|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:41:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:41:35 |
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-12-16 05:58
Краткая предыстория-.
Раньше постоянно авто в кап гараж ставил.
Температура ниже - 15 никогда не опускалась.
Но с этого года по причине лени (1,5Км до гаража) часто ставлю во дворе.
Заметил такую особенность поведения авто. Температура до - 26 уверенный запуск. -28 вероятность заводки 50 на 50. Ниже-хрен.
Стал применять такое нехитрое приспособление.
Температура ниже - 30 у нас не опускалась.
Но литров 7 воды градусов 50 из этого ведра, неспешно поливаемого на головку и блок хватало, чтобы по субъективным ощущениям стартер начинал очень весело крутить движку. И машин с пол- пинка начинал заводиться. Не, ну я понимаю, что у кого то автопрогрев стоит, или электрокотел. Но эти варианты не для меня оказались (давайте пож-ска на эту тему: почему не установил не флулить).
Просто цена вопроса- минут на 15-20 пораньше к авто подойти раз 10-15 за зиму(не больше)....
З.Ы. Авто 10ка с двигателем 1,6 8кл.
До этого пару раз таким же образом заводил служебный Ситроен-Берлинго 1,6х16кл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-16 06:08
У тебя руководство по эксплуатации есть?
Остывшие до минус 25 они без танцев с бубном и не должны заводиться.)))
Раньше все грузовые заводил облив паук шлангом из канистры, Москвичу лил на впускной. Газели с 406м поливал. Потом перестал, чем обливать утром, проще ночью встать и завести на 20 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.229.---)
Дата: 24-12-16 06:12
Даа просто ты впускной коллектор кипятком прогреваеш и все, Бенз лучше испаряется и запускается, на многих машинах карты запуска до -26:-28 . ниже обогащения не хватает и не заводится хоть и крутит, Ты коллектор прогрел и хватает обогащения( испарившегося бенза ) для запуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-16 06:17
Ну раз ответ вебастам...
Мужик приехавший с северов, глядя как я поливал Москвича, посоветовал трубочку над карбом впаять, при обычной эксплуатации закрывать её крышечкой от лекарств, а перед заводкой в мороз капать туда эфира.
Думаю, в гофру инжектора его можно из шприца прыскать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.4.---)
Дата: 24-12-16 06:28
zev писал:
> Заметил такую особенность поведения авто. Температура до - 26 уверенный запуск.
> -28 вероятность заводки 50 на 50. Ниже-хрен.
Жень, а вас тумблер на ДТ мозгов не практикуют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (94.233.2.---)
Дата: 24-12-16 06:48
zev писал:
>
> Но литров 7 воды градусов 50 из этого ведра, неспешно поливаемого на головку и
> блок хватало, чтобы по субъективным ощущениям стартер начинал очень весело
> крутить движку. И машин с пол- пинка начинал заводиться.
Я обходился термосом с кипятком, и лил на впускной коллектор. Этого было достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 24-12-16 07:06
УжАЗ при т- ре до -30*С ( карбюратор) обходится выдёргиванием подсоса и трёх - тридцати кратным ( по опыту) нажатием педали акселератора.
При т- рах от -30*С до -35*С - совместно со снятием патрубка воздухофильтра с впускного "раструба" карбюратора и затыкании оного ( входа в карб) тупо ладонью.
3-5 оборотов коленвала - и мотор работает.
Ниже - 35*С за всё время моей эксплуатации авто в Калуге ( с осени 1989 года) - не было ни разу.
Потому статистики при более низких температурах - не могу иметь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 24-12-16 07:07
УжАЗ при т- ре до -30*С ( карбюратор) обходится выдёргиванием подсоса и трёх - тридцати кратным ( по опыту) нажатием педали акселератора.
При т- рах от -30*С до -35*С - совместно со снятием патрубка воздухофильтра с впускного "раструба" карбюратора и затыкании оного ( входа в карб) тупо ладонью.
3-5 оборотов коленвала - и мотор работает.
Ниже - 35*С за всё время моей эксплуатации авто в Калуге ( с осени 1989 года) - не было ни разу.
Потому статистики при более низких температурах - не могу иметь...
Да.
