|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:07:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:07:41 |
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.118.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-08-16 21:21
Местный губер ввёл запрет. Выдержка из ответа местного руководителя ГИМС "Данное нововведение основывается на Постановлении губернатора Магаданской области Владимира Печеного от 1 июля 2016 года № 557. Изменения были внесены в Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных судах на территории Магаданской области.
Теперь в Правилах появился пункт 2.6, согласно которому с 1 июля по 1 октября пользование пресноводными объектами, относящимися к бассейну Охотского моря на территории Магаданской области, для плавания на маломерных судах с использованием двигателей запрещается.
Исключения составляет лишь использование с целью обеспечения государственного контроля и надзора, научно исследовательской деятельности, работ в сфере аквакультуры (рыболовства) и аварийно-спасательных работ.
Также выход на воду разрешен в целях обеспечения ведения хозяйственной деятельности граждан, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, на водных объектах от устья до верхней границы рыбопромысловых участков, предназначенных для осуществления промышленного рыболовства"
По факту проезд возможен несколько километров вверх от устья, дальше кордон-протокол-и всех возвращают вниз.
Задача ,как "торпедировать" бредни губернатора, в пункте 2.6 речь идёт о "заботе" по поводу сохранения жизни и здоровья граждан. Во как!
Навигация закрывается 1 октября!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 08-08-16 22:05
обложись законами и пиши
вообще отменить губеровскую хню может прокуратура
отсюда берем конституцию, водный кодекс + законы и приказы (что главнее я думаю знаешь) и на основании них начинаешь писать большое письмо о запрете доступа и т.п.
за писанину по голове не бьют, а отрицательный результат тоже результат, а может и получиться все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-08-16 22:42
А еще лучше привлеч общественность и прессу! Вот тогда и прокуратура зашевелиться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (37.21.132.---)
Дата: 08-08-16 23:41
А это повсеместная тенденция - о ограничении доступа к водным ресурсам неорганизованным гражданам, неорганизованным группам и туристам. Для этого в Туве например срочно создают "национальные парки" въезд- ключевое слово ПЛАТНЫЙ. Скорее всего и ваш губер смилостивица продавать билетики на реки и вы будите и этому рады. Вся тенденция родилась в голове у лучшего друга учителей. Так что это только начало(((((((((((((((
ЗЫ Предлог как всегда архигуманный - забота о человеке и окружающей среде....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.152.---)
Дата: 08-08-16 23:45
Что действительно Костромской губер-водномоторник.Вот незнал.Предыдущий тож все на крутых катерах катался.Правда с капитаном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.37.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-08-16 01:03
Запрет вводят не впервые. В застойные годы и постперестроечные вводили на пару месяцев, но была возможность приобрести официальную "индульгенцию" на проезд по нерестовым (будь он не ладен этот лосось) рекам, например для сбора дикоросов, за определённую плату конечно , при благоприятном стечении обстоятельств. Теперь ни кто не имеет полномочий предоставить такую бумажку, придётся наверное брать гектар земли в верховьях с целью иметь возможность выехать с туманного побережья и погреться на солнышке. С юридической точки зрения нынешний запрет выглядит на мой взгляд безупречно в процедуре введения, ну а по существу бредятина полнейшая. Выходит во време ледохода и весеннего половодья ( конец мая- июнь) на моторе ходить безопасно, а как только реки обмелели и вода стала теплой становится опасно для жизни и здоровья. Такой ереси от властей я ещё не слышал, узнать бы какая скотина подсунула губеру на подпись это произведение маразма, прославил бы. Общественность потихоньку переваривает новость, думаю скандал всё-таки состоится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.109.---)
Дата: 09-08-16 01:34
а кто пишет протоколы и по какой статье? ГИМС не имеет таких полномочий в своей надзорной деятельности пользоватся местными законами и указами губернаторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.32.---)
Дата: 09-08-16 05:08
стрежевой44 Подъезжал как то ко мне,спрашивал про клев.Тогда у него Сарепта была с Хондой сил на 50.Я,грешен,сразу не опознав по матерному отвечал,что мол не клюет ни хуа....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.creanova.org)
Дата: 10-08-16 19:09
Наверно губер дворянское гнездышко себе на берегу соорудил на 50 Га. И не хочет, чтобы вы ему досаждали звуками подвесных моторов, и вообще своим присутствием. В прокуратуру коллективную жалобу за разъяснениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий Магадан (---.83.239.57.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-08-16 22:03
Полномочия на исполненине данного бредового постановления оказались у ТУ Росрыболовства. Т.е.протоколы они рисуют и отправляют восвояси. Причем обратно рекомендуют идти вниз по течени с заглушенным мотором.
