|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:49:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:49:36 |
|
Автор: НямЪ (217.118.64.---)
Дата: 15-08-16 15:52
Присматриваю дочурке набор в детскую, цены как обычно удивляют )))
Встал вопрос выбора оптимальной стратегии
1. Поглядеть понравившуюся, срисовать, заказать самому распил из ДСП, потом дома собрать. Минусы - некоторый разлет соосных отверстий в стенках шкафов; простота форм (хотя некоторую криволинейность у нас научились делать). Плюс - сам выбираю ДСП (хочу эггер, хоть и российский).
2. Купить подешевле через интернет одного из хороших брендов из Центральной России. Какого? не знаю.
3. Обратиться к местным изготовленцам мебели. Минусы - дсп наверняка будет бюджетное, сборка на шурупах для ГКЛ, зато возможно дешевле чем московские, но точно дороже, чем самому собирать.
Поделитесь соображениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 16:13
В принципе, собрать самому можно, но надо 100 раз все просчитывать заранее. Ошибаться в размерах дорого, и сразу все эти ошибки и испорченые детали закладывайте в себестоимость.
Эггер российский или нет, имхо, пофиг. Плита красивая, безусловно, но рыхлая. Три наши местных завода производят дсп значительно плотнее. Это хорошо для прочности крепежа. При прочих равных я предпочитаю нашу, она дешевле и плотнее.
Дсп на саморезы не собирают, они там не держатся. Нужна такая штука, евровинт. Большой диаметр с редкой и крупной резьбой, не разрушает внутреннюю структуру плиты при заворачивании в торец.
При заказе в мастерской точно так же можно выюрать плиту и декор, это не фактор.
При покупке готовой мебели морально готовься к тому, что там тоже будет сэкономлено где можно в пределах заявленных параметров и комплектующих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (217.118.64.---)
Дата: 15-08-16 16:42
Да наши супермастера до сих пор на черных собирают.
Дсп ищу поплотнее, думал что эггер из этих ))
Спасибо за подсказки.
Опыта у меня мало - менял фасады на кухне да шкаф со столом ребенку сделал. Но разница а цене впечатлила
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 17:03
Дсп самый дешевый материал для произвоства мебели, работа добавляет много в процентном отношении, поэтому экономия на её обработке всегда очень заметна.
Если выберете другие материалы, подороже, типа мдф с пленкой или с покраской, разница будет уже не такая большая, а самостоятельное изготовление, наоборот, осложнится, т.к. доля работы, которую можно сделать самостоятельно, становится меньше.
В общем, если хочется сэкономить, это можно сделать, просто нужно хорошо подготовиться, и понимать, что некоторые вещи вы просто не сделаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 15-08-16 17:50
Интересно посмотреть на процесс наклеивания и обработки кромки ПВХ/АБС в домашних условиях...
Даже не 2 мм, и не 1 мм, а хотя бы 0,4.....
Про расчёт размеров деталей , да с учётом применяемой фурнитуры...
отдельный разговор.
Я , например - не парю нынче моск.
Если что нужно из мебели - иду и заказываю у своих бывших учеников.
Они - в теме. А я этими досочками уже семь лет как завязал заниматься....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 17:59
Ну, вообще-то, кромку пвх с предварительно нанесённым клеем запросто можно приклеить с помощью фена. Только надо чтобы клей был низкотемпературный. Муторно, да.
Также можно взять меламиновую кромку и по-старинке утюгом. Хорошо прикатаная и зашлифованая, будет стоять нормально.
Хотя, понятно, что пластик на автомате - поинтереснее вариант.
Кроме того, можно ведь заказать раскрой с кромкооблицовкой сразу - это две наименее затратные операции, если деталировку даёт клиент.
Сделать деталировку и присадить - вот это хорошо добавит.
Я тоже за то, чтобы нормально проработать проект, всё прописать, а потом тупо в 15 фирм отдать на рассчёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 15-08-16 18:08
Ты да я, да мы с тобой и деталировочку по эскизу, да с учётом применяемых петель/ящичных потрошков , да раскрой вручника лучше, чем машинка задаст - нарисуем.
А вот человек, ни разу с этим не сталкивавшийся..
оченно сомневаюсь.
Да с учётом кромки....
И криволинейную кромку на "автомате" ?
Есть такие автоматы. Ценник порядка 200 000 евро.
Как работают - видал.
Но...
На станочке за "десятку" ( тысяч ойро) - ничуть не хуже.
А потом -ручным фрезерком ( и , если полированная нужна - вручника суконкой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Michael Leo (85.115.243.---)
Дата: 15-08-16 18:08
Если надо могу в 3 Д Собрать нужный вам вариант со всеми допусками. Раскрой так же запулю без проблем. Кромку я бы 0.4 ставил и не заморачивался.
ЗЫ: 0.4 Феном спокойно и побую цех или нет. У нас стандартная наценка на мебель 2.1-2.3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 18:14
Ну так я и говорю, что сделать самому можно, но надо будет плотно поработать, времени и сил уйдёт много и отсутствие ошибок всё равно никак не гарантируется. Есть и ещё всякие другие нюансы, ну фиг с ними.
