|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:16:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:16:09 |
|
Автор: Иван (77.34.54.---)
Дата: 23-11-16 17:11
Тут в соседней теме интересный диалог состоялся:
***************************************************************
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.56)
Дата: 22-11-16 19:28
Аурелиано писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Кот,Вы собрались жить вечно?
>
> Дело не в этом . Старость у всех будет разная . Одни на таблетках и чихая .
> Другие вполне себе бодрячком . Каждый , кузнец своего счастья . Пищевое
> поведение во многом это определяет .
Неа, поверьте, я знаю, о чем говорю - 8 суток в месяц наблюдаю и тех и других.
***************************************************************
А недавно соседка и подруга моей тёщи заболела болезнью Альцгеймера :-(
Очень жаль её, достойной была гражданкой, а теперь, увы, почти овощ...
Тёща, почему-то уверена, что эта беда с её подругой приключилась
из-за частого употребления готовой кулинарии из супермаркетов.
Мне что-то не верится.
Вадим, ты, как врач, не прольешь ли свет по этому вопросу?
Мнения других врачей, разумеется, тоже интересны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.54.---)
Дата: 23-11-16 17:32
Меня - никак, но каждый подобный случай в близком окружении уже заставляет задумываться.
В молодости, понятно, всё было мимо уха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 18:16
Иван Георгиевич,Ваша теща,мягко выражаясь,не права.Альцгеймер-скорее наследственно предрасположенное заболевание.Если старческую деменцию(ее не стоит путать с болезнью Альцгеймера,это разные заболевания со схожей симптоматикой) вызванную церебральным атероскрерозом еще можно связать с рационом питания и соответственно уровнем холистерина в крови(хотя и здесь не все так просто-процессы эти не достаточно изучены),то Альцгеймер,судя по всему,с питанием никак не завязан,гибель нейронов вызывается не недостаточным кровообращением,а другими,пока не понятными причинами.
Давно подмечено,что деменционные расстройства у пожилых людей,чаще всего завязаны на их повседневную деятельность.Поясню на примере:живет старушка в деревне одна,тяжело ей:козу накорми,подои,дров наколи,воды принеси,огород вскопай,еды наготовь.Причем,обычно медицина до такой бабки не добирается,таблеток она не принимает никаких,решая свои проблеммы подручными(народными)средствами. Тем не менее,бабка находится во вполне здравом уме и успешно обслуживает себя.Добрые родственники забирают ее в город,в комфорт,поближе к медицине.Все,с этого момента,можно начинать присматривать место на кладбище!Прогрессирование деменции начинает происходить стремительно и дни такой бабки сочтены.
Мой дед,будучи кандидатом технических наук,в виде хобби,занимаясь на серьезном научном уровне историей наполеоновских войн,до 84лет,был в абсолютно трезвом уме и здравой памяти,но стоило ему потерять зрение,а соответственно,способность получать информацию,буквально за полгода превратился в овощь и через год умер.
Таких примеров очень много.Судя по всему,пока мозг загружен и активно используется по назначению,процессы старения заторможены,как только мы снимаем с него нагрузку-все,швах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 23-11-16 18:25
Cогласен, Вадим, у людей, занимающихся активной умственной деятельность, Альтцгеймер либо сильно отодвигается, либо отсутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 23-11-16 18:29
И всё же.
Режим питания - штука весьма важная.
У тёщи моей в сентябре обнаружился канцер желудка.
Мягко говоря - неприятно. Обнаружился просто - перестала пища из желудка нормальным путём проходить.
Но свезло. Опухоль "присела" прям на выходе с желудка. Потому и сразу о себе заявила.
Вырезали. Почистили.
Прогноз врачей - в этом месте очага больше не будет.
Одну из главных причин возникновения опухоли врачи сразу назвали :
плохие зубы = плохо прожёванная пища.
Соответственно и рекомендованная диета - кашки с. супы- пюре всякие. Без особых "по составу" ограницений.
тёще пока 76 лет.
Раз на моих руках чуть не умерла ( сердце схватило на похоронах, хорошо рядом был опытный врач - ударом кулака мотор тёщин запустил., пока я её держал...)
Раз бледной поганки поела ( 2008 год). сама собирала, сама жарила, сама ела...
Откачали ( установка гемодиализа - великая штука. тёща после неё аж помолодела)
так что думаю - переживёт меня моя тёща :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата: 23-11-16 18:35
Иван писал:
> Меня - никак, но каждый подобный случай в близком окружении уже заставляет
> задумываться.
> В молодости, понятно, всё было мимо уха.
Ни медик,ни диетолог ни грамма.Скажу за себя и своё окружение.
Как только попал на десяток лет в официальный велотуризм и туризм вообще-поменяли в принципе методу приёма пищи.Нас всегда заставляли плотно завтракать,1/2 обеда и т.д.В туризме -затратил-восполни,но не попытка сжечь уже заваленное и заброшенное в топку желудка.Своих по туризму встречаю иногда.Все от 75 и до 85кг.Так и продолжают жить в том же режиме.Потом попалась литература,почитай на досуге эту главу-
(БЛИЦ-ТУРНИР С ПОВАРЕННОЙ КНИГОЙ)-
Ссылка.
поглощаю всё,но умеренно,с постоянным лёгким чувством голода,не болею,таблеток не пью,кроме болеутоляющих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 18:44
Гражданин Страны Советов писал:
> не болею,таблеток
> не пью,кроме болеутоляющих.
Шедеврально!"Не болею",но отчего то болеутоляющие кушать приходится.
Федот68(Калуга):
>Одну из главных причин >возникновения опухоли врачи >сразу назвали :
>плохие зубы = плохо прожёванная >пища.
Я,конечно,не онколог,но за 26лет в медицине,такую причину возникновения Cа желудка слышу впервые.Хотя,чем черт не шутит,достоверно,все равно,никто не знает причин и механизмов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата: 23-11-16 18:48
Кухтиев Вадим писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > не болею,таблеток
> > не пью,кроме болеутоляющих.
