|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:41:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:41:33 |
|
Автор: igrik (188.170.195.---)
Дата: 25-10-16 22:03
Доброго дня всем. Есть среди нас много охотников вот хочу спросить пользует кто мелкашку для охоты. Вот что то хочу такое нарезное и мелкое а вот какое может подскажете. нужно простое рабочее и не капризное. Гладкоствол есть Тоз-34ер . Нравится все устраивает но хочется еще мелкашку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 25-10-16 22:11
Соболя возьми, и для охоты, и бумагу подырявить...автоматы брать не вздумай, пороха и так нет, а его еще и на перезаряд тратить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 25-10-16 22:19
За соболь, из всех отечественных что пользовался, самый удобный, не ожидал что биатлонный затвор мне так понравиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 25-10-16 22:21
igrik писал:
> Тоз 99 читал отзывы..... много негативных почему то .
Дык банально, калибр не для самозарядок....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (188.170.195.---)
Дата: 25-10-16 22:24
Я как раз на соболя смотрел. Цена-качество вполне нормальное. И с оптикой самое то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 25-10-16 22:32
Для охоты конечно применять 22 LR можно только условно...хотя в тихую безветренную погоду, с четким определением расстояния до цели мне нравится... При ветре пулю сносит, при ошибке в расстоянии на 5 - 10 метров гарантированный промах.
Сетка у меня такая, помогает здорого, откалибровал под размер А 4 (куропатка/утка) между рисок - кратное уменьшения от базы 1,5 метра...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 25-10-16 22:34
Ratnik писал:
> igrik писал:
>
> > Тоз 99 читал отзывы..... много негативных почему то .
> Дык банально, калибр не для самозарядок....
Да ладно :))
Я не отрывая прицела могу поправку делать, и уж вторым точно возьму.
Так что все это сказки.
Брал от белки до лося, и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю обойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 25-10-16 22:36
Глот писал:
> Брал от белки до лося, и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю
> обойму.
Круто ;))) медведя упомянуть не забыл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-10-16 22:37
Если для охоты и если прочитал, на кого с ней разрешено охотиться, тогда удачи в поиске. Обрати внимание на биатлонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 25-10-16 22:39
Ratnik писал:
> Глот писал:
>
> > Брал от белки до лося, и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю
> > обойму.
> Круто ;))) медведя упомянуть не забыл.
Не забыл, потому как не брал медведя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 26-10-16 00:01
Глот писал:
> ...................... и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю
> обойму.
В ОДНУ точку??? Это с какого расстояния? Разброс у 99-го поболе чем у 78-ых.
Для ТС.
Есть 78-01 и 78-04, но преимущество 04 уже не актуально ибо запрещено к использованию. (((
Мне нравятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.30.---)
Дата: 26-10-16 00:54
Баловство все это. Хорошо на даче ворон стрелять. Есть Тоз 78. Мало того что по закону и стрелять то нечего, так и вероятность подранка большая. Но хотелка в своё время взяла своё и купил. Если нельзя но очень хочется то можно ..... Потерять потглупости разрешение на нарезное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: challenger003 (---.g-service.ru)
Дата: 26-10-16 01:15
Александр Волков писал:
. Мало того что по
> закону и стрелять то нечего, так и вероятность подранка большая.
Дак вроде бы отменили давно покалиберное использование оружия.
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
(п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
53.6. применение:
а) служебного оружия, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.
(в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
Источник: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 26-10-16 02:49
Как надпись над писуаром в общественном туалете: "Не льсти себе, подойди поближе". Белка, бобёр, лиса, поросёнок кил на 15, ну что б лося, мистика!
Был ещё Барс, ну ещё хоть как то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 26-10-16 03:37
Хопёр писал:
> Как надпись над писуаром в общественном туалете: "Не льсти себе, подойди
> поближе". Белка, бобёр, лиса, поросёнок кил на 15, ну что б лося, мистика!
> Был ещё Барс, ну ещё хоть как то.
Я бы показал тебе доказательство или рассказ свидетеля, но не буду выкладывать фото и тем более чьи то рассказы.