Я бы ещё понял раньше,лет пятнадцать двадцать назад, у всех были винтовые движкии, теоретически, определенный ущерб лососю можно нанести порубивпару штук винтом(чего, кстати, никогда не происходило). Но сейчас все на водометах. По нерестовым буграм никто не ходит. Слава Богу утопленников в отличии от ЦРС,практически нет.
Кстати дачи и т.д. у местного губера на реках тоже нет. Значит, как,.вдетективе -ищи кому выгодно. А выгодно, в первую очередь бракушам, во вторую самим инспекторам-нахрена им на реках лишние глаза и уши. Т.е.налицо коррупционная составляющая.
Вопрос с чего начать, юридическое обоснование отмены данного распоряжения?
Ау, юристы-водомоторники, хелппп!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.72.---)
Дата: 10-08-16 22:51
я бы ещё в ОНФ сходил. чтоб эти фронтовики поработали хоть не много. да и интересно они вообще на что нить способны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.109.---)
Дата: 10-08-16 23:04
Виталий Магадан писал:
> Полномочия на исполненине данного бредового постановления оказались у ТУ
> Росрыболовства. Т.е.протоколы они рисуют и отправляют восвояси. Причем обратно
> рекомендуют идти вниз по течени с заглушенным мотором.
> Я бы ещё понял раньше,лет пятнадцать двадцать назад, у всех были винтовые
> движкии, теоретически, определенный ущерб лососю можно нанести порубивпару штук
> винтом(чего, кстати, никогда не происходило). Но сейчас все на водометах. По
> нерестовым буграм никто не ходит. Слава Богу утопленников в отличии от
> ЦРС,практически нет.
> Кстати дачи и т.д. у местного губера на реках тоже нет. Значит, как,.вдетективе
> -ищи кому выгодно. А выгодно, в первую очередь бракушам, во вторую самим
> инспекторам-нахрена им на реках лишние глаза и уши. Т.е.налицо коррупционная
> составляющая.
> Вопрос с чего начать, юридическое обоснование отмены данного распоряжения?
> Ау, юристы-водомоторники, хелппп!!
------------------
еще раз задам вопрос - по какой статье КоАП составляют протокол?
а вообще начать нужно с получением протокола на руки и жалобой с прокуратуру на предмет законости составления этого самого протокола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.creanova.org)
Дата: 11-08-16 18:05
Виталий Магадан писал:
>....Значит, как,.вдетективе
> -ищи кому выгодно. А выгодно, в первую очередь бракушам, во вторую самим
> инспекторам-нахрена им на реках лишние глаза и уши. Т.е.налицо коррупционная
> составляющая.
Совершенно верно и такое очень возможно. Ворон ворону глаз не выклюет. Они там на закрытых охот-рыбалках уже все поделили давно, без народа. Надо иметь в виду, что местная прокуратура возможно тоже в доле. Писать надо генеральному прокурору, ему есть что терять. И СМИ подключить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 11-08-16 18:29
постановление губернатора начинается со слов "на основании Конституции РФ, ФЗ № от..., Закона Магаданской области "О ...""
смотрим основания
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-81.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-16 19:35
он от какой партии? напишите и туда. 18сент. выборы, могут быстро отреагировать и прочистить ему мосх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата: 12-08-16 09:57
Кто-то тут возмущался и удивлялся, Матайский готовся и до вас это дойдет. Зачем вводить запрет на продажу китайских сетей проще сразу все закрыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.239.45.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-08-16 12:33
OLT. Прямо в "Десятку".Не можем проконтролировать надо запретить. Прокурорские, ОНФ и прочие все пытаются рыть землю, нынешный закон разрешает введение запрета. Как ни крути губер- субъект РФ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (93.185.20.---)
Дата: 12-08-16 12:38
Какая ответственность??