>
иногда с похмелья.Вернее сосудорасширяющие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeiM (31.173.85.---)
Дата: 23-11-16 19:20
Ответом на этот вопрос завнимается ЭПИГЕНЕТИКА
пока доказано следующее
ДНК - это не судьба: "Эпигенетика доказывает, что мы ответственны за целостность нашего генома. Раньше мы думали, что только гены предопределяют, кто мы. Сегодня мы точно знаем: все, что мы делаем, все, что мы едим, пьем или курим, оказывает воздействие на экспрессию наших генов и генов будущих генераций.
Все началось с триумфальных экспериментов профессора Рэнди Джиртла (Randy Jirtle) и одного из его постдоков Роберта Уотерленда (Robert Waterland) из университета Дьюка, США. Исследователями были созданы уникальные трансгенные мыши, названные агути , так как в их геном был интегрирован одноименный ген, дающий животным не только желтую окраску и лишний вес, но и предрасположенность к раку и диабету. В обычных условиях эти грызуны приносят такое же потомство, тучное, желтое и болезненное, но ученые смогли сделать так, что потомство вдруг начало рождаться здоровым, имело нормальную окраску и жило долго. Эффект гена агути был полностью стерт, хотя ни один нуклеотид ДНК мыши не был изменен. Произошло это всего лишь потому, что перед рождением нового потомства состав питания самок был изменен. Ученые посадили будущих мам на диету, обогащенную веществами с метильной группой (один атом углерода соединен с тремя атомами водорода). Таких метильных групп много в овощах и фруктах, например в луке, чесноке и свекле. Эмбрионы мышей, которые были на такой диете, выключали ген агути у себя на хромосомах. Другими словами, чем больше метильных групп поступало с пищей и вовлекалось в питание зародышей, тем больше они были доступны для специальных ферментов, катализирующих присоединение метильной группы к ДНК. И наоборот, чем меньше метильных групп поступало с пищей и было присоединено на эмбриональную ДНК в области гена, тем более активным становился этот ген.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 23-11-16 19:24
Кухтиев Вадим писал:
Если старческую деменцию
> вызванную церебральным атероскрерозом еще можно связать с рационом питания и
> соответственно уровнем холистерина в крови
Вадим, а есть какие-то рекомендации по питанию при деменции ?! Чего-то у тещи беда полная с головой в последнее время….:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Null (---.JNETX.macomnet.net)
Дата: 23-11-16 19:27
Кухтиев Вадим писал:
> Давно подмечено,что деменционные расстройства у пожилых людей,чаще всего
> завязаны на их повседневную деятельность.
Связано с любым изменение деятельности ? Или от активного к более пассиному образу ?
Означает ли это что из деревни в город под теплый плед, что из города "на природу" в деревню - риск одинаковый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 19:34
Alexander_SH писал:
>
> Вадим, а есть какие-то рекомендации по питанию при деменции ?! Чего-то у тещи
> беда полная с головой в последнее время….:((
Конечно есть,Федот68 уже публиковал лучшую диету-бледные поганки!))))
Если серьезно,то нет,церебральный атеросклероз-процесс необратимый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 19:38
Null писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Давно подмечено,что деменционные расстройства у пожилых людей,чаще всего
> > завязаны на их повседневную деятельность.
> Связано с любым изменение деятельности ? Или от активного к более пассиному
> образу ?
>
Не с любым,а только более пассивным-мозг,как впрочем и прочие части тела надо заставлять работать!
> Означает ли это что из деревни в город под теплый плед, что из города "на
> природу" в деревню - риск одинаковый?
Тут,ИМХО,дело не в переезде,а в тепличных условиях городской квартиры и неизбежным снижением активности.Комфорт,в конечном итоге,убивает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-11-16 19:51
Про "город" и "деревню" на примере моей семьи расскажу. Две бабушки мои, родные сестры, одна тучная, склонная к полноте, в городе после ухода на пенсию 30 лет назад сидела дома и смотрела телевизор. Этим летом умерла в возрасте 85 лет. Вторая-всю жизнь проработала на Сахалине, после выхода на пенсию вернулась в родную деревню. Сухая, шустрая, активная, все сама полностью тянула в быту (из удобств только свет), практически не болела. До последнего, когда приезжал к ней, ходили за грибами 2-3 раза в неделю, 15 км по лесу крюк. В 2000 году получила инсульт и скоропостижно скончалась в возрасте 73 лет.
Причина?
А в том, что "городскую" бабушку раз 10 скорая и городская больница вытаскивала с того света, а к "деревенской" в тот самый единственный раз в нужное время никто не смог приехать. До райцентра 15 км грунтовой дороги и, к несчастью, зима.
Поэтому, какой здоровый и правильный образ жизни не веди- словишь амбу, если рядом не будет скорой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.80.---)
Дата: 23-11-16 20:07
Как там гласит древнекитайская мудрость "Столетних чиновников нет - есть только столетние крестьяне".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 20:10
Сергей/Самара писал:
> . В 2000 году
> получила инсульт и скоропостижно скончалась в возрасте 73 лет.
>
> Причина?
>
> А в том, что "городскую" бабушку раз 10 скорая и городская больница вытаскивала
> с того света, а к "деревенской" в тот самый единственный раз в нужное время
> никто не смог приехать. До райцентра 15 км грунтовой дороги и, к несчастью,
> зима.
>
> Поэтому, какой здоровый и правильный образ жизни не веди- словишь амбу, если
> рядом не будет скорой.
