Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:22:14 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:22:14 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   15-08-16 20:31


Мне везёт в этом месте не инспекторов ГИМС,хотящих странного:))

В субботу был остановлен у моста ГИМСом с претензией, что "нарушил правила".
Ехал как обычно, в течении последних 30 лет, пересечение судового, движение вдоль старого пляжа за пределами судового(чёрный буй номер 1) далее прямо в разрешённый пролёт моста и налево через судовой на красный в Затон.
Инспектор пытался вменить, что ехать надо, огибая снизу второй чёрный буй у приверха старого пляжа, который всегда стОит именно на этом месте(зелёная линия)
При этом все толпой мимо нас ехали так, как я(и всегда так едут):))

Что это было?
Для неместных-судовой ход сверху, мимо города, и под мост и дальше вверх-направо, красная линия траектории на этом участка строго ему параллельна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   15-08-16 20:44


Так на буе2 и лампочки сверху нету! Или поставили?
Да и вообще, я такие "бакеном" называю... )))))


"3. Движение маломерных судов запрещается:
за правой кромкой судового хода от ухвостья о.Зеленый до спуска улицы Провиантской (2166 км);"

и всё.

И пересекать "не основной" дополнительный местный судовой путь можно где угодно.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   15-08-16 21:04

s494 писал:

> Так на буе2 и лампочки сверху нету! Или поставили?
////не знаю. Давно по тёмной не возращался:) Но, по моему, нет, там этот буй- слегка конический стальной столб без основания, напоминает увеличенный пляжный буёк, там лампочку и батарейку ставить некуда...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: kawasaki64 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   15-08-16 21:28

нет там лампочки, не светится он ночью

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   15-08-16 21:34

Ну то есть это поворотный буй дополнительного судового хода...
И меня первый раз в жизни, по наглой, пытались развести на бабки:((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: kot72 (89.179.92.---)
Дата:   16-08-16 00:55

Но ведь не смогли:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: Nils (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   16-08-16 01:12

Обострение у них было. В виду заплыва через Волгу в субботу. И надзирающие над ними могли быть поблизости (и не факт, что ориентирующиеся в правилах судоходства). Просто попал под расклад. А со стороны: остановили, предотвратили, пожурили

А бакен тот моргает ночью, мне видно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: ИХТИ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   16-08-16 01:46

Это бакен судового хода из саратова в энгельс при путешествиях вдоль русла он нах ненужен

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   16-08-16 02:06

kot72 писал:

> Но ведь не смогли:)

Нет:)) По моему, он решил не связываться,молча отдал доки...

Nils писал:
> Обострение у них было. В виду заплыва через Волгу в субботу. И надзирающие над
> ними могли быть поблизости (и не факт, что ориентирующиеся в правилах
> судоходства). Просто попал под расклад. А со стороны: остановили, предотвратили,
> пожурили

Да так и есть,специально в 11 утра шёл, за час до заявленного перекрытия. Сначала обалдел, потом поржал, потом возмутился. Он ещё техосмотр проверил,нашёл,загрустил и отдал документы..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: Big man (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   16-08-16 02:47

Nils писал:

> Обострение у них было. В виду заплыва через Волгу в субботу. И надзирающие над
> ними могли быть поблизости (и не факт, что ориентирующиеся в правилах
> судоходства). Просто попал под расклад. А со стороны: остановили, предотвратили,
> пожурили
>
> А бакен тот моргает ночью, мне видно

Неа, не моргает и не горит он ночью

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: kawasaki64 (95.104.181.---)
Дата:   16-08-16 16:43

вчера специально смотрел в 23-00, не моргал он, моргает красный

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 16:46


oleg_sar писал:

> ...


Что интересно, по лоции вообще ВСЕ эти буи 1 и 2 не имеют отношения к основному судовому ходу.
Снизу вверх: чёрный поворотный 31, красный возле Саратова 32, напротив устья Тарханки черный 33, красный 34.
И всё.
Все чёрные буи с огоньками возле старого пляжа ограничивают левый край рейда.
А вот этот "бакен" без огней, вероятно, должен стоять на краю основного хода. И его надо обходить. Судам с одной стороны, маломерным с другой. Но поставили его ограничивать мель дополнительного хода. И поставили неправильно.

Как бы не были правы инспектора... Ведь тот буй1 что у тебя на рисунке всего лишь край рейда.