И потом, скажу наверно по секрету, но лось очень слабо держит раны в шею, поэтом взять его нет особой сложности.
Так что не увидев не поверишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 26-10-16 03:54
Поверю, со ста метров поросёнку пулей с дробовика, но это лирика, а не уверенный результат без подранков итд. Один товарищ любил кабанчиков из под лайки ловить живьём и в сарае растить, трёхлапых ни разу не ловил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 26-10-16 03:58
- Вот что то хочу такое нарезное и мелкое а вот какое может подскажете -
С начала лета такая же мысль посетила и вот осваиваю - Барс 5,6Х39 нестрелянный и буквально в четверг привез из Зеленограда Соболь 22LR 97 года в отличном состоянии(коцки на ложе поправлю). Когда мелкан начал искать то сначала склонялся к классическим болтам, почти купил ТОЗ-12 без настрела, с родным диоптром, но ее родственник продавца перекупил. Так же смотрел ТОЗ-78-01, вообще не впечатлил, ну а затем и Соболя предложили. Затвор - кривошип вообще песня, работает очень плавно и легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 26-10-16 04:30
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Больше 10-ти лет пользую ИЖ56-3 "Белка".Оптику на него приладил.
Вещь.
А второй калибр какой у тебя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-16 04:35
Затевалось оно для чего: гусей бить сидящих на поле, и самое главное: за моей деревней большой лесной массив 30х40 км, в нём признаков цивилизации нет, и там живёт стадо косуль.Вот я их иногда и стреляю.Совершенно согласен с Глотом: косуля тоже очень слаба на рану в шею.Поросят мелких и лис (их на даче вообще много) тоже стрелял.Кстати, каракат из другой темы именно в расчёте на эту охоту и строился)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (185.62.194.---)
Дата: 26-10-16 04:38
Глот писал:
> Ratnik писал:
>
> > igrik писал:
> >
> > > Тоз 99 читал отзывы..... много негативных почему то .
> > Дык банально, калибр не для самозарядок....
>
>
> Да ладно :))
>
> Я не отрывая прицела могу поправку делать, и уж вторым точно возьму.
> Так что все это сказки.
> Брал от белки до лося, и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю
> обойму.
Виталий, примет ведь кто нибудь как руководство к действию... без определённых знаний и навыков чревато.. кстати, все хочу лично познакомиться, каждую неделю минимум два дня в Москве, и сейчас здесь же.. это реально? ТС, извини.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 26-10-16 04:39
Хопёр писал:
> Калибр по бутылкам.
Пользовал? Нет?
А у меня 4 ствола, так от 7.62 и от 12 и 16 почти отказался, пользуъ в основном Тоз. И можете говорить что угодно, но у меня 12 лет практики с ним, и ни одного отказа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 26-10-16 04:42
Марат75 писал:
> Глот писал:
>
> > Ratnik писал:
> >
> > > igrik писал:
> > >
> > > > Тоз 99 читал отзывы..... много негативных почему то .
> > > Дык банально, калибр не для самозарядок....
> >
> >
> > Да ладно :))
> >
> > Я не отрывая прицела могу поправку делать, и уж вторым точно возьму.
> > Так что все это сказки.
> > Брал от белки до лося, и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю
> > обойму.
> Виталий, примет ведь кто нибудь как руководство к действию... без определённых
> знаний и навыков чревато.. кстати, все хочу лично познакомиться, каждую неделю
> минимум два дня в Москве, и сейчас здесь же.. это реально? ТС, извини.
Реально, мой телефон в профиле, звони.
Сам же говоришь: Все невозможное возможно :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.91.---)
Дата: 26-10-16 04:46
И такая тоже есть игрушка.
После смерти отца, на себя переоформил.
Менты с пониманием отнеслись.
Из мелкана уток стреляю.
Из СКС только по щитам стрелял.
7,62х39 - не особо охотничий калибр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-16 04:47
Глот писал:
> А у меня 4 ствола, так от 7.62 и от 12 и 16 почти отказался, пользуъ в основном
> Тоз. И можете говорить что угодно, но у меня 12 лет практики с ним, и ни одного
> отказа.