Сергей,я на той самой Скорой помощи и работаю.)))Скажу Вам честно:не в какое всесилие Скорой помощи в частности и медицины вообще,я уже давно не верю!Никого "вытаскивать",кроме как ногами вперед,мы не умеем,извините,Благодати не дано!Продолжительность жизни,если не брать,травму,инфекционные заболевания и некоторые другие виды патологии,от нас почти не зависит-это к Господу Богу или Природе,кто во что верит.Я много раз видел абсолютно,казалось бы жизнеспособных,людей без по настоящему летальной патологии,которые уходили,несмотря на своевременно и грамотно оказанные реанимационные мероприятия в полном объеме и абсолютно запущенные,казалось бы,безнадежные варианты,которые,не смотря на все наши усилия ))))) оставались жить!
Вот качество жизни,медицина способна повысить довольно значительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 23-11-16 20:33
Правильное питание позволяет дольше находиться в крепкой физической форме. Противоположности - обжорство или анерексия (как там их, скелетов ходящих?) это убивают.
Интеллектуальная нагрузка и востребованность позволяют иметь ясный ум долго. Напротив - увлечение сми и одиночество превращают людей в овощ.
Окружение, стоящая жена и близкие позволяют быть всегда в форме. Даже заставляют - правильное слово. Напротив - жизнь среди дураков быстро делает людей подобными.
Так что можно твердо сказать да, Иван, питание влияет на физическую и умственную форму.
..примеров приводить не буду, скромно скажу, мы с Мари у вас красавцы :))) А до полтинника чуть осталась..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.opera-mini.net)
Дата: 23-11-16 20:43
>словишь амбу, если рядом не будет скорой.
А дела со скорыми у нас все хуже и хуже... Уже даже врача нет в бригаде. Так, сестра только...
>Окружение, стоящая жена и близкие позволяют быть всегда в форме.
Наверное пропущена буква Р слове "стоящая" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-11-16 20:46
Кухтиев Вадим писал:
> Сергей,я на той самой Скорой помощи и работаю.)))Скажу Вам честно:не в какое
> всесилие Скорой помощи в частности и медицины вообще,я уже давно не верю!Никого
> "вытаскивать",кроме как ногами вперед,мы не умеем,извините,Благодати не
> дано!
Вадим, я тоже не питаю иллюзий по поводу квалификации и мотивации людей, которые приедут по вызову.
Но набор банальных телодвижений и простейших препаратов в большинстве случаев достаточен для того, чтобы пациент доехал без ухудшения состояния до стационара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:00
Думаете,в стационаре расположено вожделенное исцеление?Я писал не про Скорую помощь в частности,а о медицине вообще,как таковой.Повторюсь,мы способны повлиять только на качество жизни,но не на ее продолжительность.Взять то же аорто-коронарное шунтирование в раннем периоде инфаркта миокарда.Так вот,средняя продолжительность жизни перенесших первый инфаркт,что с АКШ,что без-5лет.Другой вопрос,что с АКШ,эти 5лет,полноценной жизни,нормальных нагрузок,а без него-серьезные ограничения,почти во всем.(все упрощенно,но в целом,смысл доносит)
Касательно квалификации,все очень по разному,можно на Скорой встретить(и не редко)классного специалиста,можно в стационаре,даже хорошем,нарватся на дурака.Я,например,начинал работать в бригаде Скорой помощи,ездившей в помощь врачам реанимационных отделений стационаров.Уровень подготовки там был такой,что мне на всю оставшуюся жизнь хватило,что бы не казатся дураком и чтоб за себя стыдно не было!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:02
Сергей/Самара писал:
> Но набор банальных телодвижений и простейших препаратов в большинстве случаев
> достаточен для того, чтобы пациент доехал без ухудшения состояния до стационара.
В точку! Бригада Скорой - часто набор случайных людей, которые там подрабатывают. Одна сидит в статистике, а ночью поддежуривает, другой в какой-нибудь ф\терапии в поте лица штаны просиживает, третий в обычной жизни - окулист в поликлинике .
Но их дело не оказывать спец.медпомощь, а кольнуть одним из 3-х препаратов на выбор, поставить бессмертный ф\раствор и тараканить больного в ближайший или дежурный стационар. В шататах вообще на скорых парамедики. Так что вопросы жизни и смерти Скорая решает лишь в той мере в которой это зависит от неотл.помощи и преодоления дистанции от станции до т\вызова (т.е. её скорости) и от т\вызова до стационара. Я не имею ввиду спец. скорые конечно.
Про прямое влияиние пищи на альцгеймер херня конечно. А опосредованно она на всё влияет. Даже на степень приобретенной идиотии☺.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (188.244.136.---)
Дата: 23-11-16 21:06
Сергей (27RUS) писал:
> Cогласен, Вадим, у людей, занимающихся активной умственной деятельность,
> Альтцгеймер либо сильно отодвигается, либо отсутствует.
Неплохой фильм "Все еще Элис" - женщина-профессор 50-ти лет заболела этой болезнью. Если так, то умственная активность от Альцгеймера не спасает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:09
Сергей Михейкин писал:
> >словишь амбу, если рядом не будет скорой.
>
> А дела со скорыми у нас все хуже и хуже... Уже даже врача нет в бригаде. Так,
> сестра только...
>
Во первых,не сестра,а фельдшер,у мед сестры права на лечебную работу нет.Во вторых,поверьте,врачу на СП,даже в реанимационной бригаде,делать нечего,это профессиональная смерть для него.Нормально подготовленный фельдшер справится с любой ситуацией не хуже(а зачастую,лучше)врача.Лечебно-диагностическая работа на догоспитальном этапе не плохо стандартизирована,исполнение этого стандарта вполне доступно здравому разуму человека))))Тут скорее мануальные навыки важнее,чем углубленные знания по дерматовенерологии.А эти навыки,передаются из рук в руки и учат им не на институтской скамье,что врача,что фельдшера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:15
Дмитрий(Сам):
"Бригада Скорой - часто набор случайных людей, которые там подрабатывают."
Не совсем так.Раньше,да,было достаточно любого мед диплома.Сейчас без специализации по СП и сертификата,тебя не то что до самостоятельной работы,даже на работу не возьмут.Совместителей,действительно не мало,но люди эти,обычно,не отличаются от основных сотрудников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:15
Кухтиев Вадим писал:
> поверьте,врачу на СП,даже в реанимационной бригаде,делать нечего
+100
о чем и писал выше. А у нас иногда и врач и фельдшер разъезжают вместе. При этом для фапов другой подход (правильный). Видимо в сельской местности предполагается народ живучее :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (31.200.232.---)
Дата: 23-11-16 21:16
Очень согласен с Петром.
Востребованность и полезная нагрузка на мозги — залог ясного ума до преклонных лет, если нет генетических косяков.
Показателен в этом отношении сэр Дэвид Аттенборо, коему в этом году стукнуло 90. Мало того, что сам бодрячком на съемках, так он и шутит над собой весьма умело. А это первейший показатель ментального здоровья.
Насчет питания все просто: жрать надо в меру, жить скромно.
Гурманизм — это та же ветвь чревоугодия, карается смертию, если ничего не поменялось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:17
Pobeg писал:
> Сергей (27RUS) писал:
>
> > Cогласен, Вадим, у людей, занимающихся активной умственной деятельность,
> > Альтцгеймер либо сильно отодвигается, либо отсутствует.
>
>
> Неплохой фильм "Все еще Элис" - женщина-профессор 50-ти лет заболела этой
> болезнью. Если так, то умственная активность от Альцгеймера не спасает.
Во первых,не смотрите дурацких фильмов,особенно на медицинские тематики.)))Во вторых,не надо путать старческую деменцию и Альцгеймер-это РАЗНЫЕ заболевания!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:19
Кухтиев Вадим писал:
> Совместителей,действительно не мало,но люди эти,обычно,не
> отличаются от основных сотрудников.
Отличаются - невыспавшейся физиономией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (109.110.40.---)
Дата: 23-11-16 21:22
Отсутствие радости от еды карается скверным настроением. Это факт.не медицинский, но лично проверенный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:27
Pobeg писал:
> Неплохой фильм "Все еще Элис" - женщина-профессор 50-ти лет заболела этой
> болезнью. Если так, то умственная активность от Альцгеймера не спасает.
**************
Согласен на все 100% с выводом.
У нашего приятеля с форума, мама доктор медицины. Читала лекции в мед.институтах Питера и страны. Выезжала очень часто с выступлениями за рубеж, вела семинары во Франции и Италии.
Много писанины и печатных трудов.
Владела этими языками. Приятель встречал и провожал ее в эти поездки , отвозил в Пулково.
В 70 лет внезапно стала не узнавать приятеля, окружение, членов его семьи. Может ночью засобираться и сказать, что уезжает на семинар и направиться в дверь...Поставлены замки, которые не позволяют ей быстро покинуть квартиру, отключается газ, когда взрослые покидают дом...Отправляют на лечение , боюсь ошибиться,поддерживающее в спецпансионат...
Уже пять лет наш приятель бьется с болезнью, покупает лекарства, готовит пищу маме. Причем она обслуживает себя сама,туалет. душ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.155.---)
Дата: 23-11-16 21:28
Кухтиев Вадим писал:
> Во первых,не смотрите дурацких фильмов,особенно на медицинские тематики.)))
Дурацких фильмов полно на любую тематику.
Меня, как связиста, крайне веселит расхожий сюжет, когда для определения места,
откуда совершен телефонный звонок, злоумышленника нарочно забалтывают, чтобы он дольше оставался на связи.
А уж на космическую тему голливудской дури просто не счесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:28
Дмитрий (Sam) писал:
>
> о чем и писал выше. А у нас иногда и врач и фельдшер разъезжают вместе.
У нас то же,иногда,когда персонала хватает.Наличие врача на СП-следствие дешевизны его труда.
>При этом
> для фапов другой подход (правильный). Видимо в сельской местности предполагается
> народ живучее :).
Работа ФАП,ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!отличается от работы СП.Скорая помощь никогда и никого не лечит-лечение требует длительного наблюдения одним специалистом.В силу специфики работы,мы это делать не можем.СП ОКАЗЫВАЕТ ЭКСТРЕННУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ,а это не одно и то же,что лечение.Например,приезжая к гипертонику на повышенное АД,я снижаю давление,но не лечу гипертоническую болезнь-этим занимается терапевт,назначая ежедневный прием таблеток.
ФАП же,занимается именно лечением и вот там,врач общей практики был бы очень уместен.Но заманить его в деревню не просто,да и содержать в каждой деревне дорого.Хотя к фельдшерам,особенно молодым это то же относится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:38
Дмитрий (Sam) писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Совместителей,действительно не мало,но люди эти,обычно,не
> > отличаются от основных сотрудников.
>
> Отличаются - невыспавшейся физиономией.
)))))!!!!
Дмитрий,таких пижонов как я сейчас,работающих на ставку на СП очень не много,народ вламывает по 16суток в месяц-внутренние,внешние совместители(соседняя станция ОСМП,коммерческий скоряк)
Но и мою физиономию то же можно встретить не выспавшейся,особенно если я весь предидущий вечер "с друзьями встречался")))))
Сейчас правда,уже здоровье не позволяет перед сутками "с друзьями встречатся",только от этого жизнерадостней и бодрее физиономия не становится.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 23-11-16 21:46
А меня печалит мысль, превратиться в овощ и стать обузой для своих детей. Лучше уж сразу ласты склеить и всё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 21:51
Кухтиев Вадим писал:
> Работа ФАП,ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!отличается от работы ...
не-не-не Вадим я имею ввиду не имено фап, как таковой, а кто сидит в уазике, который едет по заснеженным дорогам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 23-11-16 21:57
Миха писал:
> А меня печалит мысль, превратиться в овощ и стать обузой для своих детей. Лучше
> уж сразу ласты склеить и всё...