зы. Оппа, соврал! Возле Саратова красные не буй 32! А где буй 32??? Ссылка. Буй 32-01 и 32-02??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 16:52


Жёлтым обозначил, как имеет право идти любое НЕ маломерное судно основываясь на этой расстановке буёв.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   16-08-16 17:06

s494 писал:

> Жёлтым обозначил, как имеет право идти любое НЕ маломерное судно основываясь на
> этой расстановке буёв.
Только с жёлтым в несудоходный пролёт моста ты погорячился:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   16-08-16 17:16


Собственно, картинка совпадает с твоей лоцией. Вопрос-пересечение этого второстепенного судового (обозначен на лоции пунктиром) красной или зелёной линией-чем регулируется?

А 32й красный-он напротив 31го...
А то, о чём мы говорим,согласно твой лоции, это Дополнительный судовой ход, ответвляющийся от основного судового хода на 2164,3 км, ведёт к зонам отдыха...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 17:43

С пролётом моста да, согласен. ))))))0
И 32й красный нашёл, как он низко!

Получается все безномерные буи в районе города не ограничивают основной судовой ход, а показывают подплывы к городу и рейды?
То есть надо тянуть прямые от 31го чёрного и от 32го красного к судоходным пролётам моста, и это и будет основной судовой ход?
Получается так.
----
-----
"3. Движение маломерных судов запрещается:
за правой кромкой судового хода от ухвостья о.Зеленый до спуска улицы Провиантской (2166 км);"

Место рейда теплоходов является судовым ходом? Вроде нет...
Чем запрещается движение маломерных на рейде судов? По моему ничем, не помню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 17:46

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 17:53


Если линии вести так, то и красные буи остаются "за бортом" и чёрные.
А если вести по красным 01-02, то по логике надо и по чёрным безномерным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 17:55


--
Так правильно?

зы. Олег, мужики, я не спорю от нефиг делать, не доиопываюсь. Хочу найти верное и правильное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: Nils (95.104.177.---)
Дата:   16-08-16 18:14

kawasaki64 писал:

> вчера специально смотрел в 23-00, не моргал он, моргает красный

Ага, тож проверял вчера))) Не моргал. Хрень какая-то

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 18:17


А где эти створы стоят? Не обращал внимания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   16-08-16 18:23

Nils писал:

> Не моргал. Хрень какая-то


======
Ссылка.
Навигационное оборудование внутренних водных путей
Состав и назначение навигационных знаков
5. На реках наименование правой и левой кромок (сторон) судового хода принимают по направлению течения воды
На транзитных судовых ходах водохранилищ наименование сторон принимают по направлению от зоны выклинивания подпора к плотине
На подходах к портам, пристаням, убежищам, а также на судовых ходах притоков, впадающих в водохранилище, наименование правой и левой кромок судового хода принимают по направлению к транзитному судовому ходу
На каналах и озерах наименование сторон на судовых ходах принимается условно при проектировании транспортного освоения этих водных путей.
В зависимости от требований эксплуатации внутренних водных путей, знаки либо оборудуются навигационными огнями, либо выставляются без огней. Знаки, оборудованные огнями, предназначены обеспечивать круглосуточное движение судов, также как и светоотражающие знаки, которые наблюдаются в ночное время при использовании судовых прожекторов.
Навигационные огни характеризуются цветом и характером огня - чередованием вспышек (проблесков) и пауз (затемнений).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   16-08-16 18:53

s494 писал:

> зы. Олег, мужики, я не спорю от нефиг делать, не доиопываюсь. Хочу найти верное
> и правильное.
Дык,самому интересно:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   16-08-16 19:58

И да, Юр, белый треугольник на пролёте моста(даже при его наличии, сейчас то и его нет), на мой взгляд,никак не может являться знаком для такого излома судового хода, как ты нарисовал. Он, ИМХО, вообще к судовому отношения иметь не может. Опять же-их несколько было.
Поэтому, если рисовать "по всем чёрным" то теоретически положенный пролёт моста находится посреди судового:))
А вот обозначенные судоходные пролёты, наоборот, определяют судовой ход в районе моста. и потому чёрная линия от 31 буя до крайнего судоходного пролёта, как на первой твой картинке, мне кажется единственно верной траекторией левой кромки судового хода

А 01 и 02 буи обозначают правую кромку судового хода в районе причалов пассажирского порта. Именно тот район, где движение запрещено.
"за правой кромкой судового хода от ухвостья о. Зеленый до спуска улицы Провиантской (2166 км);"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   17-08-16 01:59

oleg_sar писал:

> ... и потому чёрная линия от 31 буя до крайнего судоходного пролёта, как на
> первой твой картинке, мне кажется единственно верной траекторией левой кромки
> судового хода
>
> А 01 и 02 буи обозначают правую кромку судового хода в районе причалов
> пассажирского порта. Именно тот район, где движение запрещено.
> "за правой кромкой судового хода от ухвостья о. Зеленый до спуска улицы
> Провиантской (2166 км);"
=======