Задние лет 10 - без подогрева. ( лениво ибо), ессно - на "синтетическом" моторном масле.
Если с подогревом ( горелка в поддон - газовая или паяльная лампа - неважно ) - то "с ручки" всегда заводился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 24-12-16 07:26
Мне кажется что на сильных морозах наоборот заливает,во всяком случае с инжектором,судя по соседям когда был сильный минус у нас.У шнивы и 10ки выкручивали свечи-мокрые.Сам тогда завелся с 3го раза,на 2м выжимал газ до пола при заводке чтоб продуть т.к с первого схватила и заглохла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Klerk (---.tvoe.tv)
Дата: 24-12-16 10:14
Было так на 10-х, давно. моя заводилась, до -38℃ (что пробовал), товарища - 19℃ , всё. Гитлер капут:-) даже чайник не всегда спасал спасало либо на мойку, либо в паркинг тепленький затащить.
На удивление излечила замена свечей на (хз как правильно) двухконтактные, стала заводится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.opera-mini.net)
Дата: 24-12-16 11:56
s494 писал
>Раньше все грузовые заводил облив паук шлангом из канистры,<
======================================================
Делал так же на Зил-130, в начале 90-х, один раз при заводке, паяльной лампой поддон не стал греть, из-за этого срезало перо, вращающее маслянный насос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (37.21.231.---)
Дата: 24-12-16 12:58
Ну , не знаю....
вчера моя четырка весь день с 7-00 до 16 -00 простояла во дворе работы без заводки, забегался и не грел. Температура - 39 гр. Уехать все равно бы уехал - переноска в багажнике и розетка в 10 метрах.
Но на всякий случай выжал сцепу и покрутил. (Аккум Варта- 60ка) с пятого оборота схватила и уверенно завелась. Масло Лукойл люкс 5-40.
На Ниве 13й карбюраторной в любой мороз всегда помогал впрыск "быстрого старта" в воздухан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.108.---)
Дата: 24-12-16 15:45
У меня на всех машинах на аварийный случай,во впускном воздушном патрубке врезан сосок от бескамерного колеса,закрытый колпачком.И баллончик быстрого старта в багажнике.И никаких танцев с ведрами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BiM-42 (---.opera-mini.net)
Дата: 24-12-16 16:23
А какая сигналка с автозапуском рулит? У меня сейчас шерхан стоит, задолбал, живет своей жизнью. Алгоритм работы фиг поймешь. На старой машине старлайн стоял, все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.108.---)
Дата: 24-12-16 16:27
Какая рулит не знаю,но крокодил на одной машине стоит и проблем не доставляет.Запуск "по времени","по температуре",просто с брелка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.108.---)
Дата: 24-12-16 16:32
BiM-42 писал:
> Крокодил?! А аккумулятор не садит?
Нет.Раньше бывало уезжал в рейс и машина стояла на улице по неделе или две.Возвращаясь заводил с брелка за 200 метров и пока ставил "большую","маленькая" уже прогревалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-12-16 16:33
Девятина 1,5 8-миклапанная карбовая заводилась и при -40 без всяких подогревов и поливаний кипятком.
Спортаж v6 заводится при температуре двжка -36 с первого раза.
Главное, чтоьы масло было по сезону, акк живой и све элементы системы зажигания в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 24-12-16 17:14
При всей моей нелюбви к французам-в нынешних дастерах они добавили офигенную вещь-функцию автозапуска,интегрированную в штатную мультимедия. Действительно,что может быть гениально проще-зашёл в меню на панели, ткнул пункт "автозапуск", выставил время -и всё.
Ни внешних сигналок, ни обязательного нахождения в радиусе действия её брелка, ни плясок с нестандартными кан шинами и безключевыми запусками(характерными для установок неродных сигналок на некоторые авто) -всё решено минимальными затратами штатным оборудованием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 24-12-16 17:51
федот68( Калуга) писал:
> Если с подогревом ( горелка в поддон - газовая или паяльная лампа - неважно ) -
> то "с ручки" всегда заводился.