Всех печалит. Особенно, когда перед глазами ближайшие родственники так унизительно уходят. Но о добровольной эвтаназии нам остается только мечтать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 23-11-16 22:05
Кухтиев Вадим
>...........Касательно квалификации,..........можно в стационаре,даже хорошем,нарватся на дурака..............<
====================================================
+100500 Вот уж точно сказал! (На личном опыте)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата: 23-11-16 22:39
Михаил Дмитриев писал:
>
> Всех печалит. Особенно, когда перед глазами ближайшие родственники так
> унизительно уходят. Но о добровольной эвтаназии нам остается только мечтать...
Почему унизительно? Это же болезнь, а не систематическое доведение самого себя до подобного состояния. Тут ничего не поделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-16 22:46
Михаил Дмитриев писал:
>Но о добровольной эвтаназии нам остается только мечтать...
Почему? Кто мешает нажраться таблеток, выпрыгнуть из окна, застрелиться... Еще варианты озвучивать? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 23-11-16 22:50
zimandr писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> >Но о добровольной эвтаназии нам остается только мечтать...
>
> Почему? Кто мешает нажраться таблеток, выпрыгнуть из окна, застрелиться... Еще
> варианты озвучивать? )))
Озвучь, очень надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-16 22:52
Мыло и веревка..))) Вариант? )))
В магазине....
-Девушка, дайте мне мыло и веревку.
-Мужчина, вы что, повеситься решили?
-Нет бля, помоюсь и в горы пойду....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.165.---)
Дата: 23-11-16 22:53
zimandr писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> >Но о добровольной эвтаназии нам остается только мечтать...
>
> Почему? Кто мешает нажраться таблеток, выпрыгнуть из окна, застрелиться... Еще
> варианты озвучивать? )))
Да Андрейка.... Люди мечтающие об эвтаназии , в основной массе,воды себе не могут налить. А так-то да -и таблетки и прыжки...Ну и самоубийцы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.193-109-70-117.ip.atexs.ru)
Дата: 23-11-16 22:54
Собрались тут:) Песком всё засыпали:)
Про деревенских добавлю, что смерть у них как правило быстрее и легче. У городских зачастую бывает лет по 20 лёжа овощем, калеча жизнь родне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 23-11-16 22:55
Флейта писал:
>
> Почему унизительно? Это же болезнь, а не систематическое доведение самого себя
> до подобного состояния. Тут ничего не поделаешь.
Да нет,Флейта,именно унизительною.Единственно,чем мы отличаемся от мешка с,простите,дерьмом-это интеллект.Утеря его-самое худшее,что может слуится с человеком!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 23:00
Вадим,сегодня ты мне нравишься!
Конкретика и в тему.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-16 23:01
Буратино писал:
> Собрались тут:) Песком всё засыпали:)
> Про деревенских добавлю, что смерть у них как правило быстрее и легче. У
> городских зачастую бывает лет по 20 лёжа овощем, калеча жизнь родне.
Фиговый из тебя деревенский житель. Там все тоже самое. Процент тяжело и легко ушедших одинаков со средне-городской статистикой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.193-109-70-117.ip.atexs.ru)
Дата: 23-11-16 23:03
Андрюша, с нерезиновска то хорошо русскую деревню видно и слышно, ага? Ты хоть знаешь, что такое деревня?
Ну заболеешь ты чем лежачим в деревне, я тебя спрашиваю, кто сидеть с тобой будет? Козы? Куры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.165.---)
Дата: 23-11-16 23:05
Кухтиев Вадим писал:
> Эфтаназия-самоубийство,не по христиански это!Я хоть и хреновый христианин,но
> Верую...
Мне кажется что это как раз попытка ухода от самоубийства. Формально -то чужими руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 23-11-16 23:09
zimandr писал:
>
> Фиговый из тебя деревенский житель. Там все тоже самое. Процент тяжело и легко
> ушедших одинаков со средне-городской статистикой.
Повторюсь,все зависит не от местности,а от наличие ухода.Если ухаживать за тобой не кому,не кому прийти на помощь,смерть может и не будет легкой,но быстрой-гарантированно.От переохлаждения,позиционного синдрома,жажды...в зависимости от состояния вызвавшего беспомощность и окружающих условий.
Равно,как и животных в естественной среде обитания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-16 23:09
Буратин, я в деревне треть жизни провел. И в душе то я деревенский парень. )))
Сидеть и ухаживать будут родственники и соседи. И хорошо будут. Я знаю о чем говорю. У соседа мать десять лет в параличе лежала. Всей улицей помогали.И это не единичный случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 23-11-16 23:11
an-2 писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Эфтаназия-самоубийство,не по христиански это!Я хоть и хреновый христианин,но
> > Верую...
> Мне кажется что это как раз попытка ухода от самоубийства. Формально -то чужими
> руками.
Господь Бог формальностей не признает.Самоубийство,честней по крайней мере-не перекладываешь смертный грех на других...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 23-11-16 23:13
zimandr писал:
>
> Сидеть и ухаживать будут родственники и соседи. И хорошо будут. Я знаю о чем
> говорю. У соседа мать десять лет в параличе лежала. Всей улицей помогали.И это
> не единичный случай.
Если эта улица будет,что в современной деревне-не факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.165.---)
Дата: 23-11-16 23:15
Кухтиев Вадим писал:
> an-2 писал:
>
> > Кухтиев Вадим писал:
> >
> > > Эфтаназия-самоубийство,не по христиански это!Я хоть и хреновый христианин,но
> > > Верую...
> > Мне кажется что это как раз попытка ухода от самоубийства. Формально -то
> чужими
> > руками.
> Господь Бог формальностей не признает.Самоубийство,честней по крайней мере-не
> перекладываешь смертный грех на других...
Ну я и говорю-"попытка"-а как-кто и где расценит. У католиков тоже есть нюансы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата: 23-11-16 23:18
Кухтиев Вадим писал:
> Да нет,Флейта,именно унизительною.Единственно,чем мы отличаемся от мешка
> с,простите,дерьмом-это интеллект.Утеря его-самое худшее,что может слуится с
> человеком!