Вот кто бы со ссылками на какой либо документ объяснил.
Может официальный запрос отправишь?
Хотя оно надо ли, я там не бываю и не буду скорее всего, ты... ты по другому .... ))))))000

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   17-08-16 16:27

s494 писал:

> Вот кто бы со ссылками на какой либо документ объяснил.
> Может официальный запрос отправишь?
> Хотя оно надо ли, я там не бываю и не буду скорее всего, ты... ты по другому
> .... ))))))000

Юр,заниматься этим "просто так" нет ни времени, ни желания.
Вот если когда ГИМС не удовлетворится моими аргументами и выпишет протокол, в который потребую всё написать конкретно-вот тогда, с этим протокольчиком, прежде чем его оплачивать, и позанимаемся официальными запросами:)
Хотя, подозреваю, до этого не дойдёт. Намного проще шкурить за техосмотр, спасжилеты и ходовые огни не по госту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: ttemmich (---.176.59.6.230.tele2.ru)
Дата:   18-08-16 04:15

А с жилетами как сейчас, одеты должны быть или наличие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   18-08-16 05:06

Наличие пока.

Тема саратовская, если можно -выложу авто гае видео. Поугарал немного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   22-08-16 05:05

Это уже становится не смешно. Опять в субботу ГИМС активно общался со мной:(((
Сначала попал под рейд ГИМС+ССП в Затоне, кроме станартной проверки доков пробивали на долги в базе судебных приставов, в гимсовском катере сидели два сотрудника(парень и девка) ССП в форму со всеми полномочиями. Поржали про спокойный сон, разьехались.

Далее,через полчаса, был перехвачен ГИМСом у приверха Воронка с предьявой "двигаетесь по судовому ходу",вот тут Ссылка.
Втирали,что должен идти от берега не более 50 метров(в реале было метров 150) Самое смешное,что в это время мимо нас как раз вниз проходила баржа,метрах в 600х от берега,там, где проходить ось судового, однако мою ссылку что судовой-он не тут,а вон там-не приняли:))
Приехал домой, нашёл лоцию по Юриным ссылкам Ссылка. и нифига не понимаю,как в этом месте определяется правый край судового, левый чётко прорисован буями 48-49-50, а правый?
Ну и второе, откуда они взяли про 50 метров?, не помню такого в правилах. Всё что было-Движение за пределами судового, а если невозможно-то в 10 метровой полосе внутри,не мешая судам...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   22-08-16 15:30


Гимс, Билет 12 ВВП.

Судовой ход нарисован так.
Почему не знаю.

Видать, давно мы учились с тобой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   22-08-16 16:20

Судя по тишине-не только мы.
В субботу за полдня на Гусихе наблюдал два ДТП на воде, сначала метрах в 100 от берега молодёжь, катая ватрушку, умудрилась перевернуть Квинтрекс455 с Сузой-буксировали и вытаскивали всем миром, а как стемнело-стартанувший от Луча катер вхерачился в кого то, стоящего на воде у противоположного берега(русле Гусихи). БУММ были слышно всем окрестностям, потом туда долго со всех берегов сьезжались лодки, светили фонароками/прожекторами, матерились-орали про верёвки и даже с Елшанки припороло что то типа полиции/гимса с мигалками и сиреной....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: @ТИМ (178.163.119.---)
Дата:   22-08-16 16:47

Олег, дело в том, что Монастырский яр - ходовой. Там глубины начинаются прямо от островов. Обозначен ходовыми знакам, стоящими на берегу. 2 знака видно на на листе атласа по твоей ссылке, третий знак на следующем листе. Судам разрешается приближаться к берегу с ходовым знаком до 50 метров.Значит до 50 метров до берега это все судовой ход. Как то коряво объяснил, но это так.
А вообще круто у вас ГИМСы взялись, строго по букве закона, не учитывая здравый смысл. Раньше СИ более лояльна была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   22-08-16 17:01

@ТИМ писал:

> Олег, дело в том, что Монастырский яр - ходовой. Там глубины начинаются прямо от
> островов. Обозначен ходовыми знакам, стоящими на берегу. 2 знака видно на на
> листе атласа по твоей ссылке, третий знак на следующем листе. Судам разрешается
> приближаться к берегу с ходовым знаком до 50 метров.Значит до 50 метров до
> берега это все судовой ход. Как то коряво объяснил, но это так.

