|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:29:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:29:08 |
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 18-07-16 20:43
На выхах имел встречу с ГИМСом на воде. Вменяли перегруз. В лодке находились 4 взрослых (вместе со мной) и 2 детей, одному из которых - 7 лет.
В судовом, как и в мануале к катеру, написано: "Пассажировместимость - 5 человек."
Я давил на то, что я - не пассажир. В ответ ткнули в статью в правилах, что ниипёт - 5, и всё. Отпустили.
Я - всё-таки судоводитель, или пассажир?
Где нарыть самые правильные правила?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 18-07-16 20:55
Вообще то, пассажировместимость напрямую исходит из грузоподьёмности и никаких "минус один" исключений для капитана(штурмана, лоцмана, кацмана etc) в грузоподьёмности не предусмотрено:))
Собственно, и посадочных мест конструктивно в вашем Амуре всего пять, два спереди и три сзади..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 18-07-16 21:19
Даже если исходить из грузоподъёмности, до заветных 500 было далеко: ни один взрослый 100кг не весил (ну я - почти)) а уж 2-е детей, в сумме - тем более.
Интересно, грудной ребёнок тоже полноценным пассажиром является?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (213.87.146.---)
Дата: 18-07-16 21:27
oleg_sar писал:
> Вообще то, пассажировместимость напрямую исходит из грузоподьёмности
Может и исходит, но ведь это разные понятия.
За вместимость и предъявили.
Если б было 2 взрослых и 4 детей - предъявили бы за это, даже если пассажировместимость позволяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 18-07-16 21:53
John Zaitsev писал:
> Даже если исходить из грузоподъёмности, до заветных 500 было далеко: ни один
> взрослый 100кг не весил (ну я - почти)) а уж 2-е детей, в сумме - тем более.
> Интересно, грудной ребёнок тоже полноценным пассажиром является?
Так и знал,кацманы, как положено, начнут пытаться считаться отдельно:)))
Коллеги! Параметр пассажировместимости не есть функция размера пуза и жопы отдельных индивидов! :))
Всё давно стандартизировано,как и положено в науке и технике.
Что то типа 75кг весит стандартизованная гостированная "голая" тушка хомо сапиенс. И 100-с условными вещами.
Так из 500кг. 5 человек и получается.
Что в лодке, что в лифте:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.dialup.rhea.lsi.ru)
Дата: 18-07-16 21:54
John Zaitsev писал:
> На выхах имел встречу с ГИМСом на воде. Вменяли перегруз. В лодке находились 4
> взрослых (вместе со мной) и 2 детей, одному из которых - 7 лет.
> В судовом, как и в мануале к катеру, написано: "Пассажировместимость - 5
> человек."
> Я давил на то, что я - не пассажир. В ответ ткнули в статью в правилах, что
> ниипёт - 5, и всё. Отпустили.
> Я - всё-таки судоводитель, или пассажир?
> Где нарыть самые правильные правила?
Для авто расписано более подробно: пассажировместимоть- число мест, включая водителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 18-07-16 21:58
oleg_sar писал:
> Всё давно стандартизировано,как и положено в науке и технике.
> Что то типа 75кг весит стандартизованная гостированная "голая" тушка хомо
> сапиенс. И 100-с условными вещами.
зашел написать это же!
110кг с вещами, только мне вспоминается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 18-07-16 22:09
Ну так, грудной ребёнок - тоже за 1 пассажира считается? Т.е. - трёх мамашек с грудничками я уже на борт взять не могу.
З.Ы. Двое детей вместе весили от силы кг 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 18-07-16 22:25
John Zaitsev писал:
> З.Ы. Двое детей вместе весили от силы кг 60.
про детей, я в свое время решил вопрос просто, подошел к ГИМСовцам.
- четверо взрослых и двое детей, все в спасах. посадочных мест у меня вагон.
Ничем не возразили, типа езжай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRif (194.186.207.---)
Дата: 18-07-16 22:30
John Zaitsev писал:
> Даже если исходить из грузоподъёмности, до заветных 500 было далеко: ни один
> взрослый 100кг не весил (ну я - почти)) а уж 2-е детей, в сумме - тем более.
