|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:04:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:04:20 |
|
Автор: Дмитрий_Самара (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 23-08-16 04:28
Приветствую.
Есть частный дом с подведенным газом. Из газового оборудования котел 17.4кВт и 4х комфорочная плита. Ввод в дом от магистрали сделан трубой с внешним диаметром около 32мм. Далее счетчик на 6 куб.метров и от него выводы полдюймовой трубой на котел и далее такой же трубой длиной около 15м на кухню к плите.
Хочу поставить на кухне колонку на 26кВт.
Вопросы пока такие:
1) потребуется ли менять трубу на кухню на 32мм?
2) обязательно ли соединять трубы сваркой или допустимо на резьбу с герметиком или паклей?
3) если у меня будет на руках проект, могу ли я сам провести необходимые работы, а газовиков вызвать уже для проверки/приема монтажных работ и запуска колонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 23-08-16 04:36
Буратино писал:
> Канализация есть?
Есть. Общая яма на несколько домов.
А это как влияет на газовые дела?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (81.177.126.---)
Дата: 23-08-16 04:38
Ставил колонку в дом,все через газовиков,трубы только на сварке,помимо этого на центральном стояке надо ставить диэлектрическую муфту(так по моему называется).Лучше я думаю сделать через газовиков,потом спокойнее будет,да и не особо это дорого,зато официально.Про диаметр трубы не скажу,у меня колонка рядом с газовым котлом стоит но трубу меняли когда подключали колонку на бОльшего диаметра,правда газ проведен был еще при царе горохе и труба стояла вообще писюлина....Были тут газовики ,появятся подскажут.Стукнись к *сапер* наш Рязанский,он как раз в газовой конторе ,может и подскажет что конкретно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (217.107.125.---)
Дата: 23-08-16 04:39
сварка обязательна !и только газовой горелкой!эл.сварка некатит!трубу с 16 на 32 менять ненадо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (81.177.126.---)
Дата: 23-08-16 04:42
Да ну на-приехали и электросваркой приварили,я в шоке был,даже газ не стравливали с труб,говорю не бабахнет,сказали не ссы,магистрали говорит варим )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 23-08-16 04:45
kalian57 писал:
> сварка обязательна !и только газовой горелкой!эл.сварка некатит!
Чо правда?
Вот бы магистральные газопроводы варили бы газовой горелкой, строили бы столетиями :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (178.57.30.---)
Дата: 23-08-16 04:48
Автор: Дмитрий_Самара (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 23-08-16 04:36
Есть. Общая яма на несколько домов.
А это как влияет на газовые дела?
_____________________________
Без неё не разрешат колонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (5.23.110.---)
Дата: 23-08-16 06:15
1) да
2) да
3) нет
Для начала надо получить тех.условия и заказать проект, в
котором все будет нарисовано-написано.
Про самодеятельность и речи быть не может.
Труба на два прибора минимум 3/4, а при большой длине дюймовая скорее всего. На резьбовых соединениях только счетчики и подсоединения непосредственно газовых приборов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 23-08-16 16:24
sapper спасибо.
я сейчас очень предварительно пытаюсь понять масштабы финансовых затрат.
Про газовые трубы и самодеятельность все ясно, а можно ли самостоятельно будет сделать дымоотвод (согласно проекта конечно) или какие либо подготовительные работы?
Это все для экономии, т.к. думаю если вообще все будут делать газовики то ценник будет очень не гуманный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 23-08-16 19:50
Добрый день, sapper прав. Но новый проект повлечет новые проблемы. Сейчас нельзя проводить газопровод от цокольного ввода внутри дома. Идиотизм, но тем не менее, т.е. ввод-фильтр-счетчик - потребитель 1-потребитель 2-потребитель 3 развести по дому нельзя. Необходимо выйти на улицу и делать вводы для каждой точки.Что будет, если все уже сделано и надо подключить еще 1 потребитель, не знаю. Проектировщики подскажут. Еще вариант - замена существующего котла на 2-х контурный с системой ГВС. Не нужна ни яма ни СЭС. И упрощается вся процедура оформления оборудования и газопровода. Тут может быть достаточно поговорить с газовой службой РЭС и они все сделают. И еще сейчас могут вставить в проект газоанализатор СО и СН4 с клапаном, а так же изолированный стык на вводе. Люблю газовые темы, т.к. сам недавно все это прошел. Удачи в исполнении желаний, но запаситесь терпением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 23-08-16 20:03
Сейчас так и сделано. С улицы заходит труба в подвал, там установлен счетчик. Со счетчика выход на рядом стоящий котел и далее труба выходит на улицу и по фасаду идет до кухни, далее через стену внутрь дома и по стене до плиты. Вот на кухне и планирую устанавливать колонку. Судя по всему эту трубу нужно будет поменять на 3/4" или 1" .
