|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:37:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:37:57 |
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 18:30
Предстоит ремонт на кухне,со стенами понятно,там все идет низом ,а вот как не захерачится в проводку на потолке?Надо просверлить штук 25 отверстий.Дом панельный,лампа на кухне по центру.Как к ней провод проложен?Есть ли какие схемы по проводке для разных типов домов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-17 18:41
Раньше делали под прямым углом к потолку. Сейчас вроде разрешено по диагонали тоже. Нужен искатель скрытой проводки. Я пользуюсь обыкновенной индикаторной отверткой за 100 рублей. Берешь за тонкий конец, толстым прислоняешь к поверхности, включаешь нагрузку и лазаешь по стене или потолку с фломастером. Загорание индикатора свидетельствует о близости проводки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-17 18:43
наверняка схемы были но все похерены жеком так как там постоянно текучка, вызывал как то электрика так он глаза выпучил когда Я его про схему спросил (таже байда только Я пробил провод пришлось раздалбывать то место и восстанавливать).
Есть индикаторы которые видят провод под напругой (даже простые инд.отвертки с такой функцией есть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (83.220.239.---)
Дата: 06-01-17 18:50
Обычно провода освещения в совковых домах прокладывались по перекрытиям у соседей сверху, как это ни странно. Пяти- девяти- этажки, п44 - это проверено. Сейчас не знаю, но вряд ли что-то изменилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-01-17 18:52
ant107 писал:
> наверняка схемы были но все похерены жеком
Схему не найдешь, бесполезно. И принципиальная схема не даст месторасположения проводки. Я часто при ремонте схему сам рисую, чтобы не запутаться. Есть квартиры с проводкой как на космическом спутнике))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 19:03
KVANT писал:
> У меня такой.
3500.... мне как то для одноразовой акции покупать нет смысла),да и в целом цены не радуют на такие девайсы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 06-01-17 19:16
В плите должен идти провод.Там либо канал специальный либо просто в отверстии которые в плитах,штробить плиту никто не будет.Покупать смысла нет конечно,попльзоваться попроси у знаком.В свое время пробил собственно ручно проложеную,по запарке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.187.223.nsk.rt.ru)
Дата: 06-01-17 19:17
mmaks писал:
> .Дом
> панельный,лампа на кухне по центру.Как к ней провод проложен?
Как перекрытие межэтажное сделано?
Если пустотные плиты - тогда провода должны лежать перпендикулярно окну, но идти с противоположной окну стороны.
Если плита закрывает сразу всю кухню, то провода могут идти под любым углом в полости между плитой и деревянными лагами (пол соседей).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 19:23
Славянин писал:
> В плите должен идти провод.Там либо канал специальный либо просто в отверстии
> которые в плитах,штробить плиту никто не будет.Покупать смысла нет
> конечно,попльзоваться попроси у знаком.В свое время пробил собственно ручно
> проложеную,по запарке.
То что в плите не сомневаюсь.Вопрос как она там проложена.
Какой вариант правильный? И ли в те времена могли и по другому проложить))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 19:26
Обской Кит писал:
> mmaks писал:
>
> > .Дом
> > панельный,лампа на кухне по центру.Как к ней провод проложен?
>
> Как перекрытие межэтажное сделано?
> Если пустотные плиты - тогда провода должны лежать перпендикулярно окну, но идти
> с противоположной окну стороны.
> Если плита закрывает сразу всю кухню, то провода могут идти под любым углом в
> полости между плитой и деревянными лагами (пол соседей).
Потолок состоит из 4х плит,при чем лампа так и расположена как я разметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 06-01-17 19:26
Коробка распределительная ближайшая где?под прямым должно быть,я так понимаю дом не новый,тогда наискосок нельзя было.Но сделать могли как получится)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 19:29
Славянин писал:
> Коробка распределительная ближайшая где?под прямым должно быть,я так понимаю дом
> не новый,тогда наискосок нельзя было.Но сделать могли как получится)))
Там где нарисован выключатель.Он 3х кнопочный,свет на ванну и кухню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nils (176.14.72.---)
Дата: 06-01-17 19:30
У меня в панельке проводка соседей снизу шла по полу кухни криво по-диагонали. Распредкоробок никаких. На стыке стены и потолка (если уже мой свет рассматривать) тупо пучок проводов в изоленте. Оттуда и выключатель спускается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 19:38
По совету друга купил себе вот такой индикатор. Пользуюсь при поиске проводки под напругой и без. Три режима работы. Если снять колпачёк, то чувствительность усиливается. Преспокойно в бетонной стене определяет место укладки не только проводки, но и арматуры.
