|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:29:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:29:00 |
|
Автор: ewgen-NSK (---.teleconnect.ru)
Дата: 14-07-16 05:52
Сделал на даче отопление. Дровяной котел, подача (стояк) метал, батареи чугун, разводка полипропилен. Система открытая с расширительным бачком без насоса. Емкость системы 100л. Сейчас залита вода, все чудесно топится и греет, но как всегда зима настанет незаметно, вот хочу определиться заранее чего лучше залить. Спецжидкости в продаже-хрен разберешь кого слушать. Говорят теплоотдача у них меньше чем у воды, и то что эта гадость везде дырочку найдет даже если вода не бежала и не капала и то что это яд и выделяется какая то хрень, что одни жидкости для закрытых систем другие для открытых. В общем в голове сумбур. Может есть какая "русская народная" замена? А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIMITRIO (185.16.164.---)
Дата: 14-07-16 06:38
Русская народная замена это все, что не мёрзнет. От солярки до отработанного автоантифриза. О теплоотдаче в народе особо никто не парится. Не мёрзнет и ладно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 07:24
DIMITRIO писал:
> Русская народная замена это все, что не мёрзнет. От солярки до отработанного
> автоантифриза. О теплоотдаче в народе особо никто не парится. Не мёрзнет и
> ладно.
А для дачного домика ( не ПМЖ) это - самый важный параметр.
Что касается теплоёмкости - она из всех доступных жидкостей максимальна у дистиллированной воды ( недаром именно эту ОЖ в моторах авто "Формулы 1" применяют)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pancrat (78.25.123.---)
Дата: 14-07-16 07:42
Что залить не посоветую, но определяйся быстрее и пробуй систему отопления с незамерзайкой пока ещё тепло. Так как у тебя система без насоса, при неправильном расчёте при замене воды на другую жидкость может случиться, что естественной циркуляции окажется недостаточно и котёл будет закипать. Проходил на собственном опыте. С водой всё отлично, с антифризом кипит. И что эта гадость лезет во все щелки подтверждаю. В водой ничего не текло, антифриз попёр из многих соединений, даже из заглушек заводских чугунных радиаторов. Замучился всё уплотнять и подтягивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 15:01
Антифриз для систем отопления DIXIS, залит в системе отопления в бане(80 м.кв.) и в доме(270 м.кв.), 7 лет - проблем нет, когда меняли воду на антифриз - ничего нигде не потекло, в доме открытая система, в бане закрытая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ewgen-NSK (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 15:24
HUNTER-1 писал:
> Антифриз для систем отопления DIXIS, залит в системе отопления в бане(80 м.кв.)
> и в доме(270 м.кв.), 7 лет - проблем нет, когда меняли воду на антифриз - ничего
> нигде не потекло, в доме открытая система, в бане закрытая.
Спасибо, ща погуглю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ewgen-NSK (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 15:40
Погуглил-DIXIS на основе этиленгликоля, а это яд. Он предназначен для закрытых систем отопления. Для открытых нужен антифриз на основе пропиленгликоля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 15:57
Сам нашёл ответ на свой вопрос! ))) Правда, за 7 лет эксплуатации у меня тоже никто не издох! ))) Его просто пить не надо! ))))
Читай, гуглист! Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.85.---)
Дата: 14-07-16 15:58
Котёл-то какой? Антифризы очень плохо себя ведут при слабом протоке, а тут он и есть, да ещё ТТ может местами сильно перегреваться. Как соберётесь антифриз разводить, не лейте его на -40, -60 это почти гарантия жопы. Я бы разводил на -25. И я бы закрыл систему, делов-то.
Есть деньги - лесом всё это дерьмо типа хотблады, тёплые дома и диксисы. Залейте брендовый антифриз и хоть шансы будут.
Антифроген, варидос, тифокор.