Ставить 2х контурный котел точно не будем, очень длинные водяные трубы получаться. А так же о них только не лестные отзывы друзей/знакомых и многие как раз ставили колонки допом к 2х контурным котлам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (95.84.17.---)
Дата: 23-08-16 20:52
1. Полдюйма маловато будет.
2.Не понял до конца, но на резьбе можно.
3.Нет.
А вообще то с начала проект заказать, там всё будет расписано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 23-08-16 21:01
Проект конечно заказывать буду. Сейчас надо техусловия некие получить от нашей СВГК.
Хочу предварительно понять во что это выльется в случае реализации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 23-08-16 21:33
А есть еще один вариант - оставить прежний котел и поставить скоростной, а лучше накопительный бойлер литров на 200. Правда в этом случае переделать гребенку придется с отводом теплоносителя на бойлер и может не хватить мощности котла, но с газом ничего не надо будет делать. А для газовой колонки еще и дымоход и вытяжную вентиляцию надо будет оборудовать. У меня на одной кухне Ду 150 вытяжка для 4-х комфорочной плиты без духовки, а если еще и колонка, то либо расширять либо новый стояк делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 23-08-16 22:34
с накопительным и скоростным тоже не вариант. те-же длиннющие водяные трубы что и с 2х контурным. и гонять основной котел получается придется круглый год и систему отопления переваривать...
а зимой точно мощности не хватит и на отопление и на воду.
Вот вопросы с дымоотводом/вентиляцией пока и пугают в основном.
на кухне есть вентиляция, но в нее выводить дымоотвод от колонки вроде нельзя.
в трубе на крышу 2 канала, в одном вентиляция с кухни, во втором из ванной (она за стенкой). если перенести кухню на канал ванной а под колонку использовать отдельный канал от кухни... можно ли так или нет я пока хз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 23-08-16 22:54
Съэкономить можно на дымоходе установив колонку с закрытой камерой сгорания (если по нормам проходит).
Так же дымоход и вентиляцию можно сделать самому, только надо знать все требования и нюансы.
Вентиляция на кухне, где установлена газ.плита, уже должна быть.
И в 90% случаев переделывать ее не придется.
Ну можно еще самому отверстия под газовые трубы пробить для экономии (если новые понадобятся).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 23-08-16 23:03
На кухне по вентиляции-дымоходам возможны такие варианты:
1) Общеобменный вентканал +дымоход от колонки.
2) Общеобменный вентканал +колонка с закрытой камерой сгорания
с коаксильным или раздельным дымоходом через стену (или крышу).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 23-08-16 23:42
sapper писал:
> Съэкономить можно на дымоходе установив колонку с закрытой камерой сгорания
> (если по нормам проходит).
Вариант. Изучу этот тип колонок подробнее. А что за нормы? Особенные?
>
> Так же дымоход и вентиляцию можно сделать самому, только надо знать все
> требования и нюансы.
Требования и нюансы будут в проекте, я правильно понимаю?
>
> Вентиляция на кухне, где установлена газ.плита, уже должна быть.
> И в 90% случаев переделывать ее не придется.
>
под дымоход можно будет использовать один из каналов в текущем дымоходе? Это кирпичная шахта внутри дома. Или это уже аборт по телефону?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 24-08-16 00:07
Дмитрий_Самара писал:
> sapper писал:
>
> > Съэкономить можно на дымоходе установив колонку с закрытой камерой сгорания
> > (если по нормам проходит).
>
> Вариант. Изучу этот тип колонок подробнее. А что за нормы? Особенные?
>
> >
> > Так же дымоход и вентиляцию можно сделать самому, только надо знать все
> > требования и нюансы.
>
> Требования и нюансы будут в проекте, я правильно понимаю?
>
> >
> > Вентиляция на кухне, где установлена газ.плита, уже должна быть.
> > И в 90% случаев переделывать ее не придется.
> >
> под дымоход можно будет использовать один из каналов в текущем дымоходе? Это
> кирпичная шахта внутри дома. Или это уже аборт по телефону?
Последняя фраза верно отражает смысл общения.
Я советую обратиться к опытному проектировщику мужского пола,
или ИТР монтажной организации, с выездом на место.
По вентиляции у нас можно вызвать для консультации спеца из конторы выдающей акт Ф15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 24-08-16 00:13
sapper писал:
аборт по телефону?
>
> Последняя фраза верно отражает смысл общения.
Да, согласен:)) Разыгрался у меня аппетит по вопросам.
>
> Я советую обратиться к опытному проектировщику мужского пола,
> или ИТР монтажной организации, с выездом на место.