Да и стОит рублей 100-300. Я покупал ещё за 48.
Вот видео работы.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 19:46
kness писал:
> Выглядит вот так.
Ссылка.
Сергей,спасибо,нашел уже,поеду куплять).Видео твоё? Тебе доверяю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 20:11
я уже поздно?
у меня такой
Force-88407
Ссылка.
Русь-Трейды (ныне Авторусь) разбросаны по Москве и цены там привлекательные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 20:31
mmaks писал:
> Сергей,спасибо,нашел уже,поеду куплять).Видео твоё? Тебе доверяю.
Я спецом для тебя видео снимал. За пять минут до того, как пост написал.
Вот ещё два видео работы индикатора. Первое видео с кнопкой переключения на среднем положении, а второе на третьем, крайнем справа. Прибор обязательно проверь в магазине. Бывает что не срабатывает. Для этого тебе и видюхи отправляю. Просмотри, вечером их снесу.
Ссылка.
Ссылка.
В первом положении прибор работает как простой индикатор. Но ещё и ёмкость показывает. Я в этом уже не ах, поэтому как щуп и индикатор его использую.)))
PS Я сегодня тёще ковёр на стену вешаю. Так для этого и достал из закромов приборчик, а тут ты как раз с вопросом.☺☺☺☺☺
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodyanoi (31.13.144.---)
Дата: 06-01-17 20:49
Ссылка. Мне такой понравился.Чувствительность хорошая и с подсветкой.Жало изолированное,хорошо подходит для ремонта эл.патронов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 21:05
YURAN писал:
> Под напругой и обычный магнит провод нюхает.
А без напруги?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 21:12
YURAN писал:
> Без напруги соседу поможешь ремонт сделать))
Тогда это уже с напрягом.)))))))))))))))))☺☺☺☺☺
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YURAN (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-17 21:20
А вообще, не верю, чтобы криворуки сверлили плиту по диагонали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 21:30
YURAN писал:
> А вообще, не верю, чтобы криворуки сверлили плиту по диагонали.
Я сверлю так, как мне удобно. И если будет по диагонали, то это меня не смущает.☺☺☺ По бетону работал обычно штрабером с пьяной фрезой , а по гипсобетону и гипсу шпунтубелем самодельным. Поиск проводки труда мало занимает, поэтому и схем не ищу.☺☺☺☺☺
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YURAN (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-17 21:37
Я не про то. В плитах естественных отверстий полно. Зачем сверлить поперек отверстий?!
Я думал, речь идет про наемных рабочих. Они сверх платы делать не будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 22:12
YURAN писал:
> Я не про то. В плитах естественных отверстий полно. Зачем сверлить поперек
> отверстий?!
> Я думал, речь идет про наемных рабочих. Они сверх платы делать не будут.
У меня в стеновых панелях отверстий нету. Штробили под проводку похоже при постройке дома. И замазывали не гипсом, а раствором. Дому более 40 лет. Вот и приходится извращаться иногда.))))))))))
Отверстие только на ввод в квартиру, да и то до первой дозы. Потом штробы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 22:41
kness писал:
>
>
>
> Я спецом для тебя видео снимал. За пять минут до того, как пост написал.
Купил ,приехал,попробовал.В стенах проводку находи,пищит.А вот на потолке хрена((.Или звенит куда не ткнешь в одном из режимов,или молчит вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.126.---)
Дата: 06-01-17 22:49
mmaks писал:
> kness писал:
>
> > Выглядит вот так.
> Ссылка.
> Сергей,спасибо,нашел уже,поеду куплять).Видео твоё? Тебе доверяю.
не парься у меня такой-же был пока его знакомые не пролюбили. ещё отец покупал а он у меня был дока в этих делах. я его пользовал когда дежурным электриком на стройке работал да и по дому тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 22:56
battlehanter писал:
>
> не парься у меня такой-же был пока его знакомые не пролюбили. ещё отец покупал а
> он у меня был дока в этих делах. я его пользовал когда дежурным электриком на
> стройке работал да и по дому тоже.
Я ж говорю,в стенах без проблем,а вот в потолке хер,то ли вверх уходит глубоко,то ли хз)).там где я сам проводку делал все видит,а вот выше..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 23:06
mmaks писал:
>
> Я ж говорю,в стенах без проблем,а вот в потолке хер,то ли вверх уходит
> глубоко,то ли хз)).там где я сам проводку делал все видит,а вот выше..
*
Да, вопрос интересный. Что называется, послежу за темой.
Провел эксперименты со своим пробником, на который давал ссылку. У него есть регулятор чувствительности. Фишка в том, чтобы выставить правильно ноль, так сказать оттарировать под ноль.
Дом - панельная 12-этажка 70-х годов.
Штукатуренные стены - нормально.
Бетонный потолок - плохо, никак. Пробовал на потолочном светильнике, который вешал сам и знаю, как идет проводка. Она идет в штробе, не в перекрытии. Тоже или почти везде пищит, или все время молчит. Чувствительность такая, что он в воздухе посредине комнаты пищит и мигает, если выставить на максимум. Печалька. Макс, если вдруг тебе умные чего насоветуют и понадобится такой пробник, как у меня, я тебе его дам :-). А то он не 200 руб. уже стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 23:10
Duck_Hunter писал:
> mmaks писал:
>
> >
> > Я ж говорю,в стенах без проблем,а вот в потолке хер,то ли вверх уходит
> > глубоко,то ли хз)).там где я сам проводку делал все видит,а вот выше..
> *
> Да, вопрос интересный. Что называется, послежу за темой.
> Провел эксперименты со своим пробником, на который давал ссылку. У него есть
> регулятор чувствительности. Фишка в том, чтобы выставить правильно ноль, так
> сказать оттарировать под ноль.
> Дом - панельная 12-этажка 70-х годов.
> Штукатуренные стены - нормально.
> Бетонный потолок - плохо, никак. Пробовал на потолочном светильнике, который
> вешал сам и знаю, как идет проводка. Она идет в штробе, не в перекрытии. Тоже
> или почти везде пищит, или все время молчит. Чувствительность такая, что он в
> воздухе посредине комнаты пищит и мигает, если выставить на максимум. Печалька.
> Макс, если вдруг тебе умные чего насоветуют и понадобится такой пробник, как у
> меня, я тебе его дам :-). А то он не 200 руб. уже стоит.
Спасибо,но у меня такой же результат и с этим,как Сергей советовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.187.223.nsk.rt.ru)
Дата: 06-01-17 23:17
mmaks писал:
> Я ж говорю,в стенах без проблем,а вот в потолке хер,то ли вверх уходит
> глубоко,то ли хз)).там где я сам проводку делал все видит,а вот выше..
Я бы очень удивился другому результату. "Пустотки", кстати, еще и армированные.
На предложенных тобой вариантах раскладки потолка НЕТ ПРАВИЛЬНОГО. Если ты не ошибся с раскладкой плит, то провода от лампочки идут строго перпендикулярно вниз (по рисунку).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 23:17
mmaks писал:
> Спасибо,но у меня такой же результат и с этим,как Сергей советовал.
Так может чего делаем неправильно? :-) А мой может правильно, только я не знаю, как. Инструкция убогая, а в инете вообще нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 06-01-17 23:21
Там не так просто потолок обследовать.
Потолочная плита это пустотка с продольными и поперечными арматурками. Чтобы точно всё разметить, надо немало времени потратить на прорисовку сетки звучания. Иметь два цветных карандаша.
Громкие сигналы отмечаешь одним цветом, а тихие и робкие - другим. Я не снимаю колпачёк и на втором положении переключателя ищу.
После прорисовки всех точек посмотри линию от люстры и сам увидишь, как всё просто.
Громкий при включённой люстре - провод.
Громкий при выключеной - арматура нижняя.
Тихий, робкий - арматура верхняя или поперечная.
У меня обычно так. Времени уходит часа три как минимум на разрисовку. Лапки то устают.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-17 23:31
Обской Кит писал:
> Я бы очень удивился другому результату. "Пустотки", кстати, еще и армированные.
>
> На предложенных тобой вариантах раскладки потолка НЕТ ПРАВИЛЬНОГО. Если ты не
> ошибся с раскладкой плит, то провода от лампочки идут строго перпендикулярно
> вниз (по рисунку).
Погодь,"строго перпендикулярно
> вниз (по рисунку)" это как?На рисунке потолок как бы вид с верху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:04
Если дом панельный и электрика от строителей, то проводка:
- или в пустотах, если плита пустотка,
- или же в пластиковых трубах замурованных где-то в 5-6 сантиметрах от поверхности если труба монолит .
Не один из помянутых индикаторов не помощник, во первых приборчики слабые, во вторых арматура будет фонить.
