|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:01:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:01:18 |
|
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата: 14-10-16 22:20
Выручайте. Сам не справлюсь.
В общем история такая: Со своего недавнего похода Ссылка. привез я гостинец домой. Бутылочку волшебной медовушки. Этот удивительный напиток мягок и душист. А какое волшебное действие он оказывает на организм даже словами не передать. В общем распробовали мы его с женой и решили запастись целебным нектаром. Не откладывая дела в долгий ящик через неделю выехали на машине к тому пасечнику, что владеет талантом готовить напитки богов.
Пасечника мы застали там же на полевом лагере, медовушку он перед продажей дает пробовать. Так как я был за рулем, то пробовала жена. Понравилось ей, правда это была уже другая партия. Мы взяли 10 бутылок по 1,5 литра. И вскоре в медовушке начала чувствоваться кислота, а теперь прямо совсем уксус.
Может быть есть какой либо способ спасти продукт? Может меду добавить или пошептать слова заветные? Спасайте братцы. Пасечника не виню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата: 14-10-16 22:49
Андрей Л писал:
> Перегоните на самогон! Медовуха петестояла. У самого пасека.
> С ув.
Да не так уж её много осталось. Мы пораздали часть. Да и гнать самогон я не знаю как. Это же приспособу надо, аппарат там ..
А спасти уже не как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 14-10-16 22:50
Аралин Макс писал:
> Да и гнать самогон я не
> знаю как. Это же приспособу надо, аппарат там ..
==========================================
Отдать Борисычу,он в курсе всего...)
Или он уже на югах ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 14-10-16 23:25
Ни как, Макс.
Время вышло. Что прелестно - скоротечно. В той медовухе присутствие разных рас дрожжей. На определенном этапе приходит очередь уксусных и всё...химия.
Перегнать - будет спирт сырец, выход с гулькин нос, а вкус не понравится, надо будет дорабатывать. Не стоит овчинка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 15-10-16 00:15
Перегнать или оставить открытой бутылку, уксус будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 15-10-16 00:41
> На определенном этапе приходит очередь уксусных и всё...химия.
Не совсем так. на уксус перерабатывают бактерии, которым нужен кислород.
При хорошей укупорке кислорода нет, и процесс не идет. Но это надо стеклянную бутылку, через пластик кислород ползет. Пробку хорошую. И разливать аккуратно, чтобы воздухом не насыщать.
Но правда то, что теперь всё уже. Обратно из уксуса в алкоголь никто не умеет.
Остановить-то процесс можно, винодельческого консерванта чуток добавить(как дозу рассчитать напишу если надо), подумать про укупорку хорошую. А вот выгнать запах уксуса и кислоту -- проблемно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 15-10-16 03:36
Это всё верно, серой обработать итд, но интересно как через пластик из бутылки газ не выходит, а в бутылку кислород поступает, мистика!
Как говорит один мой знакомый, кода роса образуется на стальных трубах "видишь, даже сталь воду пропускает".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (178.73.212.---)
Дата: 15-10-16 04:01
> Это всё верно, серой обработать итд, но интересно как через пластик из бутылки
> газ не выходит, а в бутылку кислород поступает, мистика!
Есть такое. Закон Генри называется. Если стенка проницаема, то будет сосать кислород, даже если внутри давление углекислого газа. Поэтому пластик - таксебе упаковка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.222.---)
Дата: 15-10-16 05:15
Рапуча, ах ты плут. ))
Подумал было: "Вот - люди законы знают, а я даже и не слышал о таком, а если и слышал, то благополучно забыл."
Пришлось гуглить. А гугель показал, что это всего лишь о пропорциональном, от давления, растворении газа в жидкости. И ни о каком преимуществе кислорода там ни гу-гу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-10-16 05:35
rapucha писал:
> > На определенном этапе приходит очередь уксусных и всё...химия.
>
>
> Не совсем так. на уксус перерабатывают бактерии, которым нужен кислород.
>
> При хорошей укупорке кислорода нет, и процесс не идет. Но это надо стеклянную
> бутылку, через пластик кислород ползет. Пробку хорошую. И разливать аккуратно,
> чтобы воздухом не насыщать.
>
> Но правда то, что теперь всё уже. Обратно из уксуса в алкоголь никто не умеет.
>
> Остановить-то процесс можно, винодельческого консерванта чуток добавить(как дозу
> рассчитать напишу если надо), подумать про укупорку хорошую. А вот выгнать запах
> уксуса и кислоту -- проблемно.
Химия пять. Физика два. Газы через ПЭТ диффундируют очень хреново. Примерно так же как и сквозь стекло. Не путай с полиэтиленом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-10-16 05:39
rapucha писал:
> > Это всё верно, серой обработать итд, но интересно как через пластик из бутылки
> > газ не выходит, а в бутылку кислород поступает, мистика!
>
> Есть такое. Закон Генри называется. Если стенка проницаема, то будет сосать
> кислород, даже если внутри давление углекислого газа. Поэтому пластик - таксебе
> упаковка.