+++Вот я тоже всё пораспродал, сейчас избавляюсь от СZ-527 7,62, оставляю себе ТОЗ-БМ и Белку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-10-16 04:48
У меня один из стволов сменных калибра 243. При использовании оболочки можно результативно и аккуратно (не разбивая дичь) добывать пернатых. Смена боеприпаса на полуоболочку расширяет диапазон использования на некрупных копытных. Калибр отличается хорошей настильностью, используется в том числе на горных охотах. Минусы настоящего момента - конский ценник на боеприпас, ибо только импорт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 26-10-16 04:50
Антиромантики, бля. И зачем нам твой телефон в профиле, как ты валял лося с мелкашки за 100 метров? Или как купил левый мотор и вынес моск всем, особенно Нессесиеву?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 26-10-16 04:52
Хопёр писал:
> Антиромантики, бля. И зачем нам твой телефон в профиле, как ты валял лося с
> мелкашки за 100 метров? Или как купил левый мотор и вынес моск всем, особенно
> Нессесиеву?
А, так ты тролить опять пришел, понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (185.62.194.---)
Дата: 26-10-16 05:02
Хопёр писал:
> А то. Марат 75 шарит, завалить и с воздушки можно.
Не знаю, шарю или нет, но кроме гладких в 12-ом и манлихера в 30-06 имею в пользовании Матодор R3 в "папском" калибре, и иногда постреливаю. Так вот, эта осень очередной раз подтвердила, что можно и с 12 калибром, когда полный верняк, обделатся по полной программе (это я про себя), будучи слишком самоуверенным, и с воздушкой показать отличный результат. Стреляет человек, а не оружие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 26-10-16 05:26
Так и речь о стрелке среднем, а так и ружьё не особо надо. Глот, Нессесиева троль, я мотор в магазине на соседней улице куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 26-10-16 05:32
У отца тоже ИЖ-56 Белка была, в калибре 5,6/32, ствол мелкашечный был не во всю длину, из за этого выстрел получался громким.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 26-10-16 15:08
Подкину на вентилятор, 223rem ибо 22lr уж очень слаб, а 5,6х39 мало того что всего ДВА варианта снаряжения патрона и один производитель ну и цена. А так разница в цене 223rem и 22lr минимальна, баллистика не сопостовима. В минусах только звуковая составляющая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (83.220.238.---)
Дата: 26-10-16 15:20
У меня Барс—4 не 4—1. Калибр 5.6х39. И есть три переходника 22 lr. Кучность отменная, правда выбор патронов в его родном калибре всего 2. И качество исполнения желает быть лучше. А 22lr. Лупит кучно, стреляю ремингтоном хантерболт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.dyn.adsl.kursknet.ru)
Дата: 26-10-16 16:14
Sherh писал:
> Вопрос: а нормальный карабин не выполнит роль мелкашки?
На фото нормальный карабин??? Может я чего не понимаю...
Это пулемет, переделанный под стрельбу одиночными. Со всеми радостями, как то - конский вес (около 5 кг с оптикой), нелепая эргономика, немаленькая высота оси прицела над осью ствола и т.п.
Мелкашка, это другое. Другая концепция, другие ощущения.
По теме, был магтеч, сейчас Тоз-78. В поход или бухосплав только его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (176.117.24.---)
Дата: 26-10-16 16:34
скоро 5 лет, можно нарезное. Нужно на крупного зверя. Так же охочусь косача глухаря и куропатку. Заменит ли карабин мелкашку при охоте на птичек? Сразу оба не потяну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 26-10-16 16:55
Sherh писал:
> скоро 5 лет, можно нарезное. Нужно на крупного зверя. Так же охочусь косача
> глухаря и куропатку. Заменит ли карабин мелкашку при охоте на птичек? Сразу оба
> не потяну.
308 к = 7,62х51
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.dyn.adsl.kursknet.ru)
Дата: 26-10-16 16:55
Sherh писал:
> скоро 5 лет, можно нарезное. Нужно на крупного зверя. Так же охочусь косача
> глухаря и куропатку. Заменит ли карабин мелкашку при охоте на птичек? Сразу оба
> не потяну.