В монолитной можно определить направление трубы сняв люстру, там и увидишь в какую сторону пошел провод, для более точного вставляешь в трубу стальку, спицу и и по ней продолжаешь предполагаемую линию. Нюанс труба может лежать не совсем ровно.
В любом случае если проводка от строителей, глубина залегания более 5 см. Делаешь ограничитель на сверло см на 4 и вперёд.
В пустотке может оказаться ближе, но его там трудно пробить, победит просто оттолкнет в сторону, да и почуствуешь пустоту. Минимум в самом тонком месте 2-3 см.
Опять же вопрос , какое отверстие сверлить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:05
kness писал:
> Там не так просто потолок обследовать.
> Потолочная плита это пустотка с продольными и поперечными арматурками.
> Чтобы точно всё разметить, надо немало времени потратить на прорисовку сетки
> звучания. Иметь два цветных карандаша.
> Громкие сигналы отмечаешь одним цветом, а тихие и робкие - другим. Я не снимаю
> колпачёк и на втором положении переключателя ищу.
> После прорисовки всех точек посмотри линию от люстры и сам увидишь, как всё
> просто.
> Громкий при включённой люстре - провод.
> Громкий при выключеной - арматура нижняя.
> Тихий, робкий - арматура верхняя или поперечная.
> У меня обычно так. Времени уходит часа три как минимум на разрисовку.
> Лапки то устают.(((
Пока не сильно получается,от лампы квадрат примерно метр на метр звенит одинаково громко,зависит еще от того как держишь прибор.Ближе к самой отвертки сигнал сильнее,а еще на верху есть площадка железная. , типа контакта.Если ее прижать то вообще звенит куда не ткни))),как от обычной отвертки индикатора.Вообщем надо ползать что б понять что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 00:06
А дальше бери спицу, изогни радиусом примерно 50 мм. Просунь возле прутка подвески и постарайся узнать: в пустотке ли проложен провод и в какую сторону пустота идёт. В той стороне и будешь искать. Конечно к выключателю . Обычно в плитах перекрытия кабель по пустоте протягивают. Он тогда плохо ищется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:11
Андрей65 писал:
> Если дом панельный и электрика от строителей, то проводка:
> - или в пустотах, если плита пустотка,
> - или же в пластиковых трубах замурованных где-то в 5-6 сантиметрах от
> поверхности если труба монолит .
>
> Не один из помянутых индикаторов не помощник, во первых приборчики слабые, во
> вторых арматура будет фонить.
>
> В монолитной можно определить направление трубы сняв люстру, там и увидишь в
> какую сторону пошел провод, для более точного вставляешь в трубу стальку, спицу
> и и по ней продолжаешь предполагаемую линию. Нюанс труба может лежать не совсем
> ровно.
>
> В любом случае если проводка от строителей, глубина залегания более 5 см.
> Делаешь ограничитель на сверло см на 4 и вперёд.
>
> В пустотке может оказаться ближе, но его там трудно пробить, победит просто
> оттолкнет в сторону, да и почуствуешь пустоту. Минимум в самом тонком месте 2-3
> см.
>
> Опять же вопрос , какое отверстие сверлить?
Сверлить буду 8мм,глубины думаю 4 см должно хватить под подвесной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:12
kness писал:
> А дальше бери спицу, изогни радиусом примерно 50 мм. Просунь возле прутка
> подвески и постарайся узнать: в пустотке ли проложен провод и в какую сторону
> пустота идёт. В той стороне и будешь искать. Конечно к выключателю . Обычно в
> плитах перекрытия кабель по пустоте протягивают. Он тогда плохо ищется.
Пруток подвески замурован намертво.А плиты я так понимаю как соты?
Тогда они лежат перпендикулярно по отношению к выключателя,глянь картинку выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:13
Если плита пустотная, то провод пойдет по пустоте к одной из стен, дальше провод на выключатель пойдёт по стыку между потолком и стеной. Нюанс, провода могут уходить в обе стороны. То есть по этой же пустоте может проходить провод в другое помещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 00:14
mmaks писал:
> Пока не сильно получается,от лампы квадрат примерно метр на метр звенит
> одинаково громко,зависит еще от того как держишь прибор.Ближе к самой
> отвертки сигнал сильнее,а еще на верху есть площадка железная. , типа
> контакта.Если ее прижать то вообще звенит куда не ткни))),как от обычной
> отвертки индикатора.Вообщем надо ползать что б понять что к чему.
Приборчик на втором положении? Крайне вправо не включил?
Выбери расстояние и старайся его придерживаться.
Контактная пластина под палец как на индикаторе. Сам ею не всегда пользуюсь.
Я батарейки ни разу за 6 лет не менял. Так что у моего щупа чувствительность поменьше стала. Потолок на третьем положении прощупываю. Если антенку добавляю, то с одной стороны стены можно найти и у соседей проводку.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:16
Выкинь этот приборчик, он годен только при поверхностном и неглубоком монтаже, скажем так макс 2 см. Сколько у меня их было.
И ещё раз, если плита пустотка и провод в ней сверли уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 00:18
mmaks писал:
> Пруток подвески замурован намертво.
А провод тоже замурован? Что пошевелить никак нельзя?
И щёлочку не найти? А стыки плит на потолке видно? Как плиты уложены? Не могут наши строители всё идеально делать. По любому следы останутся. Разве что ты всё переделал и замуровал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:23
mmaks писал:
> Сверлить буду 8мм,глубины думаю 4 см должно хватить под подвесной.
===================================================
Если имеется ввиду подвесной ГКЛ, то под подвесы достаточно 6 мм и глубины 35 мм. (35 мм пластиковый дюбель+32 саморез прессшайба). Забивные комплекты (пластик+металл) не бери.
Тем более можно спокойно раздолбить место вывода люстры.
Если ГКЛ. У тебя более опасное место это стык стена потолок, в панельных домах как правило там и уложен шлейф. Если так то вскрывать этот стык и притапливать провода. Или же сверлиться по напрвляющий профиль ниже этого места, но это потеря высоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:23
kness писал:
> mmaks писал:
>
>
> > Пруток подвески замурован намертво.
>
> А провод тоже замурован? Что пошевелить никак нельзя?
> И щёлочку не найти? А стыки плит на потолке видно? Как плиты уложены? Не
> могут наши строители всё идеально делать. По любому следы останутся. Разве что
> ты всё переделал и замуровал.
Провод в подвижен,убран в пвх-шку.Стыки видны,на фото видно.Я ничего не делал,что в комнате,что на кухне подвес жестко стоит.На старой-там да,был как петля с арматурой продетой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.187.223.nsk.rt.ru)
Дата: 07-01-17 00:24
mmaks писал:
> Погодь,"строго перпендикулярно
> > вниз (по рисунку)" это как?На рисунке потолок как бы вид с верху.
Смотреть на рисунок на мониторе как есть. Строго вниз (или вверх) до стены. По другому в пустотке проложить НЕВОЗМОЖНО. Дальше проводка идет чуть ниже угла стена/потолок по периметру помещения и спускается к выключателю (на стене).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 07-01-17 00:24
Пустотка, монолит..
Есть ещё два варианта :
1) штроба ( отлитая в плите на заводе) - углубление такое примерно 3Х3 см. после прокладки проводки - тупо заштукатурено
Как правило она чётко перпендикулярна стене на которой выключатель расположен от этой люстры.
2) ваще кошмар электрика. Когда разводка света квартиры ( а иногда не только света на конкретные люстры, а и силовуха на розетки ) - по полу верхнего этажа....
Кстати.
Ещё не поздно вообще переиграть.
Натяжной потолок.
И точечные в нём светильники. В местах отверстий под светильники в "тряпке" потолка ессно приклеены усилители ( потолочных дел майстера - в курсе)
У меня на кухне пять штук таких стоит ( кухонный отсек - стандартная 6 квадрат кухня хрущёвки, вынул стену с соседней комнатой теперь кухня/столовая в одном флаконе)
вставил в них вместо галогенок по 20Ватт светодиоды по 4,2 Ватта - света - хоть операции полостные делай :-))
А подводка к этим светильником - проводом ШВВП 2Х0,75 - выше крыши. От старой "люстриной" сопли..( ессно на новомодных сжимах- соединителях)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:27
Андрей65 писал:
> Если плита пустотная, то провод пойдет по пустоте к одной из стен, дальше провод
> на выключатель пойдёт по стыку между потолком и стеной. Нюанс, провода могут
> уходить в обе стороны. То есть по этой же пустоте может проходить провод в
> другое помещение.
Одна стена это смежная с комнатой,гипсокартон или другое какое говно.Вторая-монолит с соседней квартирой.Провод выходит посредине между ними.Ага,если посмотреть,то комната и кухня лампы на одной линии,могут они быть связаны? Выключатели ведь в разных точках стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:31
mmaks писал:
>
> Одна стена это смежная с комнатой,гипсокартон или другое какое
> говно.Вторая-монолит с соседней квартирой.Провод выходит посредине между
> ними.Ага,если посмотреть,то комната и кухня лампы на одной линии,могут они быть
> связаны? Выключатели ведь в разных точках стоят.
==================================
Простучи стены, примерно 10-20 см от потолка, услышишь распредкоробки. От распредкоробки провод уйдёт на выключатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:34
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
>
> > Сверлить буду 8мм,глубины думаю 4 см должно хватить под подвесной.
> ===================================================
> Если имеется ввиду подвесной ГКЛ, то под подвесы достаточно 6 мм и глубины 35
> мм. (35 мм пластиковый дюбель+32 саморез прессшайба). Забивные комплекты
> (пластик+металл) не бери.
>
> Тем более можно спокойно раздолбить место вывода люстры.
>
> Если ГКЛ. У тебя более опасное место это стык стена потолок, в панельных домах
> как правило там и уложен шлейф. Если так то вскрывать этот стык и притапливать
> провода. Или же сверлиться по напрвляющий профиль ниже этого места, но это
> потеря высоты.
Не ГКЛ,панели.
К потере готов,буду делать на 10 см ниже,такой вот перепад по плитам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:36
mmaks писал:
.Ага,если посмотреть,то комната и кухня лампы на одной линии,могут они быть
> связаны? Выключатели ведь в разных точках стоят.
=================================================
Если плита одна, то скорее всего всё уложено в одной пустоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:37
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
>
> >
> > Одна стена это смежная с комнатой,гипсокартон или другое какое
> > говно.Вторая-монолит с соседней квартирой.Провод выходит посредине между
> > ними.Ага,если посмотреть,то комната и кухня лампы на одной линии,могут они
> быть
> > связаны? Выключатели ведь в разных точках стоят.
> ==================================
>
> Простучи стены, примерно 10-20 см от потолка, услышишь распредкоробки. От
> распредкоробки провод уйдёт на выключатель.
Какие нах распред коробки)))В комнате когда выключатель переносил,было пятно цемента под потолком в районе стыка со стеной.Стал вскрывать,епнуслся кусок цемента кила на 3,и оголились провода на скрутке)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 00:38
Слушай? MMAKS, а не проще будет старую проводку от дозы отрубить и протянуть над подвесным новую? Заодно и проверишь не соединены ли кухня с комнатой нолём. Фаза то через выключатели идёт?
Тогда можно сверлить будет не боясь куда попасть. А вообще то , если проводка свободная в канале, то перфоратором её не перебить, если не прижать к противоположной стенке канала.
Какие нах распред коробки)))В комнате когда выключатель переносил,было пятно цемента под потолком в районе стыка со стеной.Стал вскрывать,епнуслся кусок цемента кила на 3,и оголились провода на скрутке)))
Вот и проверь какие куда идут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:39
mmaks писал:
>
> Не ГКЛ,панели.
> К потере готов,буду делать на 10 см ниже,такой вот перепад по плитам.
====================================================
Всё же поковыряй, где у тебя шлейф по стене идёт. ХЗ советы то даём, но основываясь на том как это сделано у нас. Может у вашего ЖБК или ДСК какие-то свои заморочки.
А что за панели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:40
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
>
> >
> > Не ГКЛ,панели.
> > К потере готов,буду делать на 10 см ниже,такой вот перепад по плитам.
> ====================================================
> Всё же поковыряй, где у тебя шлейф по стене идёт. ХЗ советы то даём, но
> основываясь на том как это сделано у нас. Может у вашего ЖБК или ДСК какие-то
> свои заморочки.
>
> А что за панели?
Обычные,ПВХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:42
mmaks писал:
> К потере готов,буду делать на 10 см ниже,такой вот перепад по плитам.
===========================================
10 cм это очень много, если стандартные 2,6 или того ниже, вообще будет опа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:43
kness писал:
> Фаза то через выключатели идёт?
Фаза идет,я поначалу наебался,подключил неправильно,в разрыв 0,лампа энергосберегающая светилась при отключении,переделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:43
mmaks писал:
> Обычные,ПВХ.
============================================
Не надо бы их в жилую комнату. Лучше уже рассмотри вариант самого дешевого натяжного потолка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:46
kness писал:
Какие нах распред коробки)))В комнате когда выключатель переносил,было пятно цемента под потолком в районе стыка со стеной.Стал вскрывать,епнуслся кусок цемента кила на 3,и оголились провода на скрутке)))
>
===================================================
Всякое бывает, но это скорее брак конкретного электрика-долбоёпа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:50
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
>
> > К потере готов,буду делать на 10 см ниже,такой вот перепад по плитам.
> ===========================================
> 10 cм это очень много, если стандартные 2,6 или того ниже, вообще будет опа.
2.6,а куда деваться? По уровню 9 см перепад по плитам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 00:50
Андрей65 писал:
> kness писал:
>
> Какие нах распред коробки)))В комнате когда выключатель переносил,было пятно
> цемента под потолком в районе стыка со стеной.Стал вскрывать,епнуслся кусок
> цемента кила на 3,и оголились провода на скрутке)))
> >
> ===================================================
> Всякое бывает, но это скорее брак конкретного электрика-долбоёпа.
Я просто вторую цитату от Макса не обозначил.))) Про цемент он писал.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:50
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
>
> > Обычные,ПВХ.
> ============================================
> Не надо бы их в жилую комнату. Лучше уже рассмотри вариант самого дешевого
> натяжного потолка.
Это кухня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 00:54
Вообщем направление понятно.До 4 см сверлить можно без напряга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 00:55
mmaks писал:
> 2.6,а куда деваться? По уровню 9 см перепад по плитам.
======================================================
Гипсокартоном уровнями поиграться, Но тут конечно временные и финансовые затраты несколько большие.
Опять же комбинировать с натяжным.
Картинку сразу не увидел (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:00
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
> > 2.6,а куда деваться? По уровню 9 см перепад по плитам.
> ======================================================
> Гипсокартоном уровнями поиграться, Но тут конечно временные и финансовые затраты
> несколько большие.
>
> Опять же комбинировать с натяжным.
Натяжной я не смогу сам сделать)),а с таким справлюсь,не впервой.Может чуть панелями поиграюсь,под светильник в 5см,будет по длине не сильно излом заметен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 01:00
На ПВХ ещё пару см потеряешь (на такой высоте каждый см чуствуется).
Лучше, думаю, натяжной почти вплотную к нижним точкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 01:04
Хотя если плита по всей длине провалена, один хрен 4 см минимум от плиты. Хотя и есть технология и мин. 1 см. Но у нас за это никто не берётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:05
Андрей65 писал:
> На ПВХ ещё пару см потеряешь (на такой высоте каждый см чуствуется).
>
> Лучше, думаю, натяжной почти вплотную к нижним точкам.
Так это и будет 10см,а панельки на профиль,да подтяну чуть...,уже решено все,тут супруга подсмотрела у кого то и всё-делай так,кухня-это моё.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:07
Андрей65 писал:
> Хотя если плита по всей длине провалена, один хрен 4 см минимум от плиты. Хотя и
> есть технология и мин. 1 см. Но у нас за это никто не берётся.
ну и я так думаю,светильник 5см,6 шт ,от этого и пляшем,в самой нижней-5см,там где больше-натяну до тех же 5см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 01:07
mmaks писал:
> Натяжной я не смогу сам сделать)),а с таким справлюсь,не впервой
=========================================================
У нас натяжной от 350 р. за М2 стоит. Полностью с работой и материалом.
Хорошие панели у нас от 260 р. Только панели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 01:09
mmaks писал:
...,уже решено все,тут
> супруга подсмотрела у кого то и всё-делай так,кухня-это моё.))
========================================================
Пока последние писал, этого не увидел ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:13
Я кста сегодня перфоратор за треху под это дело приобрел,пробовал,шьёт не хуже чем бош за 10ку.Незнаю как долго проработает,но пока нравится))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:15
Андрей65 писал:
> mmaks писал:
>
>
> > Натяжной я не смогу сам сделать)),а с таким справлюсь,не впервой
> =========================================================
> У нас натяжной от 350 р. за М2 стоит. Полностью с работой и материалом.
>
В Саратове?..)))
> Хорошие панели у нас от 260 р. Только панели.
кухня 10 метров... потянем.Спасибо за Дельные советы Андрей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 01:17
mmaks писал:
> Я кста сегодня перфоратор за треху под это дело приобрел,пробовал,шьёт не хуже
> чем бош за 10ку.Незнаю как долго проработает,но пока нравится))))
Патрон не забывай смазывать.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:18
kness писал:
> mmaks писал:
>
> > Я кста сегодня перфоратор за треху под это дело приобрел,пробовал,шьёт не
> хуже
> > чем бош за 10ку.Незнаю как долго проработает,но пока нравится))))
>
>
> Патрон не забывай смазывать.)))