На военных газ-69 офигительный котел предпусковой штатный. Лампу вставляешь в трубу и куришь минут десять. ОЖ под действием тепловых процессов сама циркулирует по малому кругу, а выхлоп от лампы немного подогревает поддон. Советую, по крайней мере, не надо под машиной елозить. Где-то у меня описание есть, если надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.108.---)
Дата: 24-12-16 18:14
И какую современную машину можно греть паяльной лампой?С 69-м всё понятно-там проводка из пяти проводов ,поддон железный и ничего лишнего под капотом.А какой нибудь Хюндай или Форд лампой погреть!?Да и по высоте она туда даже не влезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-12-16 18:38
Пенс писал:
> А если заводить не у дома?
На работе ведро воды и шланг найти- не проблема))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.108.---)
Дата: 24-12-16 18:39
Миха писал:
> Это для для Федотовой евробуханки девайс;))
Ну не знаю.Свой Хантер с 409 движком,я пожалуй паяльной лампой греть не рискну.Там поддон люминевый,еще стечет на землю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 24-12-16 18:51
dimon62 писал:
> Ну не знаю.Свой Хантер с 409 движком,я пожалуй паяльной лампой греть не
> рискну.Там поддон люминевый,еще стечет на землю.
==============================================
Нее,не должен...
Даже воду кипятят в бумажном стаканчике на газовой горелке...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-12-16 18:57
ПУХ писал:
> Даа просто ты впускной коллектор кипятком прогреваеш и все, Бенз лучше
> испаряется и запускается, на многих машинах карты запуска до -26:-28 . ниже
> обогащения не хватает и не заводится хоть и крутит, Ты коллектор прогрел и
> хватает обогащения( испарившегося бенза ) для запуска.
У меня стартер после -28 очень неохотно движку крутит.
Раньше машина в гараже капитальном ночевала. Там температура ниже - 15 никогда не опускалась.Даже не заморачивался сменой масла на зимнее. 10ку лил. В этом году стал частенько во дворе оставлять.
Ну и на работу ездить.
Залил 5ку полусинь. Но кардинального улучшения по сравнению с 10й как то не заметил.
Впускной коллектор у меня с другой стороны. Его не поливаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (217.118.78.---)
Дата: 24-12-16 19:02
Zev,на неделю холодов по прогнозу, ставь авто в гараж.
Время до гаража равно времени танцев с ведрами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.108.---)
Дата: 24-12-16 19:05
Судья Дредд писал:
> Нее,не должен...
> Даже воду кипятят в бумажном стаканчике на газовой горелке...)
Про "стечет",шутка конечно,но всё равно стремно.Много там под капотом всяких проводов ,датчиков,трубочек и прочих плохо переносящих открытое пламя вещей.Да и не бывает у нас таких морозов,чтоб исправный бензиновый движек с синтетикой в картере не заводился.А на всякий случай,я выше писал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-12-16 19:14
John Zaitsev писал:
> Жень, а вас тумблер на ДТ мозгов не практикуют?
Может и практикуют, но стартер уж очень неохотно после - 28 коленвал крутит.
В этом основная проблема.
Масло сменил. Была 10 , залил 5 ку полусинь.
Кардинального улучшения в этом плане не заметил.
С нулевкой экспериментировать неохота.
Автопрогрев ставить как то нерационально в моем случае.
Раз в 3 дня машиной пользуюсь. И чего она будет 2 дня бестолку заводиться? Да и не очень то часто у нас температура в районе 30ки держится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 24-12-16 19:22
zev писал:
> Автопрогрев ставить как то нерационально в моем случае.
> Раз в 3 дня машиной пользуюсь. И чего она будет 2 дня бестолку заводиться? Да и
> не очень то часто у нас температура в районе 30ки держится.
==============================================
Настроек там достаточно... Можно выставить запуск по температуре,можно по времени,можно просто *щёлкать* пультиком в окно из дома...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 24-12-16 19:28
федот68( Калуга) писал:
> УжАЗ при т- ре до -30*С ( карбюратор) обходится выдёргиванием подсоса и трёх -
> тридцати кратным ( по опыту) нажатием педали акселератора.
С карбюратором мне в этом плане несколько проще было.
Была раньше классика карбовая.
Можно было и ускорительным насосом поиграться чтобы дополнительно пообогащать и подсос убрать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-16 19:35
zev писал:
>
> Можно было и ускорительным насосом поиграться чтобы дополнительно пообогащать и
> подсос убрать....