Садись. Два. Закон Генри это о том, что растворимость газа в жидкости зависит от давления газа над жидкостью. Это я еще со школки помню оказывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YURAN (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-10-16 06:43
Спасти точно никак. Пожалел пасечник меда, съел всю сласть хмель и дрожжи.
Варил я медовуху, благо мед был свой и много (сейчас тоже есть, но варить неохота). И такое бывало.
Барыга он, а не пасечник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-10-16 18:45
> Садись. Два. Закон Генри это о том, что растворимость газа в жидкости зависит от
> давления газа над жидкостью. Это я еще со школки помню оказывается.
Дык это оно и есть, отличник. Для смеси газов считаются парциальные давления. Для кислорода при прозрачной стенке, считай, вокруг атмосфера.
Получается, при типичном пиво-сидро-вино-дельческом случае, когда напиток внутри пластиковой бутылки насыщен углекислотой или азотом, даже их повышенное давление не спасет от насасывания кислорода, пока пропорция не станет как в атмосфере.
На этом же работает техника продувки вина нейтральными газами: если кругом азот или криптон, то кислород из раствора выходит. Но
Про ПЭТ - ты неправ. Сейчас некогда искать ссылок, но при случае пороюсь. В виноделии ПЭТ <=> срок полгода. И, к слову, металлизацию на мешках, что внутри коробок, делают именно для уменьшения проницаемости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-10-16 18:48
> Да и гнать самогон я не
> знаю как. Это же приспособу надо, аппарат там ..
В Питере, к слову, обнаружился мега-роскошный сервис по сдаче аппаратов в аренду. Люди увлеченные, основной бизнес торговля самогонным оборудованием, но есть и такая услуга.
Я летом пользовался -- доволен как слон. Дай им бог здоровья и процветания, хочу зимой еще разок к ним заехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-10-16 19:13
rapucha писал:
> > Садись. Два. Закон Генри это о том, что растворимость газа в жидкости зависит
> от
> > давления газа над жидкостью. Это я еще со школки помню оказывается.
>
> Дык это оно и есть, отличник. Для смеси газов считаются парциальные давления.
> Для кислорода при прозрачной стенке, считай, вокруг атмосфера.
В каком смысле прозрачной? Оптически?
> Получается, при типичном пиво-сидро-вино-дельческом случае, когда напиток внутри
> пластиковой бутылки насыщен углекислотой или азотом, даже их повышенное давление
> не спасет от насасывания кислорода, пока пропорция не станет как в атмосфере.
Бред. Говнопиво со сроком годности год в твою теорию не вписывается.
>
> На этом же работает техника продувки вина нейтральными газами: если кругом азот
> или криптон, то кислород из раствора выходит. Но
>
> Про ПЭТ - ты неправ. Сейчас некогда искать ссылок, но при случае пороюсь. В
> виноделии ПЭТ <=> срок полгода. И, к слову, металлизацию на мешках, что внутри
> коробок, делают именно для уменьшения проницаемости.
Срок полгода определяется тем, что вино в общем-то достаточно агрессивная жидкость и из ПЭТ выделяется всякое непотребное. Точнее не некоторых видов ПЭТ.
К тому же через корковую пробку в стеклянной бутылке по твоей теории кислород должен попадать в вино толстой струёй. Однако этого не происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (217.118.64.---)
Дата: 15-10-16 19:21
Добавить спирта ( водки) можно было изначально, для длительного хранения, типа сделать крепленную Медовуху, сейчас просто вылить в унитаз и забыть.... таки напитки долго не хранятся в обычных кухонных условиях , зря брал 15 литров..., купи мед и сделай сам.. , добавь туда травок и брось кусок меда в сотах.. и горсть дохлых пчел.. и пей на здоровье....:-)) отец держал пасеку много лет.., всегда стоял бидон медовухи и бидон березового кваса на меду..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата: 16-10-16 05:44
> В каком смысле прозрачной? Оптически?
> > Получается, при типичном пиво-сидро-вино-дельческом случае, когда напиток
> внутри
> > пластиковой бутылки насыщен углекислотой или азотом, даже их повышенное
> давление
> > не спасет от насасывания кислорода, пока пропорция не станет как в атмосфере.
> Бред. Говнопиво со сроком годности год в твою теорию не вписывается.
Дык консерванты же. Кислород делает две вещи: поддерживает аэробную жизнь, которая жрет спирт и делает уксус; а также напрямую окисляет множество компонент напитка. Второй процесс не во всем плох, отчасти созревание вина это процесс контролируемого медленного окисления. Оба процеса можно затормозить консервантами, в случае вина удается обойтись одним для обоих процессов. С пивом, кажется, так не катит, но про пиво я не очень много знаю.
> Срок полгода определяется тем, что вино в общем-то достаточно агрессивная
> жидкость и из ПЭТ выделяется всякое непотребное. Точнее не некоторых видов ПЭТ.
Нет.
> К тому же через корковую пробку в стеклянной бутылке по твоей теории кислород
> должен попадать в вино толстой струёй. Однако этого не происходит.
Струя не толстая, потому что толстая пробка. Диффузия прямо пропорциональна площади, и обратно пропорциональна толщине.
И в общем пробка и проброс кислорода сквозь нее для вина важны. Подача очень медленная, и приличное вино за срок жизни успевает пройти несколько интересных стадий. А в итоге окисляется сверх меры и умирает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.17.---)
Дата: 16-10-16 09:33
Коньяк - наше всё.
Совсем не портится при хранении, только лучше делается.
Но - дорогой. Но очень полезный, потому и дорогой ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (94.240.167.---)
Дата: 16-10-16 17:02
Напитку кирдык.
Заражение при брожении, переливе на карбонизацию( газирование в бутылке), брожение на неизвестных дрожжах, может даже на диких. б.у бутылки. Отсутствие сан обработки.элементарный раствор йода 1 гр на 1л. Воды отлично убивает заразу.
Медовуха бродит на винных дрожжах, они лучше выбраживают.
Межовуха бродит 7 недель
Медовуха созревает в бутылке от 6 мес до года.
Сварить медовуху дома очень легко. Рецептов в нете полно.например на Ссылка.
Нужен мед:-) , пакетик винных дрожжей( купить в магазине домашнего пивоварения) и ароматический хмель, например жатецкий. Кастрюля , бутыль для сбраживания и новые бутылки для разлива. И сила воли.
Пиво варить сложнее. Но интереснее, я за три года сварил примерно 1000л. Без химии и пастеризации хранится до года легко и без последствий.созревание о 1 мес до трех. Больше года не выдерживал, выпивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-10-16 22:24
Иван писал:
> Коньяк - наше всё.
> Совсем не портится при хранении, только лучше делается.
> Но - дорогой. Но очень полезный, потому и дорогой ;-)
Коньяк в бутылках лучше не делается. Только если в бочках хранить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-10-16 22:32
rapucha писал:
> > Бред. Говнопиво со сроком годности год в твою теорию не вписывается.
>
> Дык консерванты же. Кислород делает две вещи: поддерживает аэробную жизнь,
> которая жрет спирт и делает уксус; а также напрямую окисляет множество компонент
> напитка. Второй процесс не во всем плох, отчасти созревание вина это процесс
> контролируемого медленного окисления. Оба процеса можно затормозить
> консервантами, в случае вина удается обойтись одним для обоих процессов. С
> пивом, кажется, так не катит, но про пиво я не очень много знаю.
Я знаю что делает кислород. Но то, что кислород проходит через ПЭТ за полгода - бред. Вот то, что в ПЭТ бутылке при самодуйном разливе обычно остается дофига воздуха это факт. Редко кто стравливает. Деформированная бутылка это ж некрасиво.
> > Срок полгода определяется тем, что вино в общем-то достаточно агрессивная
> > жидкость и из ПЭТ выделяется всякое непотребное. Точнее не некоторых видов
> ПЭТ.
>
> Нет.
>
> > К тому же через корковую пробку в стеклянной бутылке по твоей теории кислород
> > должен попадать в вино толстой струёй. Однако этого не происходит.
>
> Струя не толстая, потому что толстая пробка. Диффузия прямо пропорциональна
> площади, и обратно пропорциональна толщине.
Какая диффузия, бро. Это пробка. В ней никакой диффузии нет. Она и так проницаема в обе стороны. Процитирую - "процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого". Молекула пробки это как молекула говна ;)
Именно поэтому пробки засургучивают. И даже для достаточно "блаародных" напитков всё чаще используют пробки из прессованной пробковой крошки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-10-16 22:36
Вдогонку. Чтоб не пересказывать всё, что знаю читай толковую статью Ссылка.
Дело в том, что я какое-то время жизни был связан с оптовой торговлей пивом и производством ПЭТ тары.
Я немножко в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 17-10-16 03:31
Ещё вдогонку, физика 6-9 класс, перечитать! Коньяк, говно у меня от него тремер, если не по писюрику, водка наше всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 17-10-16 22:40
Как в поговорке отдать халявщикам .Заметил если в медовой выйграной браге оставить осадок , то потом в уксус превратится.
Оказывается не один я пчел вожу , товарищи расскажите кто как сам делает медовуху и какие от нее последствия . Ссылки читаю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (94.240.167.---)
Дата: 19-10-16 04:03
Прочитал, очень улыбнуло про 300 гр хмеля на 18 л и про перегонку интересно.( оказалось декантирование) определение t пальцем:-)
Я на пиво ложу 35 гр на горечь( 1ч) 20 гр на вкус(20мин.) и 20гр. на запах ( 5мин. До конца варки) Это на 35 л и некоторым горько.
Это при известной альфе ( процент горечи). на медовуху нужны ароматические .
Хмель бывает горький и ароматический. И продвинутые пивовары считают в прогах варочных до грамма.
Это я к чему, акуратно с новыми рецептами и дикими дрожжами, сейчас нормальные купить не проблема, хоть и поднялись в цене 1 пакет 10-11 гр от 1,5 до 4 дол. Я разбраживаю 1\2 пакета , 5,5 гр на 35-40 л.
Половинить легко на тупой стороне ножа, проведя горячим паяльником. В каталоге магазина в описании дрожжей оптимальная температура и сопротивление к спирту.
И тщательно дезить емкости и оборужование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|