Я считаю, что лучше потратить это время на зарабатывание денег, а мебель пусть делают специалисты. Неблагодарная это работа (если не с деревом в удовольствие, имхо). Клиентам всегда так же говорил, когда они хотели кусочки по-отдельности.
Другое дело, что заказать мебель надо правильно, тут мы наверное можем помочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 15-08-16 18:20
Спокойно феном ?
Тоже спец.фен ( со спец. насадкой -тут Вирутекс рулит)
Он -тож денешек стоит...
Можно, конечно - и "забивными"кромками отойти.
Но это на детскую... Непрактично , мягко говоря...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Michael Leo (85.115.243.---)
Дата: 15-08-16 18:22
Федор, 240 градусов, как писали клей низкотемпературный и войлок на подложке. Ручные станки так же почти работают ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 15-08-16 18:43
Парни, воу воу палехче ))
У нас есть контора она режет, кромки клеит, дырки под петли фрезерует, и даже кромку по радиусу пластиковую делает
Сам я чокнусь конечно )))
На выходе я планирую получить готовый набор дощечек, которые останется только соединить в нужных местах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 19:00
НямЪ писал:
> Парни, воу воу палехче ))
> У нас есть контора она режет, кромки клеит, дырки под петли фрезерует, и даже
> кромку по радиусу пластиковую делает
> Сам я чокнусь конечно )))
> На выходе я планирую получить готовый набор дощечек, которые останется только
> соединить в нужных местах
Расскажи пожалуйста для понимания, сколько это стоит у вас если заказать мебель под ключ, и сколько планируешь сэкономить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 19:15
Да пусть делает, вопросов нет. Я попытался мотивы выяснить, и предупредить о нескольких нюансах, где вероятно попадалово и надо быть осторожным и внимательным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 15-08-16 19:25
Ням. Сомнения - прочь. Вариант - первый.
Сами все делаем сами. Правильно, заказываем распил с кромкой, сверлим и собираем сами. Сначала узнаешь размеры стандартных фасадов, затем размеры помещения - куда как втюхать и вперед. Разница по деньгам, качеству и комфорту - земля и небо от покупной.
(..фот - логово нашей маленькой доброй девочки на каникулах..:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 15-08-16 19:31
Мотив такой - если найду готовую фабричную что понравится - куплю и париться не буду. Но осмотр местного сайта по торговле дал 2 набора из Томска и штуки 3 из Москвы по совсем московским ценам )) плюс то что я скинул выше местного производства, довольно страшненькое. Вот так страшненько и я сам смогу, сэкономив полцены.
Короче пока в поиске .
И еще у меня предубеждение к мдф ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 19:35
МДФ в принципе интереснее ДСП, имхо. По прочности, плотности, качеству обработки. Но плита МДФ тяжелее и зело дороже, чем ДСП, потому применяется только в фасадах обычно, ну или корпусах дорогой мебели. Корпус имеет пространственную жёсткость и никуда не денется в любом случае, а вот фасады, особенно высокие створки, висят на петлях по одной стороне, и если их поведёт, это станет сразу заметно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (217.150.78.---)
Дата: 15-08-16 21:01
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Во Владивостоке нет мебельных щитов или климат не подходит?
Из доступного по цене есть лиственница и сосна. Ясень — довольно дорого и почти гарантированно треснет. Дуб — тоже дорого и довольно редок. Кажется, больше никаких щитов нет. А, еще бамбуковые щиты есть в ассортименте. Но цены тоже немалые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 15-08-16 21:29
Мы копим на щиты - забацаем мебель в спальню, зал.. сосновые , АВ под краску тиккуриллы. Но, это значительно дороже..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 15-08-16 21:40
Климат не подходит, видел кухню, человек для себя делал, через 3-4 года очень винтажный был вид. Винтом в смысле ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (217.150.78.---)
Дата: 15-08-16 21:58
НямЪ писал:
> Климат не подходит, видел кухню, человек для себя делал, через 3-4 года очень
> винтажный был вид. Винтом в смысле ))
У меня практически вся мебель самодельная из соснового щита. Винтом точно ничего не повело. Но кое-где щиты лопнули, на функционал не влияет.
Многое зависит от обработки. Все, что покрывал паркетным лаком в несколько слоев — стоит как новенькое. А если без покрытия или покрыто невонючими лаками на водной основе, то может и треснуть.
К сожалению, для работы с нормальными мебельными лаками и маслами нужно специальное помещение. А у меня условия для творчества довольно своеобразные:
Вот в прошлом году столы детенышам делал и лакировал:
Еще не треснули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 15-08-16 22:18
"Климат не подходит,.."