В чем то да, в чем то нет. Карабин:
1. Сильно шумнее, по птичке иногда важно, из под мелкана можно (но не нужно!) всю стаю куропаток перещелкать за один присест.
2. Тяжелее, на ходовых охотах это весьма чувствуется.
3. Патроны дороже, в 2-3 раза, если охота раз в год, то пофиг.
4. Опаснее. мелкашка за 200 метров даже ведро не пробивает и траектория минометная. Со средними калибрами все по другому, охота в густонаселенной местности должна вестись аккуратно и с оглядкой на географию.
Но, если нужно непременно зверя, то я за 308-й, патрон не дорогой, очень широкий ассортимент, на зверя до лося достаточно и птичку не разбивает.
Конечно все ИМХО, угодья у всех разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 26-10-16 17:24
Хопёр писал:
> Так и речь о стрелке среднем, а так и ружьё не особо надо. Глот, Нессесиева
> троль, я мотор в магазине на соседней улице куплю.
Ты вроде взрослый человек, что ж ведешь себя как малолетний?
Покупай ты мотор где хочешь,про Несесиева уже давно все забыли, и он нахрен ни кому не нужен,один ты перелистываешь свою записную книжку и вбрасываешь. Можно узнать для чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-16 18:01
У меня был КО-44 7,62х54R, Маузер К98 7,92х57, сейчас СZ-527 7,62х39.Всё это для такого городского охотника, как я, нах не нать))Вот мелкан - это да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 26-10-16 18:07
> Но, если нужно непременно зверя, то я за 308-й, патрон не дорогой, очень широкий
> ассортимент, на зверя до лося достаточно и птичку не разбивает.
>
>
поиски недорогих патронов, и к 308 в том числе, начались после санкций и не прекращаются.
Если вести речь о хороших патронах. Из недорогих с натяжкой можно было отнести к ним Кентавр, но и с ним (на момент, когда я перестал отслеживать Кентавр) начались проблемы, т.к. главное - пуля - там один Х импортная, и такой расколбас был всю историю Кентавра. Тогда патрон стоил 60 руб. Если это недорого, то я не согласен. Недорого стоит то говно, которое на охоте лучше не применять.
Дальше что? По чехам отзывы разные.
Norma Ohotnik наелась тазом давно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.30.---)
Дата: 26-10-16 19:00
ПРОСТО_САША писал:
> Sherh писал:
>
> > Вопрос: а нормальный карабин не выполнит роль мелкашки?
>
> На фото нормальный карабин??? Может я чего не понимаю...
> Это пулемет, переделанный под стрельбу одиночными. Со всеми радостями, как то -
> конский вес (около 5 кг с оптикой), нелепая эргономика, немаленькая высота оси
> прицела над осью ствола и т.п.
К оружию ещё стрелок прилагается. Почему Вепрь это плохо, а Тигр круто. Как видно птица не разбита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.30.---)
Дата: 26-10-16 19:08
По весне раньше стрелял селезней. Расстояние до берега 50 метров. Из пяти два подранка уплыли. Больше не стреляю из мелкана. МР 153 надежнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (85.31.112.---)
Дата: 26-10-16 19:17
Плюс мелкашки еще в том, что находиться с ней в угодьях можно имея в кармане всего лишь путевку на рябчика. В отличии от всего остального нарезняка - лицензии на копытных несопоставимы по цене с рябчиком. Иначе могут принять со всеми вытекающими (а вытекает из нарезного куда большей струей, чем из гладкого). Кого добывать при этом из мелкашки - это пусть сам охотник (с собой) разбирается.
И как правильно заметил ПРОСТО_САША, пуля из мелкашки не летит за тридевять земель, как из .223 или 7,62 с неизвестными последствиями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 26-10-16 19:17
Александр Волков писал:
> По весне раньше стрелял селезней. Расстояние до берега 50 метров. Из пяти два
> подранка уплыли. Больше не стреляю из мелкана. МР 153 надежнее.