Неделю назад 20+-. Газель утром завожу- чё-то никак с первого раза. Думаю, нехватает, поигрался ускорительным насосом: покачал педалькой.
Кааак бабахнет! Машины вокруг уа-уа-уа все. Сижу в тёмной машине, как раз мимо мужик на нексии потихоньку ехал, так остановился, вышел, вокруг своей обошёл... я сижу в темноте ржу. Тот уехал, я ещё немного посидел, с полоборота завёл.
Отвёз вахту без глушака, купил глушак, в гараже поставил новый. Бабах и 1370 руб хренакс из кармана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-16 19:49
s494 писал:
> Бабах и 1370
> руб хренакс из кармана.
Похожая ситуация...)))) Друг машину в сервис сдал. Но тут срочно приспичило куда то ехать. Ну и попросил машину ВАЗ 04 у папы. Пришел в гараж, покрутил-покрутил, не заводится. Звонит отцу. Ой, сынок, забыл предупредить,у меня там потайная кнопочка. ))) Ну сынуля тумблер переключил, ключ на старт, и тут как бабахнет... И это в гараже, в закрытом пространстве. ))) Говорит оглох на пару минут и потом весь день голова кружилась и болела. Ну и тоже-минус резонатор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (37.21.231.---)
Дата: 24-12-16 20:58
А зачем греть поддон открытым пламенем? делается труба метра полтора с нужным изгибом и пламегасителем - гарантированный очень горячий воздух на выходе и достаточно безопасно.... руки конечно приложить надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 24-12-16 21:12
- Много там под капотом всяких проводов ,датчиков,трубочек и прочих плохо переносящих открытое пламя вещей. -
Греют то не открытым пламенем а горячими газами через проставку - тот же метровый кусок 57 трубы с отводом вверх. Паяльная лампа/газовая горелка стоит возле машины, пламя контролируется визуально(бывает лампа пыхнет жидкарем как огнемет, газовая горелка погаснет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.4.---)
Дата: 25-12-16 07:44
zev писал:
> Может и практикуют, но стартер уж очень неохотно после - 28 коленвал крутит.
> В этом основная проблема.
А стартер какой "системы"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата: 25-12-16 12:10
ПУХ писал:
> Даа просто ты впускной коллектор кипятком прогреваеш и все, Бенз лучше
> испаряется и запускается, на многих машинах карты запуска до -26:-28 . ниже
> обогащения не хватает и не заводится хоть и крутит, Ты коллектор прогрел и
> хватает обогащения( испарившегося бенза ) для запуска.
+100500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата: 25-12-16 14:38
Твое "Рашн -Прибамбашн" может кончится плачевно.
Каким то неаккуратным образом вода попадет под кожух в район ремня ГРМ. На холодных роликах моментально образуется лед(и между зубьев тоже). Дальше ремень набегает на лед и ....Пипец...
Хорошо если клапана не достают до поршней при обрыве ремня ГРМ.
А если НЕТ. ....то ПИПЕЦ...Х 4 .
Друган тоже Экономил и прогревал горячей водой ....Кончилось плачевно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 25-12-16 15:03
Таки напомню:
Пуск с помощью эфира.
Либо прогрева коллектора ( пусть и успешно кипяточком) - остаётся холодным пуском.
Которые невредно поштучно учитывать в ресурсе мотора.
Прогрев масла до хотя бы "комнатной" температуры, и масла на стенках цилиндров в том числе - выводит пуск в мороз из понятия " холодный старт".
Так что альтернатива всяким "вебастам" одна :
Пара тэнов. В рубашку охлаждения , и в поддон, в масло.
Либо тепловая пушка. (Завести соляропушку на соляре при т-ре ниже -25*с лично у меня ни разу не получилось. Старт только на бензине...)
Ну а факел в поддон, равно как и паяльная лампа...
Так уже не побалуешь в большинстве современных авто...
Слишком много легко горючего под брюхом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 25-12-16 15:20
Как же мы тут жили раньше, когда было доступно лишь М-6з/10Г1 и чёрные писятпятки ???... Причём я не помню, что бы носил батарейку домой на ночь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 25-12-16 16:24
zev писал:
> Пенс писал:
>
> > А если заводить не у дома?