- расхожее заблуждение. Скорее откуда руки растут... у нас катер целиком из дерева был лет пять, так винтом тока винт и был :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (217.150.78.---)
Дата: 15-08-16 22:22
petr-Kenig писал:
> Мы копим на щиты - забацаем мебель в спальню
В прошлом году заводил тут на форуме тему про выбор конструкции кровати (про решетки для ортопедиков). Остановился вот на таком варианте:
Трудозатрат особых не потребовалось. Дровишки от строительства оставались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-08-16 22:52
Правильно рекомендуют люди обратить внимание на натуральный материал.
А ДСП, да ещё и в детскую не есть хороший выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 15-08-16 23:08
ДСП нормальный материал. От всяких лаков и красок вреда не меньше. Эмиссия вредных летучих веществ с закрытых поверхностей весьма слабая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 16-08-16 01:03
"..выбор конструкции кровати (про решетки для ортопедиков)..."
- пропустил. Болел тогда крепко.
Принципиально мы решили так же - жесткое ровное основание и хороший матрац. Конструктивно снизу шпангоуты, на них фанера, краска та самая, водная/модная, "экологичная" тиккуриловская.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 16-08-16 04:18
НямЪ писал:
> Климат не подходит, видел кухню, человек для себя делал, через 3-4 года очень
> винтажный был вид. Винтом в смысле ))
Таки напомню.
Кухня - это пожалуй, конкурирующее только с ванной комнатой место по экстремальности для размещения корпусной мебели.
80% фасадов из натурального дерева ( особо - "гнутых" - которые "круглые") приходилось менять/капитально ремонтировать на кухонныъ гарнитурах...
И это касается весьма недешёвых - фирменных. "белёный дуб", "канадский ясень" и протчее...
В детской влажностный режим - гораздо приятнее для мебели.
Ну .. - чуть разве сложнее, чем в библиотеке.
Я к тому, что ныне мебельных щитов во всяких "Лентах/Ашанах" - на любой вкус и кошелёк.
Работать со щитом из натурального массива - стократ приятнее, чем с ДСП (или толстым оргалитом - МДФ). А , кроме того, что приятнее - "интуитивно понятнее" для "чайника".
Окраска, что в "прозрачные" цвета ( всякие "белинка топлазурь" ), что в "глухую" ( тут выбор больше, а после правильной грунтовки - вообще неограничен) - хотя "на высоком уровне" и требует квалификации "на пару порядков выше обычного автомобильного маляра", но "в первом приближении" - прочтя пару "уроков от Лакировки" - вполне.
Так что подумай, НямычЪ.
Фото от Герасима с Мумаме показывают, что в вашей деревне "мебельный щит из массива" - не экзотика. А во многих ларьках - присутствует.
Если хочется не только съэкономить, но и своими руками внести уют в дом - натуральное дерево для этого лучший материал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Борисов (217.118.95.---)
Дата: 16-08-16 16:42
Сайт производителя лицензионных программ для проектирования мебели Ссылка. скачиваешь демоверсию базис шкафа,больше тебе не надо голову забивать другим,достаточно базис шкафа, ну и базис раскрой посмотри, какие документы получишь на выходе. Потом с этими доками ищешь фирму торгующую мелким оптом ЛДСП у себя в городе,ну у кого местные мебельщики закупаются (такие фирмы есть точно в каждом более менее крупном городе) и заказываешь у них ЛДСП вместе с раскроем (как правило сейчас все такие фирмы обзавелись форматно-раскроечными станками и кромочниками и делают раскрой и деталировку для всех желающих) получаешь детали,и собираешь , радуешься большой экономии денег. Да и в программе еще делаешь схему сборки, если не найдешь у себя в городе у кого есть такая программа, то рисуй рисунок от руки проставляй размеры длина,высота,глубина, материал (толщина материала) и т.д.и высылай мне на почту я тебе отправлю чертежи,распечатаешь и вперед....
+++++ почему именно Базис шкаф...? Ответ.. вся мебель любая.. это ШКАФ имеющий боковины,дно, крышку.. по этому принципу работает программа...и именно по-этому тебе всю твою детскую надо разбить на шкафы и если присмотреться внимательно,то кровать своего рода тоже шкаф..
+++ кромку ПВХ в ручную без навыка ты не наклеешь, получится говно и сам испсихуешься, лучше закажи.. утюгом не получится, т.к утюг будет расплавлять кромку,но не клей под ней, только феном,,но надо как писали выше нанести заранее на нее клей, а это без навыка, да и ним ГЕМОРРОЙ еще тот..(овчинка выделки не стоит.проще заплатиь и заказать вместе с распилом) кстати присадку можешь сделать сам, там ничего сложного нет, нужно сверло 5 мм и 8 мм по металлу и дрель..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (46.28.231.---)
Дата: 16-08-16 18:26
Олег Борисов писал:
> Сайт производителя лицензионных программ для проектирования мебели
> Ссылка. скачиваешь
> демоверсию
Я Астру скачал отсюда: Ссылка. , там же в раздаче "таблэтка", все работает (только внимательно прочитай как активировать, там на второй странице форума написано).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 16-08-16 18:48
Эххх женщины...
Пошла жена в магазин и вооон та зелененькая ей понравилась ....
Пока держусь конечно, но чую что не переубедю )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|