> Интересно, грудной ребёнок тоже полноценным пассажиром является?
Вот в этом главная проблема нашей страны - каждый считает себя самым умным!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 18-07-16 22:38
А ещё - построить катер, весом в три раза большим той же казанки, и уравнять его с ней по грузоподъёмности.
З.Ы. Где-то считаю неправильно?
Ruwa писал:
> подошел к ГИМСовцам.
Один раз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 18-07-16 22:59
John Zaitsev писал:
> > подошел к ГИМСовцам.
> Один раз?
а что, надо было много раз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 18-07-16 23:14
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Только что на лифте прочитал: "грузоподъёмность 350 кг или 4 чел")).Т.е. один
> чел = 87,5 кг."Где правда, брат?"(с)
Данные на Днепр гласят: 400кг, или 4-5 человек. Мотор - до 30 лыс. Четыре человека и немного шмурдяка, в лодке под Нептуном уже не едут. Не дай бог заглохнуть посреди Волги в хороший ветерок - про слово "безопасно" можно забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 19-07-16 00:25
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Только что на лифте прочитал: "грузоподъёмность 350 кг или 4 чел")).Т.е. один
> чел = 87,5 кг."Где правда, брат?"(с)
В лифте у людей вещей обычно меньше)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 19-07-16 00:26
John Zaitsev писал:
> Речь не идёт про временные меры.
остановили меня как то для проверки, я и задал вопрос.
лодка у меня приметная, да и лица ГИМС многие знакомы.
считаю что этот вопрос закрыт для меня, никто меня не будет ругать когда я две семьи на остров перевезу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 19-07-16 01:07
Ну мы не в лифте считаем, а вот 75 просто чел и 100 это чел с вещами)) это я из курса судоводителей помню, хотя где мы сейчас 75 кг весим...большая часть)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 19-07-16 01:31
Пассажировместимость — показатель, равный числу оборудованных мест для размещения людей на судне. Пассажировместимость зависит от грузоподъемности:
п = G/100 , чел. (с багажом), или п =G/75 , чел. (без багажа)
При этом округление полученного результата производится до меньшего целого числа. На маломерном судне наличие оборудованных сидячих мест должно соответствовать установленной для данного судна пассажировместимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 19-07-16 01:41
Водяной писал:
> Пассажировместимость — показатель, равный числу оборудованных мест для размещения людей на судне.
так это я могу мулаток 6-7шт посадить, три в рубке три в кокпите и на пссажирском сидении ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 19-07-16 01:46
Т.е. - мама с багажом и грудничком, катит за 200 кг груза? Дай бог здоровья такой мамаше, которая способна такое поднять.
Может, уже пора принять во внимание, что два ребёнка весят меньше наименьшего из оперируемых значений, а разместились они без напряга между своими мамами на заднем диване, который кстати имеет ширину волговского сиденья.
Так и никто не сказал - человек с рождения считается отдельным пассажиром, или всё-таки с определённого возраста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 19-07-16 02:38
John Zaitsev писал:
> Т.е. - мама с багажом и грудничком, катит за 200 кг груза?
что ты хныкаешь то? тебе дали цифры 75кг и 100кг.
в следующий раз "Вменяли перегруз" оперируй ими, если у тебя в лодке есть посадочные места для всех пассажиров.
вариант "в машине между мамами сидят" не катит, ты двоих дитей одним ремнем пристегиваешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-07-16 03:27
мне вот что интересно, а собаки за пассажиров считаются? А если считаются, то их общим весом, или по головам считать нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 19-07-16 03:36
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Только что на лифте прочитал: "грузоподъёмность 350 кг или 4 чел")).Т.е. один
> чел = 87,5 кг."Где правда, брат?"(с)
Врут все. Втроем зашли в такой лифт, нифига он не поехал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 19-07-16 04:05
John Zaitsev писал:
> На выхах имел встречу с ГИМСом на воде. Вменяли перегруз. В лодке находились 4
> взрослых (вместе со мной) и 2 детей, одному из которых - 7 лет.
> В судовом, как и в мануале к катеру, написано: "Пассажировместимость - 5
> человек."
> Я давил на то, что я - не пассажир. В ответ ткнули в статью в правилах, что
> ниипёт - 5, и всё. Отпустили.
> Я - всё-таки судоводитель, или пассажир?
> Где нарыть самые правильные правила?
Перечитал свой судовой билет.
Есть пассажировместимость, чел.
Есть грузоподъемность, кг.
Взаимосвязи как не видел, так и не вижу. Если не устраивает кол-во людей и груза хотя бы по одному параметру - по этому параметру и виновен. И какие-то арифметические действия мне представляются странными, с целью доказать, что если один ребенок = 0,314 взрослого, поэтому если трех детей возвести в квадрат и поделить на два, получим разрешенного сферического коня в водной среде.
И, если надо ГИМСУ, пусть доказывают, что есть перегруз, интересно, как они это будут делать на воде? Да и на суше, тоже интересно как?
Другое дело, что ТС правильно задает вопрос, является ли судоводитель пассажиром? Наверно, если покопаться юристу, можно найти юридическое отличие в контексте пассажировместимости (я нашел только (ПАССАЖИРОВМЕСТИМОСТЬ СУДНА
— количество пассажиров, допускаемых к перевозке на данном судне согласно пассажирскому свидетельству), только на воде смотреть будут на графу "Пассажировместимость" в судовом, мое мнение это будет сколько человек в лодке может быть максимально.
Лодка вообще может не управляться, т.е. судоводителя в лодке может и не быть, 10 минут сюда приехали купаться, а пассажировместимость все равно есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 19-07-16 04:08
Борис писал:
> мне вот что интересно, а собаки за пассажиров считаются? А если считаются, то их
> общим весом, или по головам считать нужно?
собака - это вещь, собственность хозяина. Человек не может быть собственностью. Инспекторы ГИМС для измерения веса собак обязаны иметь попугаев и определять вес собаки сравнением суммарного веса попугаев с с весом собаки с использованием рычажных весах; попугаи используются в качестве разновесов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 19-07-16 04:10
МитричЪ писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Только что на лифте прочитал: "грузоподъёмность 350 кг или 4 чел")).Т.е. один
> > чел = 87,5 кг."Где правда, брат?"(с)
>
> Врут все. Втроем зашли в такой лифт, нифига он не поехал.
Так вы небось вдохнули все перед входом в лифт. Надо было выдохнуть, все было бы ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-07-16 04:17
Надо бы всех недовольных на взвешивание возить с детьми, собаками, беременными и т.д.
Совсем уже в демократию заигрались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 19-07-16 04:37
Х.З. конечно, но у нас как было когда-то для людей - пассажировместимость судна, для перевозимого "шмурдяка" - грузоподъемность, так и трактуют сейчас.
Разделение на пассажиров и судоводителя придумал какой-то "шибко грамотный" юрист или типа того относительно недавно, КМК. Нибуя такой лабуды в правилах не помню!!! Есть пять посадочных мест - значит пять человек и точка! Пох на их вес! За детей (маленьких) на руках у нас правда не дойопывались, главное чтобы дети в жилетах были.
З.Ы. Вот за "перегруз" спорить можно было, а за превышение количества перевозимых людей нех. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 19-07-16 04:53
Что-то вспоминается про детей: при взрослом пассажире может быть только один ребенок в спасжилете. Получается, при 4-х пассажирах могут быть 4 ребенка. Про вес и пр. ничего не говорится. Хотя у некоторых такие ребенки-бройлеры бывают...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 19-07-16 04:58
Пассажировместимость - это вместе с судоводителем. Но ГОСТ разрешает превышать количество при условии не превышения грузоподъёмности и наличия посадочных мест для детей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 19-07-16 05:03
Матяж Владимир писал:
> Пассажировместимость - это вместе с судоводителем. Но ГОСТ разрешает превышать
> количество при условии не превышения грузоподъёмности и наличия посадочных мест
> для детей.
А если лодка/катер не полностью снаряжена (например из 100л топлива только 10л, якоря потеряли и т.п.), то грузоподъемность увеличивается? *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|