|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:23:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:23:48 |
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 04-10-16 11:10
Здравствуйте, подскажите каким образом можно проверить исправность кислородного датчика, уж очень большой расход стал.
P.S. Общая диагностика не возможна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 04-10-16 13:00
они вообще прожорливые движки, если больше 1500 крутить.
почему на кислородник подозрения?
Кислородник это лямбда, ДМРВ (MAF) на впуске расходомер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 04-10-16 13:09
можно отцепить с ДМРВ разъём и попробовать проехать. Если будет ехать бодрее, дело в нём.
Можно по каталожному номеру поискать распиновку и проверить мультиметром.
Можно разобрать и продуть карбклинером, не трогая руками и ничем другим его внутренние элементы. Если изменится поведение машины, тоже всё понятно.
Можно в диагностическом разъёме под капотом поставить перемычку между Tc и Е1 и считать мигания лампочки неисправности двигателя
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 04-10-16 13:20
подозрения на датчик потому что всю топливную проверил и прочистил, свечи, фильтра, масла заменены, форсунки, заслонка прочищены.
Получается если я отключу разъем датчика и у машины добавится динамики, то кислородник неисправен, правильно понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 04-10-16 13:24
PLANet писал:
> подозрения на датчик потому что всю топливную проверил и прочистил, свечи,
> фильтра, масла заменены, форсунки, заслонка прочищены.
>
> Получается если я отключу разъем датчика и у машины добавится динамики, то
> кислородник неисправен, правильно понял?
да, только не кислородник, а расходомер
есть такой способ диагностики. Без ДМРВ ЭБУ будет считать воздух только по положению дроссельной заслонки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 04-10-16 13:26
кислородник это датчик, который на выпускном коллекторе стоит до каталика
может быть ещё второй, после каталика, он нужен только для проверки работоспособности катализатора
а первый для проверки правильности смеси
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 04-10-16 13:29
на старых тойотах самодиагностика великая вещь
мне помогла безошибочно определить неисправность ДПКВ на 2JZ-GE под трамблёром, когда я по бегунку молотком настучал. Всё прозвонил, всё облазил. А диагностика чётко указала на этот датчик. Бегунок сдвинул по валу на место и всё заработало.
даже приборка показывает сгоревшую лампочку в стопарях
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 04-10-16 13:30
У меня один кислороник он не может являться причиной увеличения расхода топлива?
Тогда попробую датчик массового расхода воздуха отключить и поездить, ну надеюсь не он, так как дорогой уж очень он(((
Спасибо Дмитрий!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.avtlg.ru)
Дата: 04-10-16 13:59
Проверить проще простого:1) Выкрутить свечу и посмотреть нагар,если черный бархатистый и сухой,то смесь богатая.2)промеритьСО,тоже информативно.А на общий расход влиять может и мех.неисправность(тормоза например,направляющие в суппортах приклинили) и датчик температуры двс,и повышенное давление в рампе и неисправность дмрв.Вообщем вводных мало и с одной контролькой не разберешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-16 14:17
В интернете много раз описано как проверить кислородный датчик. Только если машина с пробегом хорошим-- просто его поменяй. Стоит недорого. Меняется раз в 50-100тыс.км.
Откуда уверенность что СУЩЕСТВЕННО влияет на расход топлива?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 04-10-16 15:27
на второй машине вырубал кислородник, ради эксперимента, расход СУЩЕСТВЕННО увеличивался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (---.83.238.22.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-10-16 19:30
Отключил датчик воздуха, загорелся чек и машина вообще не прет, ощущение как будто захлебывается при газование, значт датчик целый, остался кислородник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-16 20:29
Даже если кислородный датчик будет нерабочий, компьютер все равно будет стремиться чтоб топливная смесь была стехиометрической.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (---.83.238.86.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-10-16 21:42
Динамики нет только когда датчик расхода топлива вырубаю, когда он включен, машина нормально прет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 04-10-16 23:07
А сколько это - большой расход?
По трассе расход поменялся? Динамика изменилась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (---.83.238.40.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 04-10-16 23:27
35 в городе на сотку, динамика вроде таже, год назад расход был 20 на сотку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-16 03:47
Проверяется очень просто, тестером обычным, должна быть синусоида,я не помню какой там датчик,1в или 5, ну вообщем должна прыгать от 0,1 до 1 или до 5, смотреть на холостых и оборотах, должен видеть и бедную и богатую смесь, без подвисаний, если смотрим вторую лямбду, после каталика, то показания должны быть грубо в половину от первого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (217.118.64.---)
Дата: 05-10-16 14:46
Отключи лямбду и посмотри на расход. Комп должен подогнать таблицы усредненных значений без лямбды. Если значительно снизится - проблема в ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 05-10-16 15:04
Просто вырубаю штекер кислородного датчика и при его неисправности, машина станет меньше жрать? А если расход увеличится тогда кислородник исправный так получается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.20resqermis.com.br)
Дата: 05-10-16 16:25
PLANet писал:
> 35 в городе на сотку, динамика вроде таже, год назад расход был 20 на сотку
Расход топлива замерять надо правильно, не на глазок.
Делается это так. Например, для Волгограда (это как пример;). Трасса Волгоград – Лог, между заправками ровно 100 км. Заправляешь в Волгограде до полного, едешь 100 км до Лога, доливаешь топливо в бак до полного, это и будет расход.
Все остальные замеры – от лукавого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.20resqermis.com.br)
Дата: 05-10-16 16:29
PLANet писал:
> Просто вырубаю штекер кислородного датчика и при его неисправности, машина
> станет меньше жрать? А если расход увеличится тогда кислородник исправный так
> получается?
Не факт, возможно на разных режимах будет по-разному. По любому это будет аварийный режим, без учета остаточного кислорода в выхлопе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 05-10-16 16:34
PLANet писал:
> Просто вырубаю штекер кислородного датчика и при его неисправности, машина
> станет меньше жрать?
Не будет машина меньше жрать при любом раскладе.
Если датчик неисправен, то его показания просто не учитываются.
Неиспраность его определяется компьютером со 100% вероятностью .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-16 17:13
На самом деле проверять один кислородный датчик как-то не правильно, ну понятно когда там обрыв, или подогрев накрылся, а вот если он не правильно показывает...где гарантия что он отравлен и дает не правильные показания? может так оно и есть, а неисправено чтото другое. Был случай, у брата несколько раз загорался чек на машине, когда бензином похуже заправиться, а может и наоборот, получше, в двух разных местах диагносты подписали датчик, причем с распечатками работы всех датчиков и графиками их работы, посмотрев на эти заключения, я увидел абсолютно рабочий датчик, и сказал что дело в трещине в катализаторе,так и оказалось,просто никто не смотрел остальные параметры, ведь умный прибор сказал что ошибка по лямбде, значит замена))) хотя даже если прочитать нормально ее то там ни слова про неисправность датчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-16 17:17
Отключать датчики не поможет, машина просто перейдет в аварийный режим, и будет ехать по усредненным параметрам заложеным в мозгах, соответственно динамика ухудшиться, и расход возрастет.
Кстати, прочитал про проверку и прочистку топливной системы, а давление и производительность насос нормальные выдает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-16 17:25
Если насос недокачивает, то приходиться тапочку топтать сильнее, для того чтоб ехала, отсюда и возрастание расхода может быть, и динамика вроде не заметно чтоб ухудшилась.
А вообще, намного проще и дешевле показать машину специалисту, ибо по фотографии не лечат, я к примеру могу назвать пару десятков причин, почему расход возрос, и какая из них будет правильной, и какая она будет по счету это большой вопрос, и дорогой)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (---.95-54-153-13.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 05-10-16 19:50
видел я продают кабель от др до ноута и программу на диске. не дорого. поищите на профильных форумах для вашего авто. я не стал брать чисто по недостатку времени-ждать посылки и из любви к рукоблудству- купил мультитронкс. мультитрониксом тоже определял неисправность ещё до его стационарной установки- просто подключил к др и он выдал кот неисправности. стоил 2 года назад 4 т.р. хорош ещё тем что точно определяет температуру двигателя. да - любой сканер не определит неисправность если не горит лампочка-"выброси двигатель". если у вас не горит- скорее всего все датчики исправны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-10-16 20:19
===========
PLANet писал:
> Здравствуйте, подскажите каким образом можно проверить исправность кислородного
> датчика, уж очень большой расход стал.
>
> P.S. Общая диагностика не возможна.
========
В разъём ДМРВ втыкаешь тестер и смотришь сопротивление. Если больше 1цы, (1,06 и тп) то херово.
Я , когда 9ка по городу стала больше 10ти литров жрать, бошевский ДМРВ разобрал и почистил, сопротивление было 1,08, стало 0,97-1,00.
Чистил растворителем и мягкой кисточкой.
Расход уменьшился литра на 2-3 на сотку. Но стала хуже ехать.(
Но скоро датчик засрётся грязью опять.
Почему пишу про 09 - принцип ДМРВ у всех моторов одинаковый.
Там на плате пластина, которая меняет сопротивление от потока воздуха. Вот она и пачкается пылью, влагой и тп.
Когда проверил как меняется сопротивление ДМРВ при наборе оборотов, так оно повышается. Следовательно, поэтому и жрала в пробках излишне, что сопротивление было завышено от грязи, поэтому и богатила. Но богатила не настолько, чтобы свечи стали явно чёрные. Свечи почернеют, когда расход в два раза больше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.20resqermis.com.br)
Дата: 05-10-16 20:37
PLANet писал:
> ...уж очень большой расход стал.
>
Возможно, повторяю возможно, у тебя лямбда и дмрв исправны, а датчик температуры в обрыве. Тогда БУ будет думать, что температура низкая, и будет сильно богатить смесь.
OBD2 есть в машине?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-10-16 22:41
Миха писал:
.
> >
>
> Возможно, повторяю возможно, у тебя лямбда и дмрв исправны, а датчик температуры
> в обрыве. Тогда БУ будет думать, что температура низкая, и будет сильно богатить
> смесь
Если разница будет больше 10 градусов то машина не заведется, в принципе тоже проверяется тестером, смотришь по книжке какое сопротивление какой темп.соответствует.при если обрыв, то мохг бодет видеть -40. Да, ипри неисправности температурного датчика как правило поввшеные обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (91.215.233.---)
Дата: 05-10-16 23:49
Вот почитай о лямбде
Ссылка.
Ссылка.
Вполне доходчиво, включая диагностику.
Если вы живете вдали от спецов, то купите мульти сканер с учетом того, что следующая машина может быть не японка.
Он того стОит.
Проверяли герметичность впускного тракта и выхлопной системы?
Check Engine активен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 06-10-16 06:20
s494 писал:
>
> В разъём ДМРВ втыкаешь тестер и смотришь сопротивление.
Если тебе что сопротивление, что ток, что напряжение без разницы, то
помолчи уж лучше...
И мой тебе совет: читай про такие вещи по профильным форумам, где спецы общаются, а не там, где поколение пепси сдавшее ЕГЭ тусит.....
ЗЫ... Принцип работы ДМРВ конечно одинаковый, вот только показания у разных производителей разные...
Некоторые вместо напряжения и частоту например выдавать могут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-10-16 06:39
По этим машинкам очень много инфы в нете. И форумы есть так что не там истину ищешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.nsk.sibset.net)
Дата: 06-10-16 12:50
PLANet писал:
>
> >
> > Check Engine активен?
>
> чек не горит
====================================================
Если чек не горит то само диагностика не чего не покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.nsk.sibset.net)
Дата: 06-10-16 12:55
Миха писал:
> PLANet писал:
>
> > 35 в городе на сотку, динамика вроде таже, год назад расход был 20 на сотку
>
> Расход топлива замерять надо правильно, не на глазок.
> Делается это так. Например, для Волгограда (это как пример;). Трасса Волгоград –
> Лог, между заправками ровно 100 км. Заправляешь в Волгограде до полного, едешь
> 100 км до Лога, доливаешь топливо в бак до полного, это и будет расход.
> Все остальные замеры – от лукавого.
========================================================
+100
Но шины должны стоять штатные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (91.215.233.---)
Дата: 06-10-16 15:54
Автор: Миха (---.20resqermis.com.br)
Дата: 05-10-16 16:25
Расход топлива замерять надо правильно, не на глазок.
Делается это так. Например, для Волгограда (это как пример;). Трасса Волгоград – Лог, между заправками ровно 100 км. Заправляешь в Волгограде до полного, едешь 100 км до Лога, доливаешь топливо в бак до полного, это и будет расход.
Все остальные замеры – от лукавого.
================================================
Не совсем правильно. Разные заправки и разные пистолеты отбивают по разному. Кроме того, если заправщики разные заправляют, то один может пистолет в сторону направить и он отобьет раньше или позже.
Оптимально нужно проехать Энное количество км после самостоятельной заправки, вернуться к тому же самому пистолету и повторить заправку самостоятельно.
Но вот лично у меня все мои подсчеты замеров почти совпадают с тем, что считает комп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 06-10-16 16:31
Николай Южный писал:
> Кроме того, если заправщики разные заправляют, то один может пистолет в сторону
> направить и он отобьет раньше или позже.
В сторону, это куда, мимо бака что ли?;)))
А вообще это тот же хрен, только вид сбоку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (91.215.233.---)
Дата: 06-10-16 16:46
Пистолет в горловину вставьте под небольшим углом. В зависимости от конструкции горловины струя может отбиться от стенок, капли бенза летят обратно. Все. Пистолет отстрелит подачу.
Так понятно?
Этот эффект очень хорошо знаком владельцам Патриота. Там даже при пустом баке пистолет может отбить подачу.
В меньшей степени это наблюдается на иномарках, но тоже имеет место быть.
Если нет желания заниматься этим геморроем головного мозХа, то заправьтесь второй раз на заправке того же бренда. У них, как правило, стоят колонки одного и того же производителя. Т.е. пистолеты по идее должны работать по схожему алгоритму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (91.215.233.---)
Дата: 06-10-16 16:55
Настоятельно рекомендую проверить воздушный тракт на наличие подсосов воздуха. Но, по идее, если они есть, то Джеки Чан должен загораться.
Аааа, вот еще, промойте дроссель. При его заедании Check Engine, как правило, не загорается. Но этот глюк очень сильно влияет на расход.
Промывку делайте спреем для очистки карбов, не забудьте сдернуть минус. А то потом обороты могут плавать некоторое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 06-10-16 17:02
Николай Южный писал:
> Пистолет в горловину вставьте под небольшим углом... Пистолет отстрелит подачу.
> Так понятно?
Ах, вот ты про что. Не замечал, что после такого отбития, колонка продолжает жужжать, и показания счетчика не то которое ты оплатил?;)))
Я не доверяю, заправщикам. Один забыл мне лючок бензобака закрыть, другой вообще сломал дорогую крышку. Ну их нах, только сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 11-10-16 11:52
Проблема не решена, не знаю куда рыть, все что Вы на форуме посоветовали все проверено, разве что резина у меня не штатная, 275 70 r 16 но эта резина и стояла до резкого увеличения топлива. Сервисы тоже башню чешут, все в норме датчики в норме, ошибок нет, хрен знает что случилось за этот год с ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава41 (---.opera-mini.net)
Дата: 11-10-16 14:32
У меня датчик температуры мозг в компьютер не точные данные передавал и он думал что машина не прогрета до конца и богатил смесь из за этого расход был великоват , машина ниссан ад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 11-10-16 14:53
Накат не изменился? Тормоза, ручник, ступичные посмотреть. Вообще такой большой расход и причина где то на виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 11-10-16 15:04
если датчик температуры тупит чек его не видит при диагностики разве? и тахометр не на повышенных работает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 12-10-16 10:25
да на форумах был и в ватсапе в группе узнавал, все в сервис отправляют, а от сервиса толку нет. Газы не замерить мне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (91.215.233.---)
Дата: 12-10-16 15:29
Чет я упустил, а воздушный фильтр смотрели на предмет чистоты?
Дроссельную заслонку помыли?
Если нет, то откройте и помойте. Будете сильно удивлены ее состоянием.
На моей машине например заедающий дроссель Check Engine не активировал, а вот отключалась система стабилизации.
Вот и пойми каким боком дроссель связан с системой стабилизации?!
Если да, то Фиг знает.
У меня только одна мысль. Это забитые каты. Но тогда динамика должна быть хреновой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 12-10-16 17:29
как вариант, форсунки струят
возможные причины:
1. говенное топливо засрало форсы
2. говенное топливо засрало топливный фильтр
3. упала производительность топливного насоса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (185.57.31.---)
Дата: 12-10-16 21:01
Пишет что машина гоняет хорошо. Значит мощи хватает. А в машине блокировки есть? может постоянно включены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 13-10-16 11:25
Ну если трансмиссия распущена ( блокировки реально не включены а не по показометрам ) думаю воздуха реально много поступает. Форсунки больше топлива дают. Но качество смеси сохраняется нормальным. Иначе еслиб сильно богатило то давно бы жалобы на неустойчивую работу двигателя были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 13-10-16 19:49
PLANet писал:
> если много воздуха тогда датчик расхода воздуха менять?
я думаю что не факт
комп думает сколько давать бензина (мсек открытия форсунок) на основании данных массового расхода воздуха, датчика температуры входящего воздуха, кислородного датчика, датчика положения дроссельной заслонки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (---.83.239.109.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 19-10-16 21:27
нет, но просвет появился, в диагностическом разъеме под капотом контакт е1 зачастил грязный был, замкнул те1 и е1 вывел ошибки 24, 31, ищу сейчас эти датчики б.у. так как новые дорогие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 19-10-16 23:43
Забыл написать, что когда моя начала вые и выкобе, то первым делом залез под капот, снял нафиг все возможные пластиковые защиты и кожухи. Затем раскрыл и проверил все видимые о достижимые электроконтакты на предмет ржи/воды и прочей дряни. Перед соединением прыснул туда electronic contact cleaner.
Данная процедура позволяет избежать поиски косяка под названием "блуждающий пиZдец".
Так что не факт, что если диагностика выдает ошибку лямбды, то ей трындец. Может просто контакта нет.
Например с датчиками АБС это случается повсеместно. Особенно в местах, где сыпят соль на дороги немеренно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PLANet (46.48.135.---)
Дата: 20-10-16 10:08
Датчик температуры воздуха на впуске и второй неправильный сигнал от датчика расхода воздуха или, если его нет, от датчика давления во впускном коллекторе (вакуум-сенсор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|