Пусть протокол составят и обжаловать.
ТУ Росрыболовства вместе с ментами должно ездить??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ANDRsar (79.126.104.---)
Дата: 12-08-16 21:30
Образец протокола о нарушении в студию...
Губер не имеет полномочий издавать постановления о реках федерального значения. Посему, копию постановления с запросом о законности отправляете в прокуратуру с требованием проверить действия губернатора на соответствие закону. И ждёте ПИСЬМЕННЫЙ ответ. Либо прокуратура подставится с ответом "не нарушал" и тогда уже жалоба на бездействие должностных лиц с ответственностью по УК РФ. Либо от прокуратуры ответ о незаконности принятого "Постановления" и тогда суд -решение об отмене, коллективный иск от пострадавших о компенсации морального вреда и частном определении о несоответствии занимаемой должности. Как-то так.
Но, заполненный протокол о правонарушении в студию - первично. По вменяемой статье и порядок обжалования будет понятен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 12-08-16 21:45
OLT писал:
> Кто-то тут возмущался и удивлялся, Матайский готовся и до вас это дойдет. Зачем
> вводить запрет на продажу китайских сетей проще сразу все закрыть.
Я бы не увидел,но Володины темы читаю, а тут крик души Виталия .
Я в юрисприденции профан, но тут много на форуме толковых и грамотных парней .Их не грех слушать .
Олег зря радуетесь ,у нас Это уже отвалилось (прошло).Наказывали за выезд ,когда в стране еще пахло коммунизмом .110 дней запретов нынче по рыбалке в связи с нерестом-весна осень. Поехал на одну горную реку 8 мая,как раз у туводных лососей нерест в разгаре .Не доезжая устья мне на перерез выскочил крым,машут руками .Показывают дескать за нами,на груди увидел надпись .Рыбинспекция в рейде,поинтересовались куда путь держу,что в баулах .Сказал что еду на реку покататься,посмотреть,не стал ни чего прятать и показал что у меня за вещи в лодке .Оказывается даже в сапоги сети прячут .У них своя работа и препятствовать им я не стал , они посмотрели что их волновало и пожелали хорошего пути .Но что бы препятствовать моей поездке такого не было, хотя нерест . Знакомый дядька в Охотске жил ,я так понял из его рассказов рыба только зимой не нерестится,а по открытой воде постоянно кто то с моря заплывает- и что не ездить что ли ?
По моему его зовут Александр (не помню) писал , .. у нас есть 27 закон -каждый гражданин кто находится на территории России законно имеет право свободно передвигаться .И с какого перепугу местные власти решили свои указы ставить выше федерального закона? и запретили вам передвигаться по рекам? Печеный наверное хочет быть вместе со своим бывшим соседом по морю...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 12-08-16 21:51
ANDRsar писал:
> Образец протокола о нарушении в студию...
> Губер не имеет полномочий издавать постановления о реках федерального значения.
> Посему, копию постановления с запросом о законности отправляете в прокуратуру с
> требованием проверить действия губернатора на соответствие закону. И ждёте
> ПИСЬМЕННЫЙ ответ. Либо прокуратура подставится с ответом "не нарушал" и тогда
> уже жалоба на бездействие должностных лиц с ответственностью по УК РФ. Либо от
> прокуратуры ответ о незаконности принятого "Постановления" и тогда суд -решение
> об отмене, коллективный иск от пострадавших о компенсации морального вреда и
> частном определении о несоответствии занимаемой должности. Как-то так.
> Но, заполненный протокол о правонарушении в студию - первично. По вменяемой
> статье и порядок обжалования будет понятен.
Поджарьте там старичка( засиделся видать в тепленьком) ,иначе придется вам водометами мутить соленую воду .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ANDRsar (79.126.104.---)
Дата: 15-08-16 19:03
Андрей_матайский писал:
> Поджарьте там старичка( засиделся видать в тепленьком) ,иначе придется вам водометами мутить соленую воду .
Увы, готовьтесь к долгой войне. Быстрых решений тут не будет - всё схвачено, за всё заплачено. Будете искать "вилку" - кто крышует и кому выгодно завалить (подсидеть). Писать много писем и "Обращений". Выискивать в них косяки. Если сильно повезёт, получите на руки взаимоисключающие решения за одной подписью. Лёгких путей не будет.
