Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:17:09 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:17:09 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (83.149.37.---)
Дата:   13-07-16 23:43

Здравствуйте.Поймался рыбнадзором. За превышения длины сети. у нас разрешино 50 метров . У меня было 150 метр.Сейчас пришло письмо о передачи дела в суд о конфикцации лодки. Они ошиблись в названии лодки. И называют её лодку транспортным средством. Как быть ? есть шансы?.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   13-07-16 23:58

Что блин,на три части было не разбить ???...
По закону конфискуют и лодку и мотор,могут ещё и автомобиль...
Если запрет на регистрацию ещё не наложен-срочно продавать или перерегистрировать на другое лицо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор:  Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   14-07-16 00:00

Уево дело!

Если лодку не изъяли, то рибчик свой прячь, взамен выставь дырявую калошу с заклинившим ветерком и напиши на ней как ее обозвал рыбнадзор иль табличку сготовь.

Но это навряд ли прокатит, поскольку в ГИМСЕ запросят данные. А как ты лодку не назови - транспортное иль не транспортное, фсе под конфискацию может пойти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-07-16 00:41

все можно и отсудить и выиграть,но для этого как минимум нужно в этом разбираться ,для начала во сколько это все произошло? как грамотно составлен протокол ,был ли вынесен уже штраф ,ответь с начала на эти вопросы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: СергейС Краснодар (37.78.214.---)
Дата:   14-07-16 00:57

конфискация орудий лова должна происходить на месте АПН с составлением всех необходимых протоколов и с помещением этих орудий, в качестве обеспечения производство по АПН на спецхранение до соотвествующего решения суда.
а вот такое вот письмо о передаче дела в суд о конфискации чего то там - это лажа. в суд передается не дело о конфискации чего то там, а передается протокол. а суд уже сам решает, конфискация, конфискация чего конкретно или просто штраф. но, как правило, если орудие лова не было сразу изьято, то ни о какой его конфискации его в дальнейшем не может быть и речи. это твоя личная вещь и никто не может запретить тебе ее продать, подарить, потерять и т.д. чего они будут конфисковывать, если ты лодку продал? все разговоры, что типа будешь платить стгимость и т.д. - разговоры в пользу бедных. конфискации подлежит исключительно орудие лова, а не его денежный эквивалент

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Garry (---.yota.ru)
Дата:   14-07-16 01:17

А разве не все честно и по закону?Попался за браконьерство-получи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата:   14-07-16 02:18

Сосед по гаражу так попадался. Ну, не совсем так - не успел выкинуть пару стерлядок из лодки. Ментовские корефаны никак не смогли утрясти тему. Был суд, рассматривался вопрос о конфискации (ранее было описано все имущество, имеющее отношение к рыболовле). Сосед полностью раскаялся в содеянном. Конфисковали только сеть, лодку постановили не конфисковать, и назначили штраф. Не маленький, но и не смертельный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Жжёный (85.26.165.---)
Дата:   14-07-16 04:59

Украл-попался-в тюрьму! И не юлить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата:   14-07-16 11:13

так тебе и надо браконьер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   14-07-16 12:51

Чуть по аккуратнее бы в выражениях...Это вам не Москва и не Самара,это крайний Север...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Студент (185.124.230.---)
Дата:   14-07-16 12:55

Договор купли продажи, дата до залета, в условиях рассрочка платежа и соглашение о передаче после оплаты. Вроде как лодка уже и не твоя получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   14-07-16 13:03

Тут Сергей наверное прав-если не забрали на месте-пусть идут лесом... Хотя подстраховаться не помешает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.101.---)
Дата:   14-07-16 13:29

Спасибо всем. На месте ничего не забрали. Только составили протокол за превышении длины сети. Сказали будет штраф 2500 руб. А тут пришло письмо, что начальник рыбнадзора посчитал мягким наказание и направил в мировой суд, чтоб еще и лодку конфисковали. Но пока никаких повесток не было . Попробую лодку переписать напарнику, может пролезет. Чем закончится отпишусь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата:   14-07-16 14:01

Харп! писал:

> Здравствуйте.Поймался рыбнадзором. За превышения длины сети. у нас разрешино 50
> метров . У меня было 150 метр.Сейчас пришло письмо о передачи дела в суд о
> конфикцации лодки. Они ошиблись в названии лодки. И называют её лодку
> транспортным средством. Как быть ? есть шансы?.

Есть шансы признать протокол об АПН недействительным, они ведь в протокол внесли недостоверную информацию?

Наверняка есть и другие процессуальные нарушения, понятые или видеофиксация?

В соответствии с частью 1 статьи 27.1 КоАП РФ в целях пресечения административного правонарушения уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении, в том числе и изъятие вещей.

Процедура изъятия регулируется положениями ст. 27.10 КоАП РФ. Изъятие производится с участием 2 понятых; составляется соответствующий протокол или делается отметка в протоколе об АПН.

Иными словами, если не изъяли в целях пресечения, скорее всего нет оснований для изъятия позже. В хреновом раскладе пусть изымают лодку с тем названием, которое внесли в протокол. Но это если регистрационные номера не зафиксированы.

Короче нужен аблокат

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата:   14-07-16 14:07

является лодка орудием лова или нет, сложно сказать. У нас не прецедентное право, есть судебные решения и за и против такой постановки вопроса. Логически судно с тралом является, а транспорт не является орудием лова. Но без лодки поставить сети проблематично, поэтому трактовать суд может с прискорбным результатом. Были случаи конфискации автомобиля с прицепом. Это российские суды общей юрисдикции, с их субъективным подходом, на основе личного опыта человека в мантии...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   14-07-16 14:09

Лодку и сети у меня забирали... Но не навсегда... После уплаты штрафа всё возвращали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.101.---)
Дата:   14-07-16 14:25

Дмитрий писал:

> Харп! писал:
>
> > Здравствуйте.Поймался рыбнадзором. За превышения длины сети. у нас разрешино
> 50
> > метров . У меня было 150 метр.Сейчас пришло письмо о передачи дела в суд о
> > конфикцации лодки. Они ошиблись в названии лодки. И называют её лодку
> > транспортным средством. Как быть ? есть шансы?.
>
> Есть шансы признать протокол об АПН недействительным, они ведь в протокол внесли
> недостоверную информацию?
>
> Наверняка есть и другие процессуальные нарушения, понятые или видеофиксация?
>
> В соответствии с частью 1 статьи 27.1 КоАП РФ в целях пресечения
> административного правонарушения уполномоченное лицо вправе в пределах своих
> полномочий применять меры обеспечения производства по делу об административном
> правонарушении, в том числе и изъятие вещей.
>
> Процедура изъятия регулируется положениями ст. 27.10 КоАП РФ. Изъятие
> производится с участием 2 понятых; составляется соответствующий протокол или
> делается отметка в протоколе об АПН.
>
> Иными словами, если не изъяли в целях пресечения, скорее всего нет оснований для
> изъятия позже. В хреновом раскладе пусть изымают лодку с тем названием, которое
> внесли в протокол. Но это если регистрационные номера не зафиксированы.
>
> Короче нужен аблокат
Конечно есть нарушения в составления протокола.Нет свидетелей, нет видеофиксации.Лодка названа неправильно , Вместо Бриг написано Бриз . Номер бортовой не указан, хотя она стоит на учете в Гимсе.Составлю ДКП как советовал ник Студент.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.101.---)
Дата:   14-07-16 14:34

Судья Дредд писал:

> Лодку и сети у меня забирали... Но не навсегда... После уплаты штрафа всё
> возвращали...
Прошлый год у меня тоже сеть забирали.После уплаты штрафа вернули. А сейчас с Судом сталкиваюсь первый раз. Вот и боюсь чем закончится. В наших условиях без лодки нельзя, кормилица.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата:   14-07-16 21:28

Харп! писал:

> Конечно есть нарушения в составления протокола.Нет свидетелей, нет
> видеофиксации.Лодка названа неправильно , Вместо Бриг написано Бриз . Номер
> бортовой не указан, хотя она стоит на учете в Гимсе.Составлю ДКП как советовал
> ник Студент.
Как суд будет идентифицировать лодку, если не указан бортовой номер, а тем более, что название указали не правильно.
Скорее Суд пошлет подальше заявителя и откажет в конфискации.
Суд будет обязан установить данные на лодку,.т.е., как указывают незаконное орудие лова, а без номеров это не представляется возможным.
Возьмите справку, что лодка Бриг с бортовым номер таким-то, в такое то время находилась у такого-то причала или вообще стояла на автостоянке на прицепе и приложите чек от автостоянки. И пусть доказывают, что Вы были именно на этой лодке, а не на кокой-то другой под названием "Бриз", при этом бремя доказывания лежит на заявителе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   15-07-16 08:27

Земляки попросили зайти и дать совет в этой теме, после ответа ухожу и в дискуссии не вступаю.
Итак ст. 3.7 КоАП РФ

1. Конфискацией орудия совершения или предмета административного правонарушения является принудительное безвозмездное обращение в федеральную собственность или в собственность субъекта Российской Федерации не изъятых из оборота вещей. Конфискация назначается судьей.
2. Конфискация охотничьего оружия, боевых припасов и других дозволенных орудий охоты или рыболовства не может применяться к лицам, для которых охота или рыболовство является основным законным источником средств к существованию.
3. Не является конфискацией изъятие из незаконного владения лица, совершившего административное правонарушение, орудия совершения или предмета административного правонарушения: подлежащих в соответствии с федеральным законом возвращению их законному собственнику; изъятых из оборота либо находившихся в противоправном владении лица, совершившего административное правонарушение, по иным причинам и на этом основании подлежащих обращению в собственность государства или уничтожению.
4. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения, принадлежащих на праве собственности лицу, не привлеченному к административной ответственности за данное административное правонарушение и не признанному в судебном порядке виновным в его совершении, не применяется, за исключением административных правонарушений в области таможенного дела (нарушения таможенных правил), предусмотренных главой 16 настоящего Кодекса.

Итого конфискация к Вам не может быть применена в двух случаях:
- лодка мотор и сети единственный источник дохода и средство к существованию. Тут надо доказывать конкретно, отсутствие постоянной работы не мешает Вам вести подсобное хозяйство и растить свиней например. Это я говорю к тому что суд найдет массу возможностей обоснованно и мотивированно придти к выводу относительно того, что охота и рыболовство не является для Вас основным законным источником средств к существованию.
Так что уповать на это на мой взгляд не стоит.
- что касается ч. 4 тот тут все просто
читаем постановление пленума Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 (ред. от 19.12.2013) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об Административных правонарушениях"
(п. 23.1 введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2013 N 40)
23.2. В соответствии со статьями 3.2 и 3.7 КоАП РФ конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения является видом административного наказания и может быть применена судьей при принятии решения о привлечении лица к административной ответственности и назначении административного наказания только в случае, если этот вид административного наказания предусмотрен санкцией соответствующей статьи (частью статьи) Особенной части КоАП РФ.
При применении административного наказания в виде конфискации орудия совершения или предмета административного правонарушения надлежит учитывать положения части 4 статьи 3.7 КоАП РФ, в соответствии с которыми конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения, принадлежащих на праве собственности лицу, не привлеченному к административной ответственности за данное административное правонарушение и не признанному в судебном порядке виновным в его совершении, не применяется, за исключением административных правонарушений в области таможенного дела (нарушения таможенных правил), предусмотренных главой 16 КоАП РФ.
При этом необходимо учитывать, что изъятие орудия совершения или предмета административного правонарушения в случае, когда это имущество в соответствии с законом изъято из оборота либо находится в противоправном владении лица по иным причинам и на этом основании подлежит обращению в собственность государства или уничтожению, не является конфискацией, то есть видом административного наказания, и предполагает лишение лица имущества, только если последний владеет им незаконно, а также не находится в прямой зависимости от факта привлечения к административной ответственности.
Изъятие орудия совершения или предмета административного правонарушения в соответствии с частью 3 статьи 3.7 КоАП РФ у лиц, которые владеют данным имуществом на законных основаниях (например, в силу договора аренды), лишь на том основании, что оно используется с нарушением установленных законом требований, недопустимо. Исключением из этого правила являются случаи, прямо предусмотренные законом (например, пунктом 1 статьи 25 Федерального закона от 22 ноября 1995 года N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции").

Вообщем продавайте лодку как можно быстрее и тогда такой вид наказания как конфискация, к Вам применить будет нельзя.
На всем остальном предлагаю не концентрироваться, все остальное что Вам наговорили про признание протокола чем то там и т.д. это бред накуренной сивой кобылы, которая пересмотрела телефизора.
Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-07-16 10:16

Говори, что сеть была положенных 50-ти метров, но когда вытаскивали, то она зацепилась и вытянулась в три раза. А сейчас должна усохнуть и вернуться в первоначальный размер - ну Китай голимый. Ну как в кофточками - судья поймет. Шутка конечно, но вытянуться она действительно могла. И кстати, часто встречал матерчатые рулетки обрезанные на первые несколько метров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата:   15-07-16 11:25

Александр-НН писал:

> Земляки попросили зайти и дать совет в этой теме, после ответа ухожу и в
> дискуссии не вступаю.