О! Логично и полностью вписывается в картину происходящего. Спасибо!
Если честно-сам эти знаки на лоции разглядывал, но уже нифига не помню, что они значат:(
Значит, на будущее, мне проще будет идти за чёрными буями левого берега, поскольку прижиматься к правому смысла нет ни малейшего-дальше всё равно приставать купаться на косу у 51го, а потом на турбазы, которые за 52м...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   22-08-16 17:09


Вот ёлки, а я к Диме (Леднику) позапрошлую субботу из Чардыма пёр так. ))))(

И был не одинок в попутном направлении! И навстречу так же шли!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   22-08-16 17:39

s494 писал:

> Вот ёлки, а я к Диме (Леднику) позапрошлую субботу из Чардыма пёр так. ))))(
>
> И был не одинок в попутном направлении! И навстречу так же шли!

Вот в том то и дело. Я, правда, считаю себя почти законнопослушным, а потому "во всю ширь" по диагонали ни когда не пру, а иду где нибудь до выхода из собачки параллельно судовому, а уж там могу "сдиагоналить" влёгкую, точно как ты, в сторону Примытого.
А тут наоборот, шёл снизу вдоль правого параллельно судовому, ещё думал-ну ещё немного, пропущу баржу,и начну по диагонали через судовой уходить к тому мыску, от которого твоя траектория начинается-а тут такой нежданчик:((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   22-08-16 18:07

>Раньше СИ более лояльна была.

То ли еще будет. с Пензы пример берут... :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   22-08-16 18:33

oleg_sar писал:

> иду где нибудь до выхода из собачки
>...
Я теперь на коренную почти никогда не выхожу, тогда просто скатнулись. Выхожу на фарватер если только где Зелёная стоянка, или в районе Березниковского.
А здесь иду вокруг Комаровой гривы по Каюковке.

зы. У ухвостья Сомовского вчера часов в 16-17 вдвоём за меньше часа поймали два судачка грам по 800 и щуку на 3,5кг.
Видать начинается осенний жор.
Все домой летят, темнеет то уже в 19, ловили одни, вокруг никто не стоял.
Мы же подъехали к берегу где меляки и чистая вода, рыбу почистили, полчаса до базы, 20мин. лодку выкатили на берег и закрыли пологом, 40мин на авто до дому - и в 19.00 я дома пиво пью. )
А жена жарит... а чё, сидела ж в лодке и в авто рядом, отдыхала! )))
Да и щуку она поймала - вот и пусть жарит! )))))
Вкуснотища!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   22-08-16 19:25

s494 писал:

> Вкуснотища!

Каждому своё:)) я за два дня ни разу удочку не расчехлил даже-и это совершенно не напрягает:)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   23-08-16 22:16

Так вот ты куда влип! Ссылка.

"Саратовцы за долги рискуют остаться без катеров и гидроциклов

Судебные приставы Саратовской области провели в эти выходные совместный рейд с Госинспекцией по маломерным судам и сотрудниками Межорайонной ИФНС России №8 по Саратовской области.
Как напоминает пресс-служба регионального УФССП, саратовцам, планирующим отдых на катерах, гидроциклах и яхтах, следует не забывать о своих долгах.
"При наличии задолженности в размере свыше 10 тысяч рублей по некоторым категориям производств судебные приставы могут лишить отдыхающих должников в специальном праве управления транспортным средством. Закон предусматривает вынесение ограничения и в отношении техники, передвигающейся по воде", - сообщает служба судебных приставов.
В ходе рейда были проверены 30 граждан, наложены два ареста на сотовые телефоны должников, взыскано три штрафа ГИБДД на сумму 1500 рублей. Совместная работа с инспекторами ГИМС будет проводиться в течение всего сезона навигации."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-08-16 01:24

Млять, я с 10 августа воду не видел. По разным обстоятельствам. Для меня кошмар, срываюсь на домашних, надо что-то делать.
З.Ы. Сижу в кресле, пью белое полусладкое, зверею.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: Frolov (217.118.90.---)
Дата:   24-08-16 01:38

kot72 писал:

> З.Ы. Сижу в кресле, пью белое полусладкое, зверею.

С него и я зверею. Пей водку:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-08-16 01:39

Это уже запой:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата:   24-08-16 01:41

kot72 писал:

> Млять, я с 10 августа воду не видел. По разным обстоятельствам. Для меня
> кошмар, срываюсь на домашних, надо что-то делать.
> З.Ы. Сижу в кресле, пью белое полусладкое, зверею.

че так?
я вот гостя покатал по реке, недельку.
в город за горючим только заходили, для себя и движка ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять Саратов, ГИМС и правила.
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-08-16 01:48

Валер, супруга приболела, работа, ремонт машины, жара и т.д, все один к одному.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru