|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:18:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:18:49 |
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 25-12-16 12:33
Ссылка.
Судя по всему среди форумчан много тех, кто имеет автоклавы, для тех, кому интересно совершенствовать технология приготовления продукта , хочу продолжить обсуждение.
С разбором "полетов" .
Как уже писал, мелкие баночки, емкостью 0,25 под крышки твис офф , т.е под закрутку у меня не сработали, точнее сработали не так,как хотелось бы .
На фото банка и крышка после посудомойки, на банке отчетливо видны следы ржавчины , крышка при этом абсолютно чистая? Вода , которую сливаю с автоклава тоже имеет желтоватый цвет.., будто была в ней ржавчина.
Предположил,что банки 0,25 теряли герметичность в процессе стерилизации и содержимое могло попасть в бак автоклава, но я специально добавлял оливковое масло . Вода из автоклава не содержит никаких жировых и масляных добавлений..
Как это можно объяснить ? С химической точки зрения.... , есть следы окисления именно на банке, на стекле , на крышке нет.
Похоже в воде много железа и при высоком давлении и температуре происходит реакция окисления.., учитывая,что остывание проходит очень долго , с вечера до утра.... ???
И как это устранить?
PS уважаемые господа форумчане, очень прошу, если вам тут не интересно, не давайте бестолковых советов и не начинайте стебаться уничтожая тему... , не надо ругаться , а коли хочется обозвать, есть личная почта, велкам.... а то как то не красиво, обзывать на форуме , а извиняться в личке...:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 25-12-16 13:14
А вот пришел ответ на запрос по крышкам Твист ОФФ :
Здравствуйте, Виктор Борисович!
Крышки типа "Твист-Офф" по назначению подразделяются на три вида:
- С - для стерилизуемой продукции;
- П - для пастеризуемой продукции;
- А - для алкогольных напитков.
Крышки вида "С" предназначены для использования в промышленных автоклавах, а также для домашнего консервирования. Крышки видов "П" и "А" для консервируемой продукции, в т.ч. домашней, использовать не рекомендуется. Назначение крышек указывается изготовителем в сопроводительной документации и на упаковке (листе-вкладыше).
Для обеспечения герметичности укупорки стеклянной тары необходимо чтобы количество резьбовых выступов на крышке соответствовало количеству заходов резьбы на венчике горловины банки.
Причиной разгерметизация крышек типа "Твист-Офф" в процессе стерилизации также может быть недостаточное давление в автоклаве.
С уважением,
Бессараб Ольга Владимировна
врио. зав. отделом применения тары
в консервной промышленности ФГБНУ "ВНИИТеК"
Вот теперь задача, где взять крышки с маркировкой "С" , на них ничего не написано.... , если кто найдет, дайте знать.. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (217.10.42.---)
Дата: 25-12-16 18:43
"Назначение крышек указывается изготовителем в сопроводительной документации и на упаковке (листе-вкладыше)."
В магазине и спросить, они коробками закупают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 25-12-16 19:16
Vitalich писал:
> В магазине и спросить, они коробками закупают.
пытался спросить, были сильно удивлены, что есть крышки с какой то спец маркировкой и разные по назначению, на упаковках Гост . или ТУ, написал ещё письмо , с просьбой подсказать ГОСТ на эти крышки и как их отличить от обычных, есть мысль , что эти крышки их ещё называют промышленными, имеют кнопку вакуума, которая работает как индикатор герметичности, выпуклость в центре крышки, которая втягивается, когда вакуум в банке.., .после открытия банки она выпуклая.., у меня есть несколько таких крышек, а вот где их брал не помню..... т.к не обращал внимание на эти "кнопки"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 25-12-16 19:29
Михалыч79 писал:
> По фото кажется что ржа от резьбовых выступов на крышке. Или еще где есть?
Да нет, только на резьбе.. , крышки новые ржаветь не должны...,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (78.25.121.---)
Дата: 25-12-16 19:52
Резьбовой выступ крышки в момент закатки трется об выступ стекла. Если стекло шероховатое то пластик защищающий крышку стирается на выступе до железа. Маленьким зеркалом посмотреть на выступ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 25-12-16 20:15
Михалыч79 писал:
> Резьбовой выступ крышки в момент закатки трется об выступ стекла. Если стекло
> шероховатое то пластик защищающий крышку стирается на выступе до железа.
Но тогда и крышка должна окисляться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 26-12-16 17:29
Если принять за истину два момента, которые кажутся мне таковой:
1. в воде в автоклаве в некоторых, небольших количествах присутствуют соли железа в виде например хлоридов или сульфатов(изначально, если вода например водопроводная, либо образуются в процессе автоклавирования за счёт химической или электрохимической реакции);
2. в составе крышки есть более активные чем железо металлы, например алюминий.
- то получим классическую реакцию обмена с образованием растворимых солей алюминия в тех же небольших количествах (которые ты в воде никак не увидишь без качественного анализа), и чистого металлического железа, которое изначально выпадет тонким слоем на крышке, а далее реакция окисления с растворённым в воде кислородом и собственно водой даёт оксиды и гидроксиды железа, то есть собственно ржавчина. При высоком давлении и температуре эта реакция успевает сожрать всё выделившееся железо за время нахождения банки в автоклаве. А поскольку [гидро]окиси железа в воде в основном нерастворимы - то они и оседают тонким слоем на ближайших окресностях.
Почему оно не оседает на материале самой крышки - я вижу два варианта: адгезия и электрохимическая пара. Хотя их возможно больше.
Проверить гипотезу можно анализом состава воды в автоклаве до и после автоклавирования (это несколько сложно), и - внимательным разглядыванием собственно крышки, а лучше двух - новой и использованной - под _хорошим_ микроскопом (это попроще).
Второй вариант импонирует тем, что не надо предварительно выяснять состав металла крышки.
Если гипотеза подтвердится, то решение проблемы - удалить из воды соли железа. Например, магниевой стружки в автоклав ебануть. Ну или алюминиевой. А вообще вариантов куча...
P/s: Всё вышеизложенное - цитаты на память из учебника химии за седьмой или восьмой класс средней школы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 26-12-16 18:21
Smolnyj писал:
> P/s: Всё вышеизложенное - цитаты на память из учебника химии за седьмой или
> восьмой класс средней школы.
Цитаты не помню, но что восьмой ,знаю точно... , хотя может там, где ты учился это был ещё седьмой....:-))
В Школе любил литературу . историю и физкультуру, в первых двух случаях преподавательницы были очень молодые и красивые, а в то время девушки поголовно носили короткие юбки..., а на физкультуре все девки красивые..... , химию и физику не любил, химичка визгливая швабра в вечно зеленом платье.... а физичка старая и довольно крутая дева лет 50-ти, мы её звали "тетя-лошадь" .., ну это так, лирическое отступление от темы, навеяло текстом Славика.., но с текстом согласен.... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|