А какие тогда могут быть чувства у мешка с дерьмом. Ему не унизительно, ему пофиг.
Наверное, здесь больше подходит слово "страшно". На мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-16 23:26
Аня, я не верю что человек в таком состоянии перестает быть человеком. Я не согласен с термином "мешок с дерьмом". Просто он начинает по другому смотреть на жизнь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 24-11-16 00:04
Миха писал:
> А меня печалит мысль, превратиться в овощ и стать обузой для своих детей. Лучше
> уж сразу ласты склеить и всё...
А кошки!!! Как же кошки???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 24-11-16 00:08
Кэп писал:
>
> А кошки!!! Как же кошки???
Кошки то тут причем?Они обладают разумом,чем и интересны невероятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 24-11-16 00:14
zimandr писал:
> Аня, я не верю что человек в таком состоянии перестает быть человеком. Я не
> согласен с термином "мешок с дерьмом". Просто он начинает по другому смотреть на
> жизнь.
Он не смотрит на жизнь,его как личности,уже не существует.Не может существовать личность без памяти,без когнитивных способностей.Так же,как новорожденный-еще не человек,так же и впавший в деменцию-уже не человек.Остаются примитивные рефлексы,галлюцинации...все кирдык,ыэв этот момент можно справлять тризну по усопшему...
Касательно "унизительно"и "страшно"Для меня СЕЙЧАС унизительно представлять,во ЧТО я превращусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-16 00:24
Гражданин Страны Советов писал:
> столько постов,а касаемо самой темы-пусто.
А что тут непонятного? Жри что хочешь. Все равно, рано или поздно крякнешь. И это не завязано на еде. Каждому отмеряно столько, сколько нужно. Есть индивидумы которые хотят наипать природу и "правильно питаться". Флаг им в руки.
Но курить нужно бросать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-16 00:29
Угу Миша... )) Я про тебя тоже многое понял. )))
Воздержание почему не включил в список испытуемого? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 24-11-16 01:11
Сегодня "лью елей из уст, диферамбы" Кухтиеву Вадиму!
Не знал что он врач, думал барыжит жильем под сдачу и ВСЕ...
Респект, как говорится)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 24-11-16 01:18
Бывает же такое, прямо по теме.....
Позвонил сейчас товарищу, у него рыбацкий магазин тут в городе, одним из работников был парень, весом 150-160кг, он всё булки есть любил и всё мучное, пару недель назад, будучи на работе, он вышел покурить на улицу и упал там, приехавшая скорая увезла его в кардиоцентр - что-то там с сердцем случилось и в голове, не запомнил, тоже что-то образовалось, диаметром 20мм, там его ввели в искуственную кому и со слов товарища, его нужно было переворачивать, что бы не было каких-то бактерий, т.к. он находился на искуственной вентиляции лёгких, но сестрички не могли его повернуть из-за веса и у него началась развиваться (не запомнил названия) какая-то болезнь лёгких.
Результат - через неделю его не стало.
И что самое ужасное - за два дня до этого, ему исполнилось 30 лет :-((((((
P.S. Лично для меня есть о чём задуматься, при весе в 102кг........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 01:21
В приведенном случае имеет место быть не погрешность в питании,а явная патология,скорее всего эндокринная.Булками,при всем желании до 150кг не разожрешся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-11-16 01:50
Кухтиев Вадим писал:
> В приведенном случае имеет место быть не погрешность в питании,а явная
> патология,скорее всего эндокринная.Булками,при всем желании до 150кг не
> разожрешся.
Моей матушке это расскажи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-16 02:21
И вообще, людей срубают не болезни , людей срубает негатив.
Будьте позитивнее, любите жизнь, и все будет нормально у вас, Смотрите на жизнь проще. Жизнь это то, что вам дал Бог. Ей нужно наслаждаться, но конечно в разумных пределах.
Вот Буратино тут меня подьебнул по поводу деревни. А я хорошо помню, что у нас на сушилах в дворе всегда лежал гроб средних размеров. По типу "а мало ли что". Бог дал-Бог забрал. Да и тот, кто его припрятал никогда не останется в накладе.) Пригодится в любом случае.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 24-11-16 02:34
zimandr писал:
> А я хорошо помню, что у нас
> на сушилах в дворе всегда лежал гроб средних размеров.
У Дракулы тоже гробик был. Диета у него однообразная была, а жил очень долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-16 02:45
Пока лежал на 2 операциях на сосудах проводил статистику.
Курящих меньше, пьющих меньше, не соблюдающих диету меньше чем всех остальных. Сосуды забиты у всех одинаково. Мужику не курящему трезвеннику делают шунтирование, через год приезжает- все снова забито.
Мой покойный дядька (кинорежисер) до смерти в 76 лет курил по 3 пачки в день. На УЗИ в 75 лет забитость сосудов максимум 10%.
Вывод: Никто точно не знает отчего. Вон украинцы сало наворачивают, и здоровые как быки. Не все конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-16 02:45
МитричЪ писал:
>
> У Дракулы тоже гробик был. Диета у него однообразная была, а жил очень долго.
У дракулы лодки не было. ))) Я хорошо запомнил этот момент жизни. )
Мелкий был, все интересно. Залезли мы с товарищем на сушилы, а там лодка деревянная и гроб. Наверное тогда и познал смысл жизни. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeiM (95.215.137.---)
Дата: 24-11-16 03:56
Влияние эпигенома распространяется и на процессы, связанные со старением. С возрастом можно наблюдать общее понижение метилирования, в том числе загадочных и малопонятных участков генома, которые могут составлять почти половину всей последовательности ДНК. Это как раз и есть мобильные генетические элементы. Они были открыты полвека назад нобелевским лауреатом Барбарой МакКлинток и, в отличие от обычных генов, могут удивительным образом перемещаться по ДНК. Сегодня многие учёные склонны видеть в мобильных элементах генома потенциальную опасность для организма, относя их к паразитическим последовательностям ДНК. Излишне активизируясь с возрастом из-за деметилирования, они дестабилизируют геном, вызывая нежелательные хромосомные перестройки.
Изучение эпигенетических механизмов помогло понять очень важную истину. Человеческая судьба формируется большей частью не астрологическими прогнозами, а поведением самого человека и его родителей. Эпигенетика совершенно ясно показывает, что очень многое в жизни зависит от нас и в наших силах многое поменять к лучшему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 05:08
AlexeiM,уфф осилил-слишком много букафф.))))Если серьезно,данные исследования пока не несут в себе практического смысла.В будующем,они очень перспективны,но пока результаты их носят чисто теоретический интерес для узкой группы специалистов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 24-11-16 05:13
А у меня уже старость наступает. Вместо стейка котлетки, заместо шашлыка люля-кебаб., портвейн кефиром заменил. Вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 05:26
кэп писал:
> Пока лежал на 2 операциях на сосудах проводил статистику.
> Курящих меньше, пьющих меньше, не соблюдающих диету меньше чем всех остальных.
Еще одно стат.исследование "от народа". Статистику он "проводил".
ВОЗ со своей примитивной статистикой нервно покуривает в сторонке.☺
ПС У пьющих атеросклероза меньше, сосудики чистые, но алкаши, как ни странно, заворачивают ласты от двух причин: цирроз, сосудистые катастрофы (2 "И"). Вот и статистика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 24-11-16 05:27
Аскетизм и труд способствует долголетию, но как говорят врачи, 50% наследственность, 25% образ жизни и 25% медицина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 05:30
Хопёр писал:
> Аскетизм и труд способствует долголетию, но как говорят врачи, 50%
> наследственность, 25% образ жизни и 25% медицина.
Может меня уже и нельзя считать врачом, но наследственность процентов 80%, не меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 24-11-16 06:46
zimandr писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> >Но о добровольной эвтаназии нам остается только мечтать...
>
> Почему? Кто мешает нажраться таблеток, выпрыгнуть из окна, застрелиться.
У меня отец мечтает, год лежит - ампутация одной ноги и вторая уже атрофировалась + открытые раны(трофические язвы) как на фото с пачки сигарет, причина - забитость сосудов конечностей из за курения(2п. беломора в день 50 лет примерно)... серьезно сам задумывался на тему эвтаназии, может это и выход, просто он сам мучается и другие страдают., но по вере - должен пройти до конца, боюсь мать за собою утянет, за год она тож сдала сильно, уже и сиделку привлекали, и в больничные покои оформляли на промывку глюкозой, но всё равно это не жизнь а трагедия для больного и окружающих :-(
ПС : бате 76 - пил ел курил всю жизнь всё подряд, и сейчас дымит, не бросил даже 6 лет назад, когда доктор прямо сказал что скоро вместо ног папиросы вставят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (95.104.178.---)
Дата: 24-11-16 06:56
Ресурс туловища искусственно ограничен, это очевидно. Зачем планете превалирование одного вида. Позиция из серии--человек хозяин природы ,банально смешна. Небольшая волна в океане и конец поселению и т.д. и т.п . Считать существование чела как вида за некий эталон просто недоразумение. Откинув известную книжку с картинками и банально глядя на родной Млечный путь , можно скромно предположить , что мы , по сути не выездные даже с солнечной системы, можем являться банально чьей то диссертацией....ну не верю я, глядя на родившихся котят напротив бегущих во сне куда то, что все это инфузории туфельки получившие правильный ДНК
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 24-11-16 11:47
Иван писал:
> Тёща, почему-то уверена, что эта беда с её подругой приключилась
> из-за частого употребления готовой кулинарии из супермаркетов.
> Мне что-то не верится.
Подозрения основаны на употреблении глутамата натрия. Дескать, он блокирует синоптические связи. Есть такая теория.
"Мемантинол"+"Кортексин"/"Церепро"=Счастье:))
Для профилактики обывателю можно заучивать длинные стихи. Поэты обычно доживают до глубокой старости с ясными мозгами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 24-11-16 12:07
Дмитрий555555 писал:
> Для профилактики обывателю можно заучивать длинные стихи. Поэты обычно доживают
> до глубокой старости с ясными мозгами.
Согласен, но не обязательно учить стихи. Написание прозы тоже шевелит вещество :)
Ключевой момент - тренировка памяти, ибо без памяти не может быть никакого разумного бытия.
Можно вести наблюдения, оформлять их в дневник. Моя бабушка так делала и ушла с кристально чистым рассудком.
Очень замечательно, если сбор информации можно коим образом употребить на общественную пользу.
И не забываем перечитывать Ветхий завет - там, по сути, все есть :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 14:33
Дмитрий555555 писал:
> Для профилактики обывателю можно заучивать длинные стихи. Поэты обычно доживают
> до глубокой старости с ясными мозгами.
VL писал:
> Согласен, но не обязательно учить стихи. Написание прозы тоже >шевелит вещество
Участники Мотолодки пишут тексты, многие думают при этом:), читают тексты, рассуждают, спорят на разные темы, тем самым продлевая свое сознание!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 14:41
Хопёр писал:
> Аскетизм и труд способствует долголетию, но как говорят врачи, 50%
> наследственность, 25% образ жизни и 25% медицина.
Вот с этим согласен полностью,наследственность-важнейший фактор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 14:59
kawasaki64 писал:
> Ресурс туловища искусственно >ограничен, это очевидно.
Думаю,что нет.Человекообразная обезьяна,с которой у нас генотип совпадает на 98% в 40 лет-глубокий старик.В джунглях собеса нет,там эту функцию выполняет леопард.По мере развития,обезъяны из джунглец вышли,самоназвались людьми,леопарда выгнали,наняли на его место тетю Маню,начали жрать от пуза,инфекции хлоркой залили-результат,почти двукратное увеличение продолжительности жизни.Но осталась одна печалька-обезъяний генотип не предпологал такого запаса прочности-и после 40лет организм напоминает человеку,что пора и честь знать.Отсюда и возрастные заболевания.ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 19:11
KVANT писал:
> ПС : бате 76 - пил ел курил всю жизнь всё подряд, и сейчас дымит, не бросил даже
> 6 лет назад, когда доктор прямо сказал что скоро вместо ног папиросы вставят...