Когда подранки уплывали, наверно недовольно гудели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 26-10-16 19:19
Виталий писал:
> Плюс мелкашки еще в том, что находиться с ней в угодьях можно имея в кармане
> всего лишь путевку на рябчика. В отличии от всего остального нарезняка -
> лицензии на копытных несопоставимы по цене с рябчиком. Иначе могут принять со
> всеми вытекающими (а вытекает из нарезного куда большей струей, чем из
> гладкого). Кого добывать при этом из мелкашки - это пусть сам охотник (с собой)
> разбирается.
А, я понял, зачем мелкашка настоящему охотнику. Разобраться с собой и добыть копытное по цене рябчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 26-10-16 20:03
Виталий писал:
> Подразумевается наличие у охотника мозгов и совести.
Удобная совесть. Позволяет добыть что угодно, имея в кармане дешевую путевку на рябчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.30.---)
Дата: 26-10-16 21:58
Глот писал:
> Уж сколько добыто, ни одного подранка не помню
Значит повезло. Глухарь большой а попасть надо точно по убою. Вообще охоту на глухаря признаю только весной по песню. Вставать в 3 часа ночи, в 5 на току потом услышать и суметь подойти. И при этом рисковать попасть не по убою не хочется. Проще вообще не стрелять. А если стрелять то 12 калибр надежнее. Весь кайф этой охоты именно в подходе. Мясо весеннего глухаря не самый лучший трофей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (85.31.112.---)
Дата: 26-10-16 22:23
А вы правда считаете, что добытым за охотничий день уткам есть разница, что в нее прилетит - заряд дроби или пуля от мелкашки? Особенно если "правильный" охотник бьет ее влет (ну, он же "настоящий" охотник, стреляет только в подвижную "мишень"), делает подранка и оставляет умирать в мучениях, потому что ему впадлу лезть в болото и добирать. Или она "предпочтет" быстро умереть от точного попадания пулькой в голову, которую выпустит злостный браконьер (т.к. ему запрещено охотится на утку с мелкашкой). А дробовиком делать подранков разрешено.
Совесть не может быть удобной. С ней нельзя договориться наполовину. Если она допускает плохой поступок - значит ее просто нет.
И кстати, охотится с мелкашкой (или пневматикой) очень непросто, ввиду малых дальностей прицельной стрельбы и малой энергетике снаряда. Пожалуй это и есть в большей степени охота (выслеживание, скрадывание и т.д.) по сравнению с "правильной" стрельбой дробью "по площадям". Не надо всех считать дураками - подавляющее большинство тех, кто охотится с мелкашкой, знают, что они делают и глупостей не совершают. А те, кто пишет правила (на которые вы молитесь) зачастую далеки от охоты и им проще всех усреднить (все дураки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жэк воробей (83.220.236.---)
Дата: 26-10-16 23:06
Виталий писал:
> Плюс мелкашки еще в том, что находиться с ней в угодьях можно имея в кармане
> всего лишь путевку на рябчика. В отличии от всего остального нарезняка -
> лицензии на копытных несопоставимы по цене с рябчиком. Иначе могут принять со
> всеми вытекающими (а вытекает из нарезного куда большей струей, чем из
> гладкого). Кого добывать при этом из мелкашки - это пусть сам охотник (с собой)
> разбирается.
> И как правильно заметил ПРОСТО_САША, пуля из мелкашки не летит за тридевять
> земель, как из .223 или 7,62 с неизвестными последствиями.
Неправда ваша.
Я хоть с 375 по действующему законодательству могу охотить боровую. А ещё и зайчика и лису....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 26-10-16 23:51
Виталий, не оправдывайтесь.
Кроме того, то, что вы пишете выше, и ваш первый пост - не одно и то же.
Вы можете разгуливать по угодьям хоть с мелкашкой, хоть с чемоданом с баксами, хоть с маффинами. Но вы пишете в советах чайнику, а он может понять дословно. Тем более что Глот показывает достойные трофеи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (85.31.112.---)
Дата: 27-10-16 02:06
А что я сказал неправильного?
Есть дичь, которую можно добыть из мелкашки. "Можно" в смысле соответствия боеприпас-дичь. Это "можно" часто идет вразрез с другим "можно", которое подробно описано в известном документе. Т.е. превращается в "нельзя". Но техническая возможность остается.
Кто-то получает удовольствие от грохота очереди из п/а 12к, кто-то - от одного тихого точного выстрела.
Нам постоянно отовсюду вдалбливают в головы - кругом одни дебилы и уроды, нормальных людей нет. Любой собеседник прежде всего расценивается, как дурак и только потом мы начинаем потихоньку оттирать с него этот штамп, не подумав даже извиниться. Не надоело?
Давайте лучше представим, что ТС нормальный вменяемый человек и знает как можно охотится, а как нельзя. И все его поступки пусть расценивает закон и его собственная совесть.
По поводу добывания чего угодно с дешевой путевкой на рябчика. Это просто страховка от наездов различных должностных лиц, если ты встретился им "пустой". А если с добычей - отвечай в соответствии с законом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 27-10-16 02:57
Duck_Hunter писал:
> Тем более что Глот показывает достойные трофеи.
Алекс, я показываю то о чем говорил, о возможностях мелкашки, и это далеко не все.
Этические стороны не рассматриваю, не думаю что это кому то нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-16 03:34
В плане охоты,если не брать пушнину,22lr,ИМХО,бестолковый калибр-слишком мала энергия.Тот же тетерев,не говоря о глухаре,на 50-70метров не всегда берется уверенно.Мой егерь регулярно охотит их с "мелкашкой".Результаты сомнительные,птицы часто улетают.На 50метрах,что тетерев,что глухарь уверенно бъются дробью.
А вот .22wmr-имхо,много интересней,это как раз дистанции 70-120м,которые уже не доступны гладкому стволу.
.223-уже требует релода,что запрещено,иначе на дистанциях до 150м сильно рвет дичь.Кроме того,223-это уже очень серьезно,нужно очень хорошо думать,куда полетит пуля,учитывая,что убойность сохраняется до 1500-2000м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 27-10-16 03:43
7Кухтиев Вадим писал:
> .223-уже требует релода,что запрещено,иначе на дистанциях до 150м сильно рвет
> дичь.Кроме того,223-это уже очень серьезно,нужно очень хорошо думать,куда
> полетит пуля,учитывая,что убойность сохраняется до 1500-2000м
А вот 223 как раз и не рвет как 5,6х39 с его тупыми пулями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-16 03:48
Рвет не форма пули,а энергия,т.е. скорость пули,помноженная на массу.223й,как и 5,6#39 весьма скоростные патроны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 27-10-16 03:59
рябчиков не одну сотню взял 223м с расстояний от 10 метров до 110метров. При пристрелке в роль на 200 метров пуля при выстреле параллельно земле дальше 400-450 метров не улетит.
А 5,6х39 рвет, в обоих калибрах Барсики были. 223 только раз шкурку лисы испортил, в плечевой сустав на выходе пуля попала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-16 04:03
Угу,только рикашетов никто не отменял!Кстати,при всем уважении,хотелось бы глянуть на то,что осталось от рябца,после попадания 223им с 10метров!Или по голове били?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 27-10-16 04:12
Кухтиев Вадим писал:
> Рвет не форма пули,а энергия,т.е. скорость пули,помноженная на массу.223й,как и
> 5,6#39 весьма скоростные патроны.
Т.е. различные типы пуль придумали идиоты ?! Я с 243-его, который в разы мощней 223-его брал тетеревов в серьезных количествах. При стрельбе оболочкой - точечный прокол при попадании в тушку, при стрельбе пулями KS тетерев сразу потрошеный получается (полуоболочка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.dyn.adsl.kursknet.ru)
Дата: 27-10-16 04:14
Кухтиев Вадим писал:
> В плане охоты,если не брать пушнину,22lr,ИМХО,бестолковый калибр-слишком мала
> энергия.Тот же тетерев,не говоря о глухаре,на 50-70метров не всегда берется
> уверенно.Мой егерь регулярно охотит их с "мелкашкой".Результаты
> сомнительные,птицы часто улетают.На 50метрах,что тетерев,что глухарь уверенно
> бъются дробью.
> А вот .22wmr-имхо,много интересней,это как раз дистанции 70-120м,которые уже не
> доступны гладкому стволу.
> .223-уже требует релода,что запрещено,иначе на дистанциях до 150м сильно рвет
> дичь.Кроме того,223-это уже очень серьезно,нужно очень хорошо думать,куда
> полетит пуля,учитывая,что убойность сохраняется до 1500-2000м
Вадим, есть мелкашки злые. Я купил несколько пачек Lapua SK HP HV. Там 370 вроде скорость, или 380. По птице хорошо, по зверю не довелось, потому как не стремился. Так то у нас бобра бьют ими, но надо попасть хорошо.
WMR по мне бестолковый калибр. Патроны дорогущщие, выбора нет. Да и силы на ту же лису все равно не хватит, из под 223 иногда уходят.
Чтоб 223 не рвал, надо пули помедленнее. Заметил, что если до привады более 100 метров и мороз больше десяти, то не рвет. По калькулятору Борисова прикинул, скорость нужна меньше 800. И я за ради этого купил Чезет с 9-м твистом, чтоб пулять тяжелыми(медленными) пулями, по зверю пока не пробовал, но надежда большая. Барс продавать буду, Чезет гораздее. Из коробки минуту и менее Кетавром и 30-35мм барнаульскими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 27-10-16 04:54
Глот писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> > Тем более что Глот показывает достойные трофеи.
>
> Алекс, я показываю то о чем говорил, о возможностях мелкашки, и это далеко не
> все.
> Этические стороны не рассматриваю, не думаю что это кому то нужно.
Я про трофеи без доли скепсиса. Скоро 27 лет моему охот. стажу. Каков он может быть у московского охотника, несколько более "среднестатистического". То, о чем ты написал, на что сейчас намекнул и даже рискну предположить, не написал, я все знаю.
Но - как менеджер менеджеру. Есть вопрос - и ответ должен быть на вопрос. ТС совсем не понимает суть своего вопроса. Это не убитый мотор на авито купить. Это с одной стороны может быть уголовка или лишение на гладкое, с другой - испорченная для всех коллективная охота. Собственное испорченное настроение и угрызения совести бывают чаще, просто они менее заметны, хотя прибавление скелетов в шкафу тоже не добавляет хорошего настроения.
С тобой-то я на коллективную охоту пошел, будь ты с кольцевым 5,6, а я с .308 :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 27-10-16 05:04
Не принимай в обиду. Прав ты, в общем, скорее не ответили тут на вопрос, а поделились своими впечатлениями.
Спасибо за доверие, но не люблю я коллективных охот, а вот в паре- всегда пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 27-10-16 05:06
Hunter-095 писал:
> Саша, оптика люп марк—4? А носатых тоже с нарезного, в лет что-ли бил D)))
Оптика - Люп VX-III 4.5 - 14 x 50 Long Range (пошел списал, что написано на нем :))
Вальдшнепы - естественно с гладкого, но этих кажется товарищ взял, не помню уже. А тетери все с 243-его, и видно, что тушки все целы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-16 05:09
Alexander_SH писал:
>
> Т.е. различные типы пуль придумали идиоты ?! Я с 243-его, который в разы мощней
> 223-его брал тетеревов в серьезных количествах. При стрельбе оболочкой -
> точечный прокол при попадании в тушку, при стрельбе пулями KS тетерев сразу
> потрошеный получается (полуоболочка).
Подозреваю,собака порылась в том,что патрон был с тяжелой пулей и небольшой навеской пороха-соответственно не высокая скорость,и как следствие небольшой объем пульсирующей полости.Только патрон этот зело специальный,там не только в оболочке пули дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (83.220.238.---)
Дата: 27-10-16 05:16
Кухтиев Вадим писал:
> Подозреваю,собака порылась в том,что патрон был с тяжелой пулей и небольшой
> навеской пороха-соответственно не высокая скорость,и как следствие небольшой
> объем пульсирующей полости.Только патрон этот зело специальный,там не только в
> оболочке пули дело.
Патроны были вот такие. Норма, к большому сожалению закончились, покупал очень давно, при старом курсе выстрел стоил порядка 55 - 60 рублей. На тот момент полуоболочка KS от Dynamit Nobel стоила порядка 115 - 120 рублей. Вес KS 6.2 грамма, скорость в нуле 955 м/с, на 100 м 846. После этого тетерев был потрошеный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 27-10-16 05:56
Глот писал:
> Не принимай в обиду.
*
Какое там, и в мыслях не было :-)
Прав ты, в общем, скорее не ответили тут на вопрос, а
> поделились своими впечатлениями.
>
Не совсем так. Для впечатлений и задавался вопрос. А потом пошел трындеж равных, только все эти равные трындели друг с другом, а не ТСу отвечали.
*
> Спасибо за доверие, но не люблю я коллективных охот, а вот в паре- всегда
> пожалуйста.
Да эт, типа с кем в разведку, я думаю ты понял.
Я тебе в мейл в профиле написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 27-10-16 06:09
Заепись фотки с тетеревами и нарезным.
Еще из машины их хорошо стрелять, они машины не боятся. И мелкашка оч. удобна, т.к. от гладкого в салоне мозг через уши в грецкий орех сжимается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 27-10-16 14:42
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Больше 10-ти лет пользую ИЖ56-3 "Белка".Оптику на него приладил.
Белка не покупается и не продаётся, она передаётся по наследству!:)
У модели 56-3 калибр гладкого 28, у 56-1 калибр 32. Других нет:(
Думаю неплох будет вариант Иж-94 "Север" в комбинации калибров 20х76 и .22WMR. Хочу себе такой на длительные сплавы, чтоб и меню можно было разнообразить и мохнатого шугнуть если что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 27-10-16 18:59
Duck_Hunter писал:
> Еще из машины их хорошо стрелять, они машины не боятся. И мелкашка оч. удобна,
> т.к. от гладкого в салоне мозг через уши в грецкий орех сжимается.
то терли про моральные устои, то сейчас стрелять из машины.
мда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 27-10-16 19:03
Ruwa писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> > Еще из машины их хорошо стрелять, они машины не боятся. И мелкашка оч. удобна,
> > т.к. от гладкого в салоне мозг через уши в грецкий орех сжимается.
>
> то терли про моральные устои, то сейчас стрелять из машины.
> мда.
Валер, сарказма не видишь, а он есть... ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 27-10-16 19:25
> > мда.
> Валер, сарказма не видишь, а он есть... ИМХО
Вы оба правы. Упрек принимаю. Был неправ, ткнули как котенка, сам же выше критиковал.
Я, прежде чем написать, глянул в профиль автора бравурной фотки. Это Москва. Если и охота была в Моск. обл. или прилегающих, то это не охота, а истребление дичи. К охоте отношения не имеет. Это и имел в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 24-12-16 02:13
Глот писал:
> Брал от белки до лося, и все потому, что не отрываясь загоняю в точку всю обойму.
Стесняюсь спросить: лосика мелкашкой брал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 24-12-16 03:26
Водяной писал:
> ................
>
> Стесняюсь спросить: лосика мелкашкой брал?
"Казань - брал! Астрахань - брал! Лосика - не брал!" (с) *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-12-16 07:09
Скажу как владелец мелкана, это тонкая машинка нуждается в каждодневной тренировке... ( определения расстояния) Сначала тоже так думал, что больше не понадобиться, ан нет.. Потом втянулся в высокоточку.. и пошло и поехало, 300, 500, 800... но это уже другая тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-12-16 15:53
Hunter-095 писал:
> Скажу как владелец мелкана, это тонкая машинка
***
Из мелкашки на 800?
В лосика или варминта?
Я из ИЖ-60 сына брал кабанчика с вышки на 210 м, можно и дальше, но нужна кремнийорганическая смазка #5 для ствола, а она военного назначения и ебей в Россию не шлет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-12-16 19:09
Duck_Hunter писал:
> Из мелкашки на 800?
Да нет конечно, просто стрельба затягивает, и ты потом переходишь в другой разряд оружия, и на другие дистанции..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-12-16 20:06
стрельба затягивает, и ты потом переходишь в другой
> разряд оружия, и на другие дистанции..
***
или не затягивает и стреляешь только на охоте. А кто-то вообще оставляет это дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