Ща инструкцию посмотрю,куда чего и сколько))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 01:36
kness писал:
> mmaks писал:
>
> > Я кста сегодня перфоратор за треху под это дело приобрел,пробовал,шьёт не
> хуже
> > чем бош за 10ку.Незнаю как долго проработает,но пока нравится))))
>
>
> Патрон не забывай смазывать.)))
Сергей,Андрей,и все все все спасибо за советы,коллективный разум и личный опыт это лучше гугла и яндекса..)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 02:23
Ремонт Боша дороже нового Хаммера.
Если только сверлить, да в бытовых целях Хаммера вполне хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 02:26
Розетки на стене вскрой, посмотри куда провода уходят вверх или вниз. Учти при сверлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-17 02:27
Андрей65 писал:
> Розетки на стене вскрой, посмотри куда провода уходят вверх или вниз. Учти при
> сверлении.
розетки идут низом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-17 02:34
kness писал:
> Я сверлю так, как мне удобно. И если будет по диагонали, то это меня не
> смущает.☺☺☺
======================================================
Как бы есть правило, что вся проводка горизонтально и вертикально, и никаких диагоналей и прочих кривых. Очень облегчает жизнь впоследствии, как отделочников, так и жильцов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-01-17 02:45
Андрей65 писал:
> Как бы есть правило, что вся проводка горизонтально и вертикально, и никаких
> диагоналей и прочих кривых. Очень облегчает жизнь впоследствии, как
> отделочников, так и жильцов.
Да я это знаю. Для себя правил не применяю.))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (217.107.106.---)
Дата: 07-01-17 03:24
самый простой прибор для определения проложеного провода.радиоприемник.определяет провод безошибочно!можно и телефон использовать в режиме радио
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата: 07-01-17 05:06
>Как бы есть правило, что вся проводка горизонтально и вертикально, >и никаких диагоналей и прочих кривых. Очень облегчает жизнь >впоследствии, как отделочников, так и жильцов.
Всё верно, но в панельных хрущёвках от распред. коробок на розетки идет именно по диагонали по закладным в плитах ;) а остальная проводка х.з. как, тоже весь мозг сломал как поменять, все швы потолочные придётся раздалбливать(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-01-17 02:17
mmaks, сегодня проезжал мимо твоего дома, если правильно его помню)( 16 этажка 111 квартир в доме), я в таком же живу, проводка идет под полом верхнего этажа, я не думаю что у тебя как то по другому делали, на полу изначально лаги, поверх которых паркетная доска, под этими лагами и проходит провод( в некоторых местах может быть скрутка), причем сделана проводка алюминиевым проводом, поэтому если есть возможность сделай во время ремонта медью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.yota.ru)
Дата: 09-01-17 02:26
Серега писал:
> mmaks, сегодня проезжал мимо твоего дома, если правильно его помню)( 16 этажка
> 111 квартир в доме), я в таком же живу, проводка идет под полом верхнего этажа,
> я не думаю что у тебя как то по другому делали, на полу изначально лаги, поверх
> которых паркетная доска, под этими лагами и проходит провод( в некоторых местах
> может быть скрутка), причем сделана проводка алюминиевым проводом, поэтому если
> есть возможность сделай во время ремонта медью.
Не,менять не буду,у меня не глобальный ремонт,нет смысла.По скруткам да,все замотано черной, кондовой такой изолентой.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (5.143.218.---)
Дата: 09-01-17 02:58
Андрей65 писал:
> Как бы есть правило, что вся проводка горизонтально и вертикально, и никаких
> диагоналей и прочих кривых. Очень облегчает жизнь впоследствии, как
> отделочников, так и жильцов.
Если бы так.У себя дома,при отделке квартиры, просверлил проводку в том месте,где её быть не должно по определению.Вскрытие(к счастью не меня) показало,что проложено по диагонали!Дом -новосторойка.После этого взял у друга прибор для поиска скрытой проводки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-17 03:24
При желании можешь нагнуть застройщика на бабки , но это будет долго и нудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (5.143.218.---)
Дата: 09-01-17 03:27
Андрей65 писал:
> При желании можешь нагнуть застройщика на бабки , но это будет долго и нудно.
Да ну.Делать мне больше нечего.Обошлось и ладно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-17 04:21
zimandr писал:
> Эхо Москвы...)))
А если повезет, то даже Севу Новгородского...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 09-01-17 22:12
Ух-ты!!! писал:
> Севу Новгородцева
Точно. Простите, каюсь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