У всех больных, прогноз которых отягощается курением, одна психологическая задачка - найти причину чтобы не бросать ("это не от этого", "Иван Иванычу 90 лет, а он курит и ничего", "буду по 2-3 в день курить, не больше", и т.д.). Короче причину найти не сложно, было бы желание, и продолжают, усугубляя болезнь. А если уж найдется какой-нибудь безответственный тип в белом халате, который заявит, что мол раз курил столько лет бросать уже вредно (!) будет, мол никотин уже часть метаболизма (!). Вот тогда родственники шансов вообще не имеют отлучить человека от соски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 19:23
Кухтиев Вадим писал:
> Но осталась одна печалька-обезъяний генотип не
> предпологал такого запаса прочности-и после 40лет организм напоминает
> человеку,что пора и честь знать.
Археологи-антропологи, ак. Павлов, йоги, некоторые долгожители знать не знавшие медицины и даже библия с тобой категорически не согласны.☺
Вообще смертность - это средняя температура по больнице. Но то, что её факторов стало меньше это да, конечно, что как раз и позволяет реализовываться нашему биоресурсу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 19:32
Дмитрий (Sam) писал:
>
> Археологи-антропологи, ак. Павлов, йоги, некоторые долгожители знать не знавшие
> медицины и даже библия с тобой категорически не согласны.☺
>
Дмитрий,сколько угодно!Я не верю в сказки и в детстве не верил.Радиоуглеродный анализ-наше все!
> Вообще смертность - это средняя температура по больнице. Но то, что её факторов
> стало меньше это да, конечно, что как раз и позволяет реализовываться нашему
> биоресурсу.
Согласен.У меня в инструкции на Шниву написано:заводской ресурс 6лет или 90тыс км,ей уже 9лет и 110тыс-вполне бодра и помирать не собинается.Думаю,аналогия понятна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-16 19:54
Ну а болезнь есть средство удаления отжившего свое организма или не совершенного организма в молодости- юности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-16 20:03
Брюнет 44 -2 писал:
> ну и люди в белых халатах вносят свою лепту. И в хорошем и в плохом понимании.
Ну мы тоже еще те....Тут от врача шутку хорошую услышал...
"Настоящий мужчина идет к врачу только тогда, когда торчащие из груди копье мешает дотянуться до стакана". )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.84.---)
Дата: 24-11-16 20:05
На философию потянуло, гляжу.
"И тогда мы научились переносить себя в новые тела, да вот досада - наши старые изношенные души начали разлагаться в наших новых юных телах. Так что умирать надо вовремя, сынок." (с) Цельнометаллический алхимик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-16 20:13
zimandr писал:
> Брюнет 44 -2 писал:
>
> > ну и люди в белых халатах вносят свою лепту. И в хорошем и в плохом понимании.
>
Эта проблемма имеет место быть.Высокий уровень медицины в стране приводит к накоплению "генетического мусора"-нежизнеспособных без медицинского вмешательства организмов,которые,в свою очередь,передают свой порочный генотип дальше,по поколениям.
> Ну мы тоже еще те....Тут от врача шутку хорошую услышал...
> "Настоящий мужчина идет к врачу только тогда, когда торчащие из груди копье
> мешает дотянуться до стакана". )))
Шедеврально!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 25-11-16 02:30
Вот откуда такие вопросы? Тут?.. вот почему может быть на Земле ИГ где то там... эх, хе, хэ..
Это же кровавая мэри по вкусу... хлебушек белый - занюхнуть....и покушать мяска, с томатами.. не торопясь, похрустывая лучком острым и сочным.. запивая заботы холодным свежим пивком... это, это ж правильный завтрак. Не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 25-11-16 02:37
Otto Frija писал:
> На философию потянуло, гляжу.
> "И тогда мы научились переносить себя в новые тела, да вот досада - наши старые
> изношенные души начали разлагаться в наших новых юных телах. Так что умирать
> надо вовремя, сынок." (с) Цельнометаллический алхимик.
Душа не может разлагаться - она бессмертна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 25-11-16 23:39
Гражданин Страны Советов писал:
> столько постов,а касаемо самой темы-пусто.
У меня сосед, дед трудился как паровоз и я лично думал по его образу жизни и питания \. что сто лет будет жить
Ан нет , ушел недавно , всего 73 и
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-11-16 00:09
А молоко можно после сорока?, на работе спорили, просто люблю выпить и не только молочка :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 26-11-16 00:14
KVANT писал:
> А молоко можно после сорока?, на работе спорили, просто люблю выпить и не только
> молочка :-)
*****************
Да ни в коем случае! Сразу пипец.-))
Хорошие и интересные споры у тебя на работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-11-16 00:32
Да я так понял в основном не принимает оргханизьм даже в чистом виде, а я и еще один коллега очень даже любим пару литров пива накрыть литрухой молочка перед сном, ну или чего покрепче а потом милк на сон грядущий :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-11-16 02:06
Кухтиев Вадим писал:
> Эфтаназия-самоубийство,не по христиански это!Я хоть и хреновый христианин,но
> Верую...
В детстве читал фантастику. Там приборчик был ДИК - Душа Ингрид Кейн. С его помощью многих на тот свет отправили, причем перед "отключением" интересовались какую музыку поставить, какие запахи хотели бы слышать перед смертью и т.д.
Вот это сервис!!! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.opera-mini.net)
Дата: 26-11-16 03:56
МитричЪ писал: "Душа не может разлагаться - она бессмертна."
А судя по картинке вокруг во многих живых мало того что разложилась, так ещё и припахивает на редкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