> На работе ведро воды и шланг найти- не проблема))).
Да вообще-то для нас пуск двигателя при -30 обычное дело. Воду ведрами ни кто не таскает:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 25-12-16 17:15
Меня один товарищ научил.
Если ниже -25 и инжекторная машина сразу не завелась, то надо выжать газ до полика и еще раз крутануть стартер. У меня это всегда срабатывало и на Соболе с 405-м мотором и на остальных машинах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-12-16 17:52
Marlin35 писал:
> Меня один товарищ научил.
> Если ниже -25 и инжекторная машина сразу не завелась, то надо выжать газ до
> полика и еще раз крутануть стартер. У меня это всегда срабатывало и на Соболе с
> 405-м мотором и на остальных машинах.
Правильно научил. Датчик положения дроссельной заслонки (и электронная педаль тоже) в положении "тапка в пол", если двигатель не работает, дает запрет на открытие форсунок.
Таким способом при прокручивании можно как бы подсушить залитые свечи. Но это если не сильно залило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.199.---)
Дата: 25-12-16 18:42
все предыдущие машины - и карбюраторные, и инжекторные, и юзаные за 200 тык , и новые в -30 заводились без особых усилий (ниже у нас практически не бывает, да и такая-то пару дней за зиму). Шнива с новья отказывается заводиться от -24 напрочь(( причем стартер крутит бодро, впечатление, что переливает - свечи при выкручивании влажные. Пробовал и с продувкой, и всяко - чихает чуть, и всё.Раз нужно было в край ехать - помог только прогрев свечей на плите. Потом просто стал гонять движок вечером и ночью разок, днем в обед. У ребят с клуба таких проблем с ШН нет... всё проверял, грешить можно только на ДМРВ - но при диагностике показатели в норме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-12-16 19:01
may писал:
> все предыдущие машины - и карбюраторные, и инжекторные, и юзаные за 200 тык , и
> новые в -30 заводились без особых усилий (ниже у нас практически не бывает, да и
> такая-то пару дней за зиму). Шнива с новья отказывается заводиться от -24
> напрочь(( причем стартер крутит бодро, впечатление, что переливает - свечи при
> выкручивании влажные. Пробовал и с продувкой, и всяко - чихает чуть, и всё.Раз
> нужно было в край ехать - помог только прогрев свечей на плите. Потом просто
> стал гонять движок вечером и ночью разок, днем в обед. У ребят с клуба таких
> проблем с ШН нет... всё проверял, грешить можно только на ДМРВ - но при
> диагностике показатели в норме...
Я бы попробовал заменить датчик температуры двигателя. Что готовит смесь перед холодным запуском? Грубо конечно...
Мозг,исходя из наружной температуры. ИМХО ДМРВ тут не причем. Соответственно либо мозг глючит, либо датчик температуры при определенных режимах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.199.---)
Дата: 25-12-16 19:15
Андрюх, показатели ДТОЖ у меня перед глазами постоянно на БК - соответствуют реалиям. Но от ДМРВ же (в зависимости и от Т, конечно) "мосх" рассчитывает кол-во топлива... но это мои дилетантские понятия)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-12-16 19:57
Алексей, то есть ты видишь на БК показания ДТОЖ даже при запуске?
Тогда не знаю.....
Просто я сколько не сталкивался с проблемой именно температурного порога холодного запуска на инжекторах, всегда был либо мозг, либо датчик. В идеале конечно бы подключить диагностику именно в мороз и посмотреть что там и как....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-12-16 20:46
Наверное, температура не ДТОЖ, а температура воздуха с ДМРВ.
У меня на Калине так.
Притом, при заводке, когда уже потеплело, температура высвечивается та, которая была когда глушил авто. Потом - не сразу, постепенно, начинает высвечиваться реальная. Меняется по несколько градусов, например с минус 17ти до минус 5 показывает -15-12-8-5.
У меня комп высвечивается на приборке, разговор про это табло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-12-16 20:53
Прошивка еще может.Корекция ДМРВ по температуре ОЖ.По БК видно как завышаются показания при холодном двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.199.---)
Дата: 25-12-16 21:54
s494 писал:
> Наверное, температура не ДТОЖ, а температура воздуха с ДМРВ.