По единичному протоколу бодаться можно. Но, сначала надо его видеть... А лучше показать его местному хорошему юристу. Он, зная местные реалии, расскажет чего можно ждать и как нужно поступить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.119.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-08-16 11:07
Губер как субъект РФ имеет реальное право закрыть реки. Читаем водный кодекс, я несколько лет назад налетал, но тогда процедура введения запрета была иной. Органы рыбоохраны должны были написать письмо губеру и он вводил запрет. У меня получилось иначе, губернатор РЕКОМЕНДОВАЛ органам рыбоохраны введение запрета те и ввели.Я судье объясняю , что нарушена процедура и запрет силы не имеет. А он мне был на реке- получи 500. Сейчас всё упростили ( изменения в водном кодексе) и процедура введения нынешного запрета не подкопаться. Что касается реального протокола- у меня товарищ налетел. Сам бывший юрист, в прокуратуре куча друзей, но все разводят руками. Согласится, попробую выложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ANDRsar (217.118.90.---)
Дата: 17-08-16 07:49
Александр_Магадан писал:
> Губер как субъект РФ имеет реальное право закрыть реки. Читаем водный кодекс,
Рекомендую начать чтение сразу со Статьи 25. Там чёрным по-русскому определено, какими ресурсами может рулить губернатор: "находящимися в собственности субъектов федерации". Т.е речки до 200км, водоёмы и озёра не имеющие федерального статуса и т.п.
Побережье охотского моря уж точно не вотчина удельного князька.
А порядок руления местнымии водоёмами, который Вы описываете, не имеет отношения к федеральной собственности. Если желание что-либо с ней "порулить" - нехай пишет маляву в Совет Федерации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.239.109.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 17-08-16 12:55
Статья 25 п.7 и п.8 , о чём и речь. Это полномочия субъектов РФ, а реки у нас и есть до 200 км. Закрыто не море, а реки вподающие в море и только на территории Магаданской обл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ANDRsar (79.126.104.---)
Дата: 17-08-16 19:03
Александр_Магадан писал:
> Статья 25 п.7 и п.8 , о чём и речь. Это полномочия субъектов РФ, а реки у нас и есть до 200 км. Закрыто не море, а реки вподающие в море и только на территории Магаданской обл.
На мелочь губер может издавать указивки. Но и там возможны варианты. Например: кто выписывал протокол? Хотелки местных властей должны удовлетворять, например, не федеральная полиция, а муниципальная. Коей, насколько мне известно, никем не создано. Федералы имеют право по отдельному договору и оплате решать муниципальные проблемы, но при 90% убыточности регионов, никто таких договоров не заключал. А тогда имеем вилку: на каком основании федералы исполняют решения местного главы? Это превышение должностных полномочий? Нецелевое использование средств? (Если эта работа на возмездной основе выполнена, но без внесения в городскую (областную) смету). Каким документом установлено межевание федеральной и муниципальной собственности в месте составления протокола? Есть ли такой раздел вообще или существует только лимитность по участкам в росрыболовстве? Если протокол "комиссионный", то письменные запросы во все участвовавшие стороны на предмет выяснения оснований, по которым столько разных занятых людей собрались в одном месте. Чьё указание, на каком основании? Поскольку на тёплых местах часто сидят не настоящие юристы, а чьи-то выкормыши, наверняка при ответах налажают. Свести три ответа в один и посмотреть что интересного вылезет. Ну и так далее... Для грамотного совета нужно видеть оспариваемый документ и знать на отлично местные условия. Я совсем не готов давать рецепты в вашем случае. Но меня, как и вас, бесит самозахват должностных полномочий местными князьками, поэтому кое-какая работа была проделана мною, при подготовке поездок в так называемый "Ахтубинский природный парк". Там картина практически такая же была.
Ну и таки да.. в т.н. "Гражданском кодексе" судья самостоятельно принимает решения: что он будет считать доказательствами, а что нет. И для особо одарённых (в смысле "одаренных" некоторыми участниками процесса) решение, что видеозапись является доказательством приходится принимать на уровне ВС. Поиначе не понимают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