И лучше б Вам поставить насос - Вы ж не при лучине там жить будете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ewgen-NSK (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 16:14
Otto Frija писал:
> Котёл-то какой? Антифризы очень плохо себя ведут при слабом протоке, а тут он и
> есть, да ещё ТТ может местами сильно перегреваться. Как соберётесь антифриз
> разводить, не лейте его на -40, -60 это почти гарантия жопы. Я бы разводил на
> -25. И я бы закрыл систему, делов-то.
> Есть деньги - лесом всё это дерьмо типа хотблады, тёплые дома и диксисы. Залейте
> брендовый антифриз и хоть шансы будут.
> Антифроген, варидос, тифокор.
> И лучше б Вам поставить насос - Вы ж не при лучине там жить будете.
Котел дровяной.
Это дачный домик 38-40м.кв.. Отапливаемся только весной и осенью, а зимой на дачу не ездим. Антифриз хочу залить, чтобы воду зимой не сливать.
А может просто сливать воду? Зимой пустая система коррозирует или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.85.---)
Дата: 14-07-16 16:26
"Котёл дровяной" фэйспалм *3.
"- Можно ли плавать на надувной лодке по Рыбинке?
- Лодка-то какая?
- Лодка надувная. Так можно или нет?"
Если можно сливать, конечно лучше сливать. Если нет уклонов, если плохо продуть то конечно будет корродировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 16:43
Заливал антифриз именно для "вдруг зимой не топить", теперь голова не болит на эту тему. Поставь циркуляционный насос, заливай антифриз(до -25) и не заморачивайся, всё будет ОК! Заливать - сливать воду совсем не есть хорошо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-07-16 16:55
В магазинах продается специально для этого жидкость, не замерзает, не вызывает корозии, и хорошая теплоотдача.
Родители меняли отопление, заливали эту хрень.
Позже позвоню узнаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ewgen-NSK (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 17:18
Otto Frija писал:
> "Котёл дровяной" фэйспалм *3.
> "- Можно ли плавать на надувной лодке по Рыбинке?
> - Лодка-то какая?
> - Лодка надувная. Так можно или нет?"
>
> Если можно сливать, конечно лучше сливать. Если нет уклонов, если плохо продуть
> то конечно будет корродировать.
Лодка надувная конечно тоже есть))))
Котел, да это даже наверное и не котел, точнее будет сказать металическая сварная печь с водяным контуром (рубашкой) да и все. Как называется даже не помню. Каракан по моему.
Ну то что воду лучше сливать на зиму это дааа)))))
С уклонами все хорошо, все ровненько без провисов и перепадов, с гарантированным уклоном, всю по циркулю в общем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ewgen-NSK (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 17:22
HUNTER-1 писал:
> Заливал антифриз именно для "вдруг зимой не топить", теперь голова не болит на
> эту тему. Поставь циркуляционный насос, заливай антифриз(до -25) и не
> заморачивайся, всё будет ОК! Заливать - сливать воду совсем не есть хорошо...
На дачу с октября по апрель не ездим, ну разве снег откинуть в марте, т.е. дом не отапливается вобще все это время. По поводу насоса-система отопления изначально задумывалась как автономная, т.к. частенько бывают перебои с электричеством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 14-07-16 17:54
ewgen-NSK писал:
> По Дздержинскому тосолу серьезно? Есть опыт? Можно подробнее?
серьёзно, обычный синий тосол. Свояк залил в водяной тёплый пол с водой 50/50 эксплуатация две зимы полёт нормальный
но система закрытая, расширительный мембранный бак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (154.59.142.---)
Дата: 14-07-16 17:55
с антифризом даже хорошо разбавленным ничего не рвёт, из теплоносителя получается кашка с частичками льда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 17:59
Насос не помешает в ЛЮБОМ случае, если нет напруги, теплоноситель идёт самотёком, при наличии напруги - дом будет протапливаться более быстро, равномернее и с намного большим КПД, чтобы насос не "мешал" циркуляции жидкости при отсутствии электричества, ставить его нужно на отдельной обводной трубе, а на основной установить кран с большим проходным сечением - ВСЁ! Антифриз, разбавленный до -25, прекрасно будет работать и без доп. насоса. Зато никакого гемора с сливом - заливом, завоздушиванием и т.п. нет, в любое время года приехал и затопил, если нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 18:01
У меня в загородном доме отдыха именно так и сделано, котёл дровяной как резерв, а основное отопление от электрокотла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.80.---)
Дата: 14-07-16 20:07
Раз котёл стальной, ему антифриз хуже пойдёт чем чугунному. Больше неравномерность нагрева и перегрев хоть и местный, но сильный. Насосу бы надо.
Как правильно выше написали, с байпасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ewgen-NSK (---.opera-mini.net)
Дата: 14-07-16 20:21
Otto Frija писал:
> Раз котёл стальной, ему антифриз хуже пойдёт чем чугунному. Больше
> неравномерность нагрева и перегрев хоть и местный, но сильный. Насосу бы надо.
> Как правильно выше написали, с байпасом.
Насчет насоса и байпаса понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (2.94.248.---)
Дата: 14-07-16 21:00
У меня 5 лет специальный антифриз для отопительных систем.Периодически подпитываю водой. Котёл бакси. Завтра выложу марку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 14-07-16 22:44
У меня в бане залит б/у тосол. Брал в автосервисе. Им все равно утилизировать, отдать не жалко было. Печь в парной железная. Рядом с ней в см 10-ти закреплен плоский железный радиатор отопления который связан с 2-мя такими же радиаторами в комн. отдыха. Обвязка сделана п/п трубами. Циркуляция-термосифонная. Начинаю топить, тосол в радиаторе у котла нагревается и по верхней трубе (подача) нагревает радиаторы в к/отдыха. И зимой, летом не сливаю, не перекрываю. На чердаке есть расширительный бачок. Никаких насосов нет. Затопил-нагрелось, погасил-остыло.
Просто, надежно, практично, безотказно и дёшево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (185.3.35.---)
Дата: 14-07-16 22:57
Не выдумывай ничего. Залей воду и поставь обязательно перед котлом фильтр"бигблю" и все. Все эти теплоносители и т.д со стальными или чугунными батареями это деньги на ветер. Фильтр бигблю надо иначе весь шмурдяк забьет все что можно. Если боишься что вода замерзнет то залей воду с антифризом 3:1. И ставь обязательно насос циркуляции. Иначе дрова на ветер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (213.87.225.---)
Дата: 15-07-16 02:01
Когда зальешь тосол, и у тебя обязательно останется початая пятерочка, то не ставь ее в гараже, если там же хранится лодка! Картина маслом - пару недель назад свояк с корефаном на родительской даче рванули на рыбалку. Хуякспиздыкс, ты типа бенз запасной возьми в углу стоит, я поссать схожу... Цепанули лодочку к авто прыгнули и до вечера. Вечером их обгоревших добрый дядька домой приволок. Весла сломали аж. Как шмыргалку не перетерли, удивительно. Я вовремя приехал, ребята хотели мотор в сервис везти.
Ну а по теме: у родителей на даче полипропилен, насос, электрокотел советский. Десять лет был специальный тосол, в прошлом году его поменяли на автомобильный, тесть решил, что пора теплоноситель заменить, проблем не было и нет. Система закрытая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (185.3.35.---)
Дата: 15-07-16 02:43
5лет в магазине в системе с электрокотлом залит тосол. Все работает и все чистенько
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (195.16.117.---)
Дата: 15-07-16 03:37
Брат, я за воду.
Мои родные спокойно спят, глубоко вдыхая чистый загородный воздух.
У меня 5 год в системе залита вода. Есть план действий, если дом начнёт замерзать.
Удачи, береги себя и близких,
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makar621 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-07-16 11:23
у моего соседа в гараже в отопление залито трансформаторное масло, только у него печки там нет, стоят тэны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (---.rev.as20985.net)
Дата: 15-07-16 14:02
В гараже 15 лет тому сделал отопление типа как у ТС. Только не дровянка, а тены электрические + насос. Залил DIXIS. Через три года потёк фильтр перед насосом (корпус цветмет + нерж. сеточка). Вскрытие показало, что DIXIS прожрал несколько дырок в цветмет-корпусе (решето).Заменил фильтр, Слил, промыл, залил воду (привозил из дома горячую - в ней антинакипин добален), всё стало ок. Воду меняю раз в 2-3 года.
DIXIS, ЕМИП, жолто-зелёный был. Они разные бывают и не смешиваются между собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.realtvcom.ru)
Дата: 15-07-16 14:05
Pancrat писал:
> Что залить не посоветую, но определяйся быстрее и пробуй систему отопления с
> незамерзайкой пока ещё тепло. Так как у тебя система без насоса, при
> неправильном расчёте при замене воды на другую жидкость может случиться, что
> естественной циркуляции окажется недостаточно и котёл будет закипать. Проходил
> на собственном опыте. С водой всё отлично, с антифризом кипит. И что эта гадость
> лезет во все щелки подтверждаю. В водой ничего не текло, антифриз попёр из
> многих соединений, даже из заглушек заводских чугунных радиаторов. Замучился всё
> уплотнять и подтягивать.
Во во,и потом вся эта ядовитая гадость испаряется в помещение в котором ты дышишь,и медленно тебя убивает,медленно но уверенно,но люди у нас думают о том чтоб не разморозить отопление больше чем о своем здоровье,хрен ли здоровье оно ж в магазине продаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 15-07-16 15:12
Какие вы страхи рассказываете! ))) Заливал антифриз Диксис в чугунную систему отопления, с стальными трубами, лет 5 проработавшую на воде, потом 10 лет на автомобильном антифризе, объём около 300л, и НИЧЕГО НИГДЕ не текло! ))) Вот уже 7 лет на Диксисе - не течёт, сцука! ))) Может я чего то не так делал? (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (---.rev.as20985.net)
Дата: 15-07-16 15:16
HUNTER-1 писал:
> Какие вы страхи рассказываете! ))) Заливал антифриз Диксис в чугунную систему
> отопления, с стальными трубами, лет 5 проработавшую на воде, потом 10 лет на
> автомобильном антифризе, объём около 300л, и НИЧЕГО НИГДЕ не текло! ))) Вот уже
> 7 лет на Диксисе - не течёт, сцука! ))) Может я чего то не так делал? (((
Не страшилки , а то что было.
Забыл: кроме корпуса фильтра DIXIS ещё сами тены жрал - они медные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 15-07-16 15:30
Теплоноситель Dixis 65 или антифриз Dixis 65 - это концентрат, который разбавляют водой, получая антифризы с нужной температурой замерзания. Добавлять воды более половины не рекомендуется, так как антикоррозийные присадки становятся неэффективными и в будущем становится возможным образование коррозии, накипи и осадков.
Может в этом проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.86.---)
Дата: 15-07-16 16:22
Как щас помню выставки котельного оборудования в Мск, где стоит два стенда с надписью "Диксис" и на вопрос "а во-он те кто?" оба говорят "А они мерзавцы, продавцы бодяжной палёнки, мерзавцы и негодяи!"
Мы как-то закупили разных антифризов и на анализ сдали - так большая часть палёнки и лажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 15-07-16 17:39
Вопрос про Диксис вышел из вопроса - что залить, чтобы не разморозить, можно найти любой другой достойный антифриз. Помню, в 90-х годах часто попадался тосол разъедающий блоки и т.п. От палёнки никто не застрахован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.81.---)
Дата: 15-07-16 18:15
федот68( Калуга) писал:
( недаром именно эту ОЖ в моторах авто "Формулы 1"
> применяют)
Лоханулся Федотка, из за ТБ что бы на трек не выливался антифриз скользкий применяется дис вода а не из за теплоотдачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.86.---)
Дата: 15-07-16 18:17
Блоки на фольксах разъедало в основном из-за применения разных классов антифризов в одной системе. В РЭ на них и сейчас написано что G11 и G12 подходят, а их смесь выводит движок из строя. На многих японках G12 недопустим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