> По вентиляции у нас можно вызвать для консультации спеца из конторы выдающей акт
> Ф15.
Учту, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 24-08-16 03:20
Не знаю, есть ли колонки с коаксиальной трубой, но котлы точно есть. У меня именно такой и стоит. Для него не надо делать дымоход, т.е. удаление отходящих газов, и подача воздуха на горение так же осуществляется по этой же трубе. Но все равно в проекте будет вытяжная система вентиляции и не маленького диаметра дополнительно к существующей. У нас проект стоит около 25000. Думаю, что окончательное (финансовое) решение вопроса возможно только после его изготовления и согласования. Правда для этого придется собрать кое-какие бумаги, а их так и так надо собирать, если уж ввязываться в это дело. И по срокам: я потратил почти год на все согласования, решения и т.п., несмотря на то, что газ был у старого дома (снесли старый и построили новый), т.е. я не являлся вновь вступающим в ряды потребителей. Про истраченные деньги и нервы говорить не стоит, они в разных регионах будут разными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (5.23.110.---)
Дата: 24-08-16 05:21
ЭхВикторN52 писал:
> Не знаю, есть ли колонки с коаксиальной трубой, но котлы точно есть.
Колонки тоже есть.
У меня
> именно такой и стоит. Для него не надо делать дымоход, т.е. удаление отходящих
> газов, и подача воздуха на горение так же осуществляется по этой же трубе. Но
> все равно в проекте будет вытяжная система вентиляции и не маленького диаметра
> дополнительно к существующей.
Если существующая выполнена правильно, ничего дополнительно делать не придется.
≥У нас проект стоит около 25000.
А у нас на все вместе вместе с монтажом, проектом и всеми согласованиями (без стоимости колонки) уйдет меньше.
Думаю, что
> окончательное (финансовое) решение вопроса возможно только после его
> изготовления и согласования. Правда для этого придется собрать кое-какие бумаги,
> а их так и так надо собирать, если уж ввязываться в это дело. И по срокам: я
> потратил почти год на все согласования, решения и т.п., несмотря на то, что газ
> был у старого дома (снесли старый и построили новый), т.е. я не являлся вновь
> вступающим в ряды потребителей.
Проект на такое переоборудование делается за пару часов (при наличии возможности), у нас возьмут тыщи три.
Все согласования можно сделать за пару дней не спеша.
(Москвы и др. столиц не касается)
Про истраченные деньги и нервы говорить не
> стоит, они в разных регионах будут разными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (31.173.84.---)
Дата: 24-08-16 05:35
Платишь по счетчику? Есть попроще вариант -купить котел такого же производителя и переклеить наклейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 24-08-16 06:06
Вы в лучшем положении, но тут ничего просто так не дается. Проектируют одни, согласовывает трест газового хозяйства, земельные работы работы на заказчике, монтаж еще одна организация, врезка и ПНР уже РЭС. Последние отправляют в трест документы р врезке не своевременно и потом из треста же звонят и говорят, что кончаются все сроки выдачи техусловий и согласования. Вот так то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 24-08-16 17:15
Начал с техусловий. Звонил газовикам.
привозите кучу документов. Техусловия будут делаться полтора месяца и сами по себе бесплатны. Но т.к. будет увеличение мощности газового оборудования то скорее всего придется оформлять это дело, т.к., как я понял, возможен выход за установленный лимит по расходу газа, а это уже оформляется за деньги. Сколько сказать не могут.
Надо привезти паспорта на котел, плиту и на колонку которую хочу ставить. Говорю, так мне б как раз определиться с тем что я могу поставить, решить надо исходя из того что можно и допустимо, не понимают. Поехали :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 24-08-16 17:47
Выдача техусловий и у меня была бесплатна, но при этом они очень настаивали (рекомендовали) заключить с ними (трест газового хозяйства) договор на то ли технадзор или еще что-то на смешную сумму 15-20 т.р. Жене долго пришлось им доказывать, что мы уже были потребителями и нужна только реконструкция. Сроки примерно такие же. Без этого проект начать невозможно. Поэтому я и написал "запаситесь терпением".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 24-08-16 18:44
тут еще всплыла проблема что колонку нельзя вешать над раковиной, по новым правилам. а это место было изначально запланировано :(
и счетчик оказался G4 а не G6 как думалось. что еще всплывет при анализе документов уже хз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (5.23.110.---)
Дата: 24-08-16 18:47
На частный дом нет лимита, а тем более его увеличения за деньги. Возможно замена счетчика?
Ну да, так и есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 25-08-16 00:08
думаю потребует практически постоянного ухода - смывать пыль с трубок, а зимой от снега/льда чистить - на крышу не налазиться.
А так в принципе да, интересная затея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|