше места, чем его мирный полипропиленовый собрат. Для приведения прибора в рабочее положение, достаточно расстелить его на земле, открыть клапан. Пружинящие внутренности разопрут матрас, коврик надуется. Для барабанного звона, можно поддуть ртом.>
Ну про COLEMANовские вроде не бздели и в родную упаковку я запихивал.... даж 1.5см! :-)))
А ваще прикольно Описал! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 04-05-04 02:26
Ага, что то есть от Джерома К. Джерома.
Там примерно так же описана методика укладывания бечевы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DZE (213.135.132.---)
Дата: 04-05-04 06:07
Из личного опыта:
При -30 чтобы задница не мерзла у нас в палатке печка ставиться. Разборная, небольшая, легкая. Системы буржуйка. Под печку лист оцинковки с загнутами в верх бортиками - противопожарная безопасность.Труба соответсвенно на улицу. Палатка самодельная типа "Зима".
На пол, однозначно, пенополеуритановый коврик (лучше трехслойный - на срезе видно - толщиной сантиметра полтора).
Всем удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 04-05-04 08:59
Правдоподобно, бурьян там неслабый.
А за счет того, что фокусное на минимуме, что-то вообще получилось.
Но еще следует учесть, что снимок сильно ужат для выкладывания в форум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 04-05-04 13:31
Да самый лучший спальник это старый совдеповский из ватина или как там его... Весит правда порядком, но в таком я сплю зимой при -20 на охоте. Не скажу, что спал в снегу, спал в УАзике, мотор не заводил всю ночь. Ни разу не проснулся от холода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 05-05-04 01:10
Агул сказал:
>
> Да самый лучший спальник это старый совдеповский из ватина
> или как там его... Весит правда порядком, но в таком я сплю
> зимой при -20 на охоте. Не скажу, что спал в снегу, спал в
> УАзике, мотор не заводил всю ночь. Ни разу не проснулся от
> холода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 05-05-04 08:24
Нет, ну эти фотки - хит сезона, как вижу, так плачу от зависти.Сам не раз спал, правда в машинах и в ватном снаражении +ватные одеяла(были такие).
При -20 замерзало лицо,а так - жить можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (212.113.108.---)
Дата: 05-05-04 23:40
У меня недавно(24 апреля на гусиной охоте в Доможирово) случился новый личный рекорд -8. И даже не дрогнул. Надувной матрац "севилор", белорусский синтепоновый спальник(2 года уже ему) в который я залез в двух штанах, валенках и армейском бушлате, сверху ватное одеяло, на голову тонкая шерстяная шапочка, так, чтобы прикрывала нос и рот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тримаран (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 05-05-04 23:51
Прекрасно спал на майские в Карпатах при 0 градусах в легком колемановском спальнике Бамбуса, комфорт от +5 до +20, минимум 0. Вес - 900 гр. Наполнитель - дюпоновский Термолайт. "Пенка" под него клалась самая херовая - целофан, типа упаковочного с пузырьками воздуха, покрытый фольгой. Не замерзал, единственный недостаток этого спальника - неотстегиваемое внутреннее покрытие из синтетики, когда разделся, то залазить в холодный спальник не очень приятно. Более теплолюбивые друзья брали питерские спальники фирмы Снаряжение, модель зима, комфорт от 0 до +20, минимум -5, им было жарко даже без пены. Но спали в хороших колемановских палатках Невада (двухмесная, вес 3 кг, верх 3000мм, низ 5000 мм), под которые набросали слой еловых веточек с иголками - лучший теплоизолятор.
А быстроразборная палатка даже фирмы Кемпингаз - это х*йня полная, очень большой вес, сильно хрупкая.
Мое мнение - палатка для походов с рюкзаками должна быть только с двумя тентами, нижняя сеточка для вентиляции и верхний нейлон. Конструкция - дом, невысокая, с тамбуром для рюкзаков. Стойки желательно люминявые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|