не, у меня на компе именно температура ОЖ...
Славянин писал:
> Прошивка еще может.Корекция ДМРВ по температуре ОЖ.По БК видно как завышаются
> показания при холодном двигателе.
а поподробней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-12-16 22:23
При малой температуре ОЖ .Показания ДМРВ множатся на кофициент отличный от еденицы компьютером.Богатится смесь.Когда двигатель прогревается этот множитель приближается к 1це.Графики зависимости в различных прошивках разные.На старой,в минуса у меня бортовик при заводке доходил до 30кг/час по ДМРВ, норма при горячем 9-10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.199.---)
Дата: 25-12-16 22:47
на диагностике при нормальных условиях (без "морозилки") это определить можно? или тупо пробовать разные прошивки?
с карбами в свое время разбирался, в алгоритмах работы ЭБУ ноль полный(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-12-16 23:17
may Да я такойже,почти.Напрягало когда движок 70 градусов,а оно все продолжает лить.открыл свою прошивку и др сравнил графики,какойто халявной прогой,залил др,ест меньше как раз изза прогревов.А у меня они и получаются в основном,до работы,с работы,вобщем пробег мизер а грется постоянно.Выше высказал свое мнение по заводке в сильный минус,что льет сильно бензом.Ниче не покажет,ты ж в минус не можеш завестись,след в этот момент и надо смотреть.А бортовик не показывает др параметры двигателя?Кстати датчик температуры правильно упомянули,может чудить.Просто так шиться думаю не стоит,нужен чел понимающий в этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.199.---)
Дата: 26-12-16 01:57
Славянин писал:
> Выше высказал свое
> мнение по заводке в сильный минус,что льет сильно бензом.
вот и у меня такая же мысля, но как бороться - хз
> А бортовик не
> показывает др параметры двигателя?
да он много чего показывает, просто надо еще и соображать в этом(
нашел таблицу с "нормальными" уровнями сигнала всех датчиков - погонял, посмотрел - вроде всё в норме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-12-16 02:14
may -газ до упора после первого неудачного не долговова прокрута.Форсунки при этом не льют,соответственно воздух только в цилиндры идет.След уже обычн.Почему говорю что льют в минус за бортом,на двух примерах,машины шнива и 10ка,обе прекрасно завелись после прогрева свечей на плите газовой ,когда вывернули писец какие мокрые были,погоняли без них их прокалили,-моментально затарахтели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.3.dialup.mari-el.ru)
Дата: 26-12-16 02:37
вот объясните мне такую вещь: почему производитель (тот же ВАЗ) не может установить в охлаждающую магистраль, точнее в малый круг, простейший термос скажем на 2 литра???? Китайский термос стоит сотен пять и держит кипяток на рыбалке до вечера. Удорожило бы машину на копейки. Или это никому не нужно, т.к. снаружи и в салоне не видно и не добавляет крутизны (в которой нынче меряют потребительские качества) машине? Я бы взамен китайской мультимедии предпочел данное оборудование. Такую систему лично видел на какой-то древней япономатери
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 26-12-16 04:36
Спортист писал:
> вот объясните мне такую вещь: почему производитель (тот же ВАЗ) не может установить в охлаждающую магистраль, точнее в малый круг, простейший термос скажем на 2 литра???? Китайский термос стоит сотен пять и держит кипяток на рыбалке до вечера.
2 литра кипятка при естественной циркуляции по металлу ~80кг при -30'С, помогут на 10 минут. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.3.dialup.mari-el.ru)
Дата: 26-12-16 05:49
вот именно. Так сложно придумать резервуар с простейшими клапанами??? если хотя бы треть ОЖ в малом круге заменить кипятком при -30 - будет очень даже гуд я думаю. Скорее всего, это неинтересно именно производителю. Ибо 99 покупателей при дилеме термос или навигатор - выберут навигатор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 26-12-16 06:04
Система там не так проста... По крайней мере совсем не похожа на 2-х литровый китайский термос...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-16 14:01
Судья Дредд писал:
> Во,чё нагуглилось...)
> Ссылка.#
"Штатная система подогрева впускного коллектора..." Хм. Интересно на каком инжекторном автомобиле это есть? Раньше помню была штатная система подогрева карбюратора, но именно карбюратора.
И еще почему двигатель достигнет рабочей температуры в 3-4 раза быстрее?
Возможно конечно морозным утром в -30, остывший за ночь термос поднимет температуру до -10, но это всё равно останется "холодным стартом". А в рекламе пишут что "холодный старт исключен".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 26-12-16 14:34
Миха писал:
> Раньше помню была штатная система подогрева
> карбюратора, но именно карбюратора.
==========================================
Вся классика Ваза имела подогреваемый тосолом впускной коллектор, а не карб...
На волговских моторах коллектор грелся выхлопными газами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.218.---)
Дата: 26-12-16 14:38
Миха, чтобы продать какую-нибудь куйню, надо про неё написать побольше всякой куйни)) Но если эта хрень гарантированно поднимет температуру ОЖ в малом круге хотя бы градусов на 10, то это даст нормальный пуск в большинстве случаев... надо подумать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-16 15:23
may писал:
> Миха, чтобы продать какую-нибудь куйню, надо про неё написать побольше всякой
> куйни))
Если всякие непонятные рекламные цифири и слоганы убрать, то и останется 10-и градусная разница. Узковатый коридорчик получается. Но возможно, этого и не хватало для счастья.
Да вспомнил, на классике был подогрев. А на инжекторных вроде не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.176.59.16.86.tele2.ru)
Дата: 26-12-16 18:13
Может стоит с прошивкой по колдовать? У меня 15ка 8 клапанная(прошивка стандартная доработанная),в прошлый новый год в Великом Устюге -33 уверенная заводка с пол прокрута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.54.---)
Дата: 26-12-16 18:31
Чтобы на тазах не заливало свечи при пониженной температуре, можно обмануть мозги снятием разъёма с ДТОЖ. Можно поставить тумблер. Мозги по умолчанию принимают температуру емнип 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 26-12-16 18:35
Когда-то давно у меня была инжекторная (GM) вишневая девятка. В мороз ниже - 25 постоянно заливала свечи. Причем схватывала при любом морозе всегда, потом через 3-5 сек глохла, и всё. Свечи мокрые. Со временем выработал некоторый алгоритм заводки. Если сразу после первого схватывания (вопреки инструкции;)) немного газануть, то все машина выходит на стабильные ХХ.
На своей стоянке мужики ко мне как к волшебнику стали относится;)))) Это были первые наши машины с впрыском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.38.---)
Дата: 26-12-16 19:28
А мне вот эта Ссылка. идея понравилась. Термос съемный. С подогревом от 220. Жалко в моей Ниве-коротышке места для него вряд ли найдется((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.3.dialup.mari-el.ru)
Дата: 27-12-16 02:13
Первую Шниву юзал 2003-2010 годы. 2005 год у нас был аномально холодный, падало до -37 кажется. При этом, когда все школьники сидели дома, детсадников надо было тащить всё равно...Так вот, за все эти годы прикуривал Шниву только 1 раз - после простоя с утра до вечера под окном у офиса где работал. После прикуривания завелась с полпинка. Есть 2 минуса у Шнивы в холода ниже 30: часто пропадает холостой ход и подтекает помпа через сальник. Как только температура поднимается до 27-29 - оба симптома исчезают. У кого Шнива не заводится в -25-27 - сочувствую, нужно искать проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.148.---)
Дата: 27-12-16 22:31
Три года пользуюсь таким предпусковым подогревателем:
Ссылка.
Пока ворота от снега очищаю, машина нагревается до 60 градусов, а далее как летом. Один раз брал не зимний выезд с собой бензогенератор, который всю ночь обеспечивал электроснабжение . а утром прогрев машинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 29-12-16 06:26
Не знаю как на отечественных авто вебасто работает (картинка красноречива, хотя там просто пушка, мне кажется), а немецкая у меня на VW - отлично. Запуск из дома, пришел в салоне тепло, двигатель подогрет. Правда критична система к качеству солярки(у меня дизель). Там трубочка топлива тоненькая и как-то солярка замерзла. Двигатель запустился правда и без подогрева, но прогревается дизель ну оооочень долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