, все остальное что Вам
> наговорили про признание протокола чем то там и т.д. это бред накуренной сивой
> кобылы, которая пересмотрела телефизора.
> Удачи.

некрасиво и непрофессионально. я был лучшего мнения

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Студент (185.124.230.---)
Дата:   15-07-16 16:49

Что и говорил, только одно, что лодка даавноо уже не твоя, а что новый собственник не регистрирует ее, то это другой вопрос ))).
У нас на ДВ все корабли в аренде и вроде как собственник не причем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата:   15-07-16 16:55

Студент писал:

> У нас на ДВ все корабли в аренде и вроде как собственник не причем.

То есть как я тебя понимаю рыбу ловить можно, но на лодке товарища.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-07-16 20:44

я задал вопрос на него ни кто не ответил,честно помогать желания великого нет ,но все же чем производился замер длинны сети?рулеткой линейкой ? это не приборы для измерения ,и самое главное что написано вами в протоколе,вы со всем согласны?если так то уж пинайте на себя ,всем всегда говорю если хотите что то обжаловать должно быть написано что с протоколом не согласен,если он вам пообещали 2,5рубля штрафа и вы с этим согласились должен быть к протоколу постановление и не потом а сейчас ,а дважды за одно нарушение уже не наказывается ,и прежде чем что то подписывать нужно спрашивать совет а не после того как все уже вами же испорчено

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Студент (185.124.230.---)
Дата:   15-07-16 21:29

МитричЪ писал:

> Студент писал:
>
> > У нас на ДВ все корабли в аренде и вроде как собственник не причем.
>
> То есть как я тебя понимаю рыбу ловить можно, но на лодке товарища.
конфисковать можно только твое, а собственник который не приделах, соблюдающий закон почему должен отвечать?
oleg46 писал:

> я задал вопрос на него ни кто не ответил,честно помогать желания великого нет
> ,но все же чем производился замер длинны сети?рулеткой линейкой ? это не
> приборы для измерения ,и самое главное что написано вами в протоколе,вы со всем
> согласны?если так то уж пинайте на себя ,всем всегда говорю если хотите что то
> обжаловать должно быть написано что с протоколом не согласен,если он вам
> пообещали 2,5рубля штрафа и вы с этим согласились должен быть к протоколу
> постановление и не потом а сейчас ,а дважды за одно нарушение уже не
> наказывается ,и прежде чем что то подписывать нужно спрашивать совет а не после
> того как все уже вами же испорчено
Измеряется рулеткой, у нее есть класс точности, вроде как 5. Но если тут 150 метров, то в ентом случае погрешность нивелируется длиной сети. Если она изъята, то всегда можно перемерить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-07-16 22:42

нельзя ее перемерить,нельзя доказать что именно та сеть представлена для измерения ,любой измерительный прибор является таковым после поверки,что еще тебе рассказать))я думаю что 20 летний стаж работы со стороны закона что то да значит, как эти законы обойти))) почему задал вопрос о времени составления протокола ,не думаю что нарушитель идиееет и снимал сети днем ,а вся наша доблестная служба в данный момент законно работает только с9 до 18 часов ,не думаю что в каких то областях по другому ,так как сейчас могут что то только уменьшить а не прибавить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Студент (185.124.230.---)
Дата:   15-07-16 23:02

C чего нельзя, если она изъята с описью и опечатана. Ну что официально рыбники работают с 8-17, а составлен он в выходной? Это проходили, коап не связывает эти два обстоятельства.
Есть одно но! На это можно посмотреть как превышение должностных полномочий, типа в нерабочее время ты нихуя и не инспектор. Но это используется только под заказ.
Олег я тоже не со стороны и шефа этих рыбников А.П.Чернякова хорошо знаю лично, когда он еще у нас жил и трудился. Тут письками не мерятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата:   16-07-16 04:17

рецидив, даже если отбрешется дальше "ловить" не дадут и правильно.
что север что юг браки везде одинаковы и не надо ляля про жрать нечего, в других регионах тоже деньги не лопатой гребут

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 04:35

Ещё раз-некуй всех под одну гребёнку...
Какой он накуй брак,если сетевая ловля в регионе официально разрешена ???...
Нарушил лимит длины снасти-получи штраф,тут всё правильно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 04:49

Лодку снять с учёта, но не продавать - найдут?
Снять и поставить тоже можно, получается уже другая лодка.
Не вариант тс, понимаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: СергейС Краснодар (62.183.127.---)
Дата:   16-07-16 05:25

Судья Дредд писал:

> Ещё раз-некуй всех под одну гребёнку...
> Какой он накуй брак,если сетевая ловля в регионе официально разрешена ???...
> Нарушил лимит длины снасти-получи штраф,тут всё правильно...
-------------

странно, но тут я с Анатолием согласен. ловля сетями разрешена. превышение длинны - штраф. это отнюдь не браконьрство. и ни окакой конфискации речь в принципе не может вестись

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 05:30

Браконье́рство (от фр. braconnier — браконьер; первоначально — «псовый охотник») — охота (а также промышленное рыболовство, любительская рыбная ловля, вырубка леса, сбор растений и т. д.), нарушающая законодательство об охране окружающей среды.

Под определение браконьерства подпадают следующие случаи охоты и рыбной ловли:

...
Под определение браконьерства подпадают следующие случаи охоты и рыбной ловли:

В неустановленный законом период — в период размножения охота на диких животных запрещена.
Без надлежащим образом выданной путёвки или лицензии или с превышением квот на добычу.
С использованием оружия, технических и пиротехнических средств, запрещённых законом для использования на охоте.
С любого наземного и воздушного транспорта; с плавсредств с работающим двигателем; под водой — с дыхательным аппаратом.
Осуществляемая на охраняемых природных территориях (заповедники, национальные парки).
Животные, на которых ведётся охота, принадлежат к редким или исчезающим видам и охраняются законом.


...

=====
Разрешено сетями до 50метров, а ловили 150метрами.
Разрешено двумя крючками, а ловили десятью.
Разрешено с берега удочкой, а ловили с лодки удочкой.
Равзрешено пять рыб, а поймали десять.

всё это браконьерство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 05:37

Юра,а как ты из вот этого=>

В неустановленный законом период — в период размножения охота на диких животных запрещена.
Без надлежащим образом выданной путёвки или лицензии или с превышением квот на добычу.
С использованием оружия, технических и пиротехнических средств, запрещённых законом для использования на охоте.
С любого наземного и воздушного транспорта; с плавсредств с работающим двигателем; под водой — с дыхательным аппаратом.
Осуществляемая на охраняемых природных территориях (заповедники, национальные парки).
Животные, на которых ведётся охота, принадлежат к редким или исчезающим видам и охраняются законом.


Вывел в уме вот это=>

Разрешено сетями до 50метров, а ловили 150метрами.
Разрешено двумя крючками, а ловили десятью.
Разрешено с берега удочкой, а ловили с лодки удочкой.
Равзрешено пять рыб, а поймали десять.

всё это браконьерство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 05:40

Толь, браконьерство это вообще понятие не юридическое.

Ссылка.

2. Нарушение правил, регламентирующих рыболовство -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 05:42

С использованием технических средств, запрещённых законом для использования на охоте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 05:44

Юра,причём здесь охота ???...(
И какое технической средство было запрещено законом в случае ТС ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 05:48

Судья Дредд писал:

> Юра,причём здесь охота ???...(
> И какое технической средство было запрещено законом в случае ТС ???...
=======

Толя, а разве охота отделена от рыбной ловли? Это две разные вещи лишь сугубо в обывательском понимании. Охота это и на кита и на слона.
Техническое средство - используй пушку вместо ружжа.

Зы. Запрещённое техническое средство это 150метров сети, это электро удочка... можно 50метров сетью максимум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 06:01

>> Толя, а разве охота отделена от рыбной ловли?
=======================================
Интересная мысля... Вот только я не разу не видел инспектора рыбоохраны,гоняющего по лесу мужиков с ружьями...

А запрещённые технические средства указаны в твоём копипасте вверху,это "С любого наземного и воздушного транспорта; с плавсредств с работающим двигателем; под водой — с дыхательным аппаратом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 06:14

Ты зачем всё в кучу лепишь? Летательные аппараты выделены отдельно, технические средства охоты отдельно.
Или Вику писали идиоты повторяться в каждой строке?
Хотя может и повторялись... вон эл.удочка не техническое средство, не самолёт же).Но в законах расшифровку понятия "браконьерство" я не нашёл. Может тебе посчастливится найти, ссылочку кинь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 06:20

Да,Юра,несомненно ты прав!...

П.С. Последнее время мне всё больше нравится эта некая интерпретация фразы кого то из великих...
Автоматически останавливает пустой разговор ниочём... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 06:25

Судья Дредд писал:

> Да,Юра,несомненно ты прав!...
>
> П.С. Последнее время мне всё больше нравится эта некая интерпретация фразы кого
> то из великих...
> Автоматически останавливает пустой разговор ниочём... )
======

А мне всё время не нравится, когда приходится говорить и доказывать людям о очевидном и вполне известном в ответ на их бездумные заявления. Притом, они ещё и спорят, не приводя подтверждения своей точки зрения. Вот как в этом случае.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 06:44

Хмм,в этот раз почему то не помогло...(

Юра,чего и чем ты тут доказываешь ???...
Цитатами с Вики о правилах охоты ???...
Правила охоты и правила рыболовства-это совершенно разные правила (странно,что приходится тебе это растолковывать)...

Ещё раз-наш с тобой разговор не несёт никакой смысловой нагрузки и совершенно бесполезен для ТС,с его проблемой...
Посему давай я ещё раз попробую -Юра,ты несомненно прав во всём !!!...))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 06:50

Судья Дредд писал:

> Хмм,в этот раз почему то не помогло...(
>
> Юра,чего и чем ты тут доказываешь ???...
> Цитатами с Вики о правилах охоты ???...
> Правила охоты и правила рыболовства-это совершенно разные правила (странно,что
> приходится тебе это растолковывать)...
>
> Ещё раз-наш с тобой разговор не несёт никакой смысловой нагрузки и совершенно
> бесполезен для ТС,с его проблемой...
> Посему давай я ещё раз попробую -Юра,ты несомненно прав во всём !!!...))
====
А ты попробуй промолчать, Толь! А если бы ещё до тебя это дошло постами на 5 выше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 06:51

А давай ты сделаешь тоже самое ???... А ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 07:08

Судья Дредд писал:

> А давай ты сделаешь тоже самое ???... А ???...
======
Так ты же фигню сморозил. Что это не браконьерство.
Вот все дураки то, инспектора рыбохраны аж в суд бумагу пишут, что 150 вместо 50ти метров это браконьерство, а Толя решил что это только штраф. Притом, без какой либо ссылки на УК.
Ему показали, что и в вике расшифровка, а в УК вообще есть лишь понятие "Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира".
А Толя на эти доказательства " молчи нах!"
Ну ты и молчи сам, в таком случае!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 07:10

Ты опять бухаешь и нарываешься на грубость ???... Не надо,Юра...
В третий раз предлагаю тебе миром угомониться...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 07:17

Судья Дредд писал:

> Ты опять бухаешь и нарываешься на грубость ???... Не надо,Юра...
> В третий раз предлагаю тебе миром угомониться...
=====

1. Я не бухаю. В 6утра рулить.
2. Ты сморозил фигню. Это так же браконьерство. И будь добр признать.
зы. Ты по трезвому такой упёртый? АФИГЕТЬ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 07:23

Это пиzдец какой то...(

Ещё раз спрашиваю,как вот эта,скопированная тобою с Википедии,лабуда относится к проблеме ТС ???...

В неустановленный законом период — в период размножения охота на диких животных запрещена.
Без надлежащим образом выданной путёвки или лицензии или с превышением квот на добычу.
С использованием оружия, технических и пиротехнических средств, запрещённых законом для использования на охоте.
С любого наземного и воздушного транспорта; с плавсредств с работающим двигателем; под водой — с дыхательным аппаратом.
Осуществляемая на охраняемых природных территориях (заповедники, национальные парки).
Животные, на которых ведётся охота, принадлежат к редким или исчезающим видам и охраняются законом.


Если тебе не кажется,что это из другой оперы,то я умываю руки и ухожу от дальнейшего общения с тобой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 07:32

Судья Дредд писал:

> Это пиzдец какой то...(
>
> Ещё раз спрашиваю,как вот эта,скопированная тобою с Википедии,лабуда относится к
> проблеме ТС ???...
>
> В неустановленный законом период — в период размножения охота на диких
> животных запрещена.
> Без надлежащим образом выданной путёвки или лицензии или с превышением квот на
> добычу.
> С использованием оружия, технических и пиротехнических средств, запрещённых
> законом для использования на охоте.
> С любого наземного и воздушного транспорта; с плавсредств с работающим
> двигателем; под водой — с дыхательным аппаратом.
> Осуществляемая на охраняемых природных территориях (заповедники, национальные
> парки).
> Животные, на которых ведётся охота, принадлежат к редким или исчезающим видам и
> охраняются законом.

========
В натере пиzдец!
Это к твоей проблеме относится. Если бы ты не свизданул бездоказательно о том, что это не браконьерство, наших разговоров бы не было! Однако ты настойчиво продолжаешь меня спрашивать о вопросе не имеющем отношении к теме.
Толь, грубить не хочу, но ты такой нудный!
Из уважения к ТС уйду.
И с недоумением к тебе. С ОООчень большим недоумением, ведь ты говоришь херню и настойчиво уводишь разговор в сторону.
Обьяснять и разжёвывать тебе ничего не буду.
Всё, успокойся. И читай внимательно тему. Не поймёшь с первого-второго, читай третий-четвёртый раз.
Ушёл. В конце концов нафик мне нужно тебе сто раз говорить одно и то же!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 07:38

Ну иди доипись теперь до Сергея с Краснодара,он моё мнение полностью поддержал... Расскажи и ему про охоту и электроудочки...
А то я такой нудный и несу что то непонятное,в отличии от тебя...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 07:59

Судья Дредд писал:

> Ну иди доипись теперь до Сергея с Краснодара,он моё мнение полностью
> поддержал... Расскажи и ему про охоту и электроудочки...
> А то я такой нудный и несу что то непонятное,в отличии от тебя...
========
Блин, да чтож ты не молчишь то! Сергей вспомнил УК, сам сообразил, что такое браконьерство и молчит, чтоб не позорится!
В отличии от меня , ты свои мысли ничем не подкрепляешь! Так, болтанул и упираешься теперь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 08:04

>> В отличии от меня , ты свои мысли ничем не подкрепляешь!===========================================
Не позорься уж,чем ты там свои мысли подкрепляешь???...Может статьями законов ???..Ааа,Википедия !!!... Ну что же,тоже пойдёт...
П.С. Ты обещал уйти и не повторятся 100 раз.... Передумал ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 08:10


===========

Ну я же тебе говорил, читай тему, Толя!
Ещё раз Ссылка. Ссылка.



Читай внимательно.
И поищи там же, "браконьерство".
Если найдёшь - кинь ссыль.

Как я могу уйти, ты бубнишь и бубнишь ерунду!
Попытаюсь ещё раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 08:17

Мне приходится отвечать на твои посты,адресованные мне...
А бубнишь ерунду пол темы ты...
В пятый (наверное,уже сбился со счёта) раз предлагаю разойтись миром,пока не начали крыть друг друга xуями...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 08:23

Это ты из за чего меня крыть собрался?
Из за ссылок на КоАП?
Из за того, что убедился, что термин "браконьерство" называется "Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира" ?
Из за того, что нарушением -в простонародии "браконьерством"- как раз и есть нарушение ТС длины сети?
Или ты всё ещё настаиваешь на своём:
"Ещё раз-некуй всех под одну гребёнку...
Какой он накуй брак,если сетевая ловля в регионе официально разрешена ???...
Нарушил лимит длины снасти-получи штраф,тут всё правильно..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 08:26

Степень его вины определит суд,а не я и ты...
Так пойдёт ???...
Заипло уже,полвторого ночи,а я тут беседы светские веду...(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 08:30

Судья Дредд писал:

> Степень его вины определит суд,а не я и ты...
> Так пойдёт ???...
> Заипло уже,полвторого ночи,а я тут беседы светские веду...(
=========
Да чтож ты туда сюда то...
Твои слова:
"Какой он накуй брак,если сетевая ловля в регионе официально разрешена ???... "?
На основании чего такое заявление?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 08:38

Мне то покуй,я в отпуске и могу всё ночь болтать,а тебе вроде раненько утром на выезд???

А на основании чего твоё заявление,что он брак ???...
Видел/читал протокол??? Лично *держал свечку* ???...

Взяли его за превышение длины законной и разрешённой сети,составили (криво) протокол и пообещали штраф в 2.5 рубля и отпустили восвояси вместе с лодкой и снастями...
Брака должны были оприходовать на месте по полной программе... Видео/понятые/конфискация...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.100.---)
Дата:   16-07-16 14:07

Спасибо форумчанам за поддержку и растолкование .У нас разрешено ловить сетями до 50 метров, капронкой. Не надо никаких лицензий и прочей лабуды.Кто не верит посмотрите в Инете правила рыболовства Нижне Обь Иртышского бассейна.Меня поймали в полпервого ночи. И время стоит в протоколе , значит они не правы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.100.---)
Дата:   16-07-16 14:14

oleg46 писал:

> все можно и отсудить и выиграть,но для этого как минимум нужно в этом
> разбираться ,для начала во сколько это все произошло? как грамотно составлен
> протокол ,был ли вынесен уже штраф ,ответь с начала на эти вопросы
Штраф мне вынесен не был, со слов инспектора на воде, будет 2.5 рубля.Просто пришло письмо от начальника инспекции Что дело передано в суд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 14:44

Взяли с уловом ???
А что написали в протоколе ???
Уж если жалишься и просишь совета-открой карты...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.100.---)
Дата:   16-07-16 15:18

Нет взяли без улова, повезло. А то штраф был бы совсем другой.... 420 руб.за хвост, не за кг. В протоколе написали превышение длинны сети. И инспектор сказал 2.5 рубля. Меня такой расклад устроил и я подписал протокол. И инспектор ещё сказал возможно рецидив. Вспомнил протоколы 15 года. В этом году попался первый раз. Я ему говорю что год уже прошёл.Он говорит нет, как они считают х.з.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   16-07-16 15:26

Х.з. тогда,не вижу никакого криминала...
По моему мнению-это голимая административка,типа перехода дороги в неположенном месте... Задержали,выписали квиток и гуляй дальше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.100.---)
Дата:   16-07-16 15:59

Судья Дредд писал:

> Х.з. тогда,не вижу никакого криминала...
> По моему мнению-это голимая административка,типа перехода дороги в неположенном
> месте... Задержали,выписали квиток и гуляй дальше...
Если этим закончится, буду рад.Впредь буду осторожней не буду нарушать, раскаиваюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 17:04

ну кое что становится понятно ,то что ты написал с протоколом согласен это твоя большая ошибка ,в следующий раз раз расходитесь мирно сразу требуй постановление протокол это фиксация времени и места правонарушения ,постановление это уже наказание,я конечно до тонкостей не знаю регионы разные ,но не думаю что у вас что то по другому чем во всей России ,по штатному расписанию рабочий день у инспектора с9 до 18 ,может быть конечно рейд,но как правило ни кто бумаг на это не оформляет ,могут задним числом конечно сделать но врят ли,статьи расходов на это нет,а так как инспектор находится в нерабочее время инспектором как таковым он не является ,если с ним не было участкового ,у них сейчас очень много прав ,чтобы попроще объяснить идет со службы гаишник видит нарушение и типа выписывает на вас протокол ,он этого просто даже не сделает ,составить сообщение может и не более,он находится не при исполнении служебных обязанностей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 17:06

любой мало-мальски грамотный юрист отменит это протокол на раз два,наверняка хватает ошибок и в самом протоколе,самое простое это по процессуальным нормам сделать ,если хочешь с ними поругаться все можно сделать,готов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.100.---)
Дата:   16-07-16 17:41

Нет не готов, с ними ругаться себе дороже выйдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-07-16 18:45

тогда попроси удалить тему чтобы не делать из нее срач,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата:   17-07-16 04:02

Судья Дредд писал:

> Ещё раз-некуй всех под одну гребёнку...
> Какой он накуй брак,если сетевая ловля в регионе официально разрешена ???...
> Нарушил лимит длины снасти-получи штраф,тут всё правильно...
при чем тут одна гребенка? у нас тоже сетями разрешена ловля, покупай участок плати пошлину и лови, только законной ячеей и длинной
так что ТС такой же брак как и все браки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   17-07-16 04:18

Не взяли с рыбой-какой же брак ???... Нет факта незаконного вылова,а нахождение на водоёме с сетями-это пшик...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата:   17-07-16 11:14

Харп! писал:

> И инспектор ещё
> сказал возможно рецидив. Вспомнил протоколы 15 года. В этом году попался первый
> раз. Я ему говорю что год уже прошёл.Он говорит нет, как они считают х.з.
Если с момента оплаты предыдущего штрафа (окончания исполнения наказания) прошло менее года, то это отягчающее обстоятельство.
Вне зависимости от наличия отягчающих, должностное лицо может направить дело в суд если статьей предусмотрены санкции, которые может вынести только суд.
Если написали название лодки неправильно и не указали номер, то возьми полуживую надувнуху, напиши на ней "Бриз" и настаивай, что был именно на ней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   17-07-16 14:25

Тут непонятно несколько моментов... Один из них-по какой статье оформлен протокол и какое наказание она предполагает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите Кто знает, юристам.
Автор: Харп! (31.173.101.---)
Дата:   19-07-16 02:14

По просьбе трудящихся , модераторы закройте тему. Чтоб не было срача.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru