|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:39:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:39:17 |
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 11-07-16 18:50
Подскажите как по закону выглядят отношения сервиса и клиента от момента первого приезда и до оплаты выполненной работы?
Знакомая сжала машину в ремонт, сказали там фигня, все починим. Сегодня выставили счёт на 40 тыс. Девушка в шоке. Попахивает наибаловом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 11-07-16 19:08
Сначала делается платная диагностика. Потом выставляется предварительный счет. Он согласовывается с владельцем под роспись. Происходит ремонт, выставляется окончательный счет. Любое увеличение суммы согласовывается заранее.
У меня в LR сервисе так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.252.---)
Дата: 11-07-16 19:13
Не знаю, как там по закону, но мне всегда заранее называли сумму
или хотя бы диапазон в зависимости от результатов "вскрытия".
Необоснованных/неожиданных расхождений никогда не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 11-07-16 19:14
Если работы не согласовывали, можно послать, и забрать авто, пусть идут в суд.
Авто забирать с полицаями, и с заявлением, что удерживаюсь незаконно собственность. Вкратце так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марчело (185.18.110.---)
Дата: 11-07-16 19:17
Если сумма сразу неизвестна, то мастер-приемщик отзванивается и соласовывает сумму ремонта с клиентом. Разговоры пишутся обязательно. Иначе мастер-приемщик может куить и ремонт и запчасти. У нас в Юг-Авто так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 11-07-16 19:20
Сдаешь машину на Т/о (ремонт), далее
- объявляют предварительную стоимость
- в процессе работ (вскрытия) выясняются дополнительные нюансы,
звонок хозяину с объяснением того, что необходимо сделать/сколько это будет стоить.
- проведение работ по согласованному прейскуранту.
- если клиент отказывается от работ, он оплачивает диагностику, сборку/разборку агрегатов и забирает машину.
Только так и не иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (31.173.85.---)
Дата: 11-07-16 19:21
По идее только заказ наряд с подписью. А так, Виталий прав. Не отдать машину не имеют права. Уголовная статья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 11-07-16 21:55
Примерно из вашей оперы:
В соответствии со ст. 783 ГК РФ общие положения о подряде (статьи 702 - 729) применяются к договору возмездного оказания услуг.
Согласно п. 5 ст. 709 ГК РФ если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы.
Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре.
Президиум ВАС РФ в п. 10 информационного письма от 24.01.2000 г. N 51 "Обзор практики разрешения споров по договору строительного подряда" также указывает на то, что подрядчик, не сообщивший заказчику о необходимости выполнения дополнительных работ, не учтенных в технической документации, не вправе требовать оплаты этих работ и в случае, когда такие работы были включены в акт приемки, подписанный представителем заказчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 11-07-16 22:20
Правильно написали, всегда сначала согласования между клиентом и сервисом.
Последние несколько лет чинил машины в сервисах трех разновидностей:
1) сначала предварительная калькуляция (письменный документ). По завершении и приемки - окончательный заказ-наряд.
2) сначала устная калькуляция, а потом (после завершения работ и их приемки) - заказ-наряд.
3) сначала устная калькуляция, после завершения и приемки - никакого документа.
Понятно, что в порядке перечисления уменьшается возможность предъявления юридических претензий и увеличивается доверие.
Крайний раз пришлось оставить машину на несколько дней в провинциальном сервисе, как раз третьего типа.
Во всех случаях не помню разводилова. Всегда по мере вылезания проблем звонили, согласовывали работы, запчасти и суммы. Но я и сам всегда об этом предупреждаю. А если ситуация неоднозначная - и сам по своей инициативе звоню.
Так, чтобы отдать вещь в ремонт и сказать "сделайте" - это шаг людей или весьма компетентных в работах и их стоимости (и при этом имеющих свободные деньги на кармане), или, увы, неосторожных.
Фанат, это не из оперы девушки. Очевидно ,что нет "дополнительных работ, не учтенных в технической документации", т.к. документации нет. Более того, может оказаться, что, если провести т.н. "независимую экспертизу" (которая не будет вообще иметь смысла, если ремонт произведен качественно), то может оказаться, что работы произведены необходимые, качественно и даже по среднерыночным расценкам.
Ну скажет она "Мне стоимость не озвучили" и пустит слезу, а сервисмены (приемщик, мастер, инженер и др.) хором скажут, что сказали в день обращения, сразу после осмотра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.98.---)
Дата: 11-07-16 22:23
zimandr писал:
> По идее только заказ наряд с подписью.
Далее,к заказ наряду прикладывается дефектовочный лист,с указанием необходимых для ремонта запчастей.И в заказе так же расписывается перечень работ по ремонту за подписью мастера цеха.Все работы и покупка запчастей обязательно согласуется с клиентом.Мастер "приговоривший" конкретную деталь к замене,отвечает за это своими деньгами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 11-07-16 22:35
dimon62 писал:
> zimandr писал:
>
> > По идее только заказ наряд с подписью.
> Далее,к заказ наряду прикладывается дефектовочный лист,с указанием необходимых
> для ремонта запчастей.И в заказе так же расписывается перечень работ по ремонту
> за подписью мастера цеха.Все работы и покупка запчастей обязательно согласуется
> с клиентом.Мастер "приговоривший" конкретную деталь к замене,отвечает за это
> своими деньгами.
Ну тогда начинать надо с того, что ТС имеет в виду под "официальным авторемонтом". Если официальные взаимоотношения между клиентом и сервисом - это одно, а если скажем авторизованный сервис - это другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.98.---)
Дата: 11-07-16 22:39
Duck_Hunter писал:
> Ну тогда начинать надо с того, что ТС имеет в виду под "официальным
> авторемонтом". Если официальные взаимоотношения между клиентом и сервисом - это
> одно, а если скажем авторизованный сервис - это другое.
Ессно,я имел в виду уровень дилерского сервиса ,а не гараж "дяди ары".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 11-07-16 22:58
dimon62 писал:
> Ессно,я имел в виду уровень дилерского сервиса ,а не гараж "дяди ары".
А тогда девушка получила бы необходимые документы (заказ-наряд и пр.) до начала ремонта и без ее воли. Там, где это заведено, эти бумажки оформляются автоматом. Другое дело, если она подписала, не читая, но это уже не проблема сервиса. Куда мерс и енота сдаю, там еще и тел. разговоры пишутся.
Мало того, потом перезванивают и спрашивают, испытал ли я удовольствие. Один раз сказал, что не такое большое, как всегда, и назвал причину, потом разбирались и разобрались к обоюдному удовлетворению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.98.---)
Дата: 11-07-16 23:12
Duck_Hunter писал:
> А тогда девушка получила бы необходимые документы (заказ-наряд и пр.) до начала
> ремонта и без ее воли.
ТС об этом скромно умолчал.
==========================
Один раз
> сказал, что не такое большое, как всегда, и назвал причину, потом разбирались и
> разобрались к обоюдному удовлетворению.
Жжешь!Даже стесняюсь спросить,как тебя удовлетворяли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 11-07-16 23:28
dimon62 писал:
> ТС об этом скромно умолчал.
А вот и зря. Это и есть самое интересное начало, с которого надо начинать обсуждение.
> ==========================
> Жжешь!Даже стесняюсь спросить,как тебя удовлетворяли.
Сейчас не помню уже, это было года три назад. По-моему, орально. После девушки из колл-центра звонил мастер той смены перезванивал и давал разъяснения. Да и проблема-то была мелкая, скорее сомнение, я даже сам обращаться не стал. А вот поди ж ты, деньги в оф. сервисах берут побольше, но и удовольствия от них тоже больше.
Да и бумажки дают по умолчанию, и чек через кассу, это чтобы тему не забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 11-07-16 23:30
НямЪ писал:
> Знакомая сжала машину в ремонт, сказали там фигня, все починим. Сегодня
> выставили счёт на 40 тыс. Девушка в шоке. Попахивает наибаловом.
Так это и есть фигня.... ))) Слово сдержали: машину сделали? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 11-07-16 23:33
Фанат, это не из оперы девушки.
Ну почему же, если вообще ничего не подписывала, то можно приехать за машиной с братками или сотрудниками и забрать свою собственность из сервиса.
А если с первого этапа все документировать как то: причина обращения, выявление неисправности, стоимость з/ч и работ, то ценник в 40 без ведома клиента вылезть просто не может.
Скорее всего либо подмахнула не глядя, либо нагло найопывают.
Вот во втором случае указанные выше статьи весьма уместны - не согласовала в письменном виде объем (вышли за его пределы) и стоимость работ, пшли нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 11-07-16 23:49
Фанат писал:
> Вот во втором случае указанные выше статьи весьма уместны - не согласовала в
> письменном виде объем (вышли за его пределы) и стоимость работ, пшли нах.
Многим сервисам туда идти придется (а оставшиеся без конкурентов поднимут расценки).
Откуда такая категоричность? Почему пшли, а не пшла?
Вопрос конечно интересный, что говорит правоприменительная практика (это не может быть редким случаем), когда нет однозначных доказательств правоты одной из сторон (читай документа)?
Другой вопрос. Скажем, машину она забирает. А сервис подает на нее в суд за отказ от оплаты выполненных работ. И предоставит утвержденный прейскурант, слесарей, которые качественно сделали ремонт и др. свидетелей, накладную на запчасти и проч. доказательства своей правоты. И потребует не только оплаты работ и запчастей, но и подаст заявление о мошенничестве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.69.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 12-07-16 00:56
НямЪ писал:
> Подскажите как по закону выглядят отношения сервиса и клиента от момента первого
> выставили счёт на 40 тыс. Девушка в шоке. Попахивает наибаловом.
Все по сути просто , сервисмены как правило в бутылку не лезут и в спорных ситуациях ищут компромисс, вы к сожалению не указали характер выполненных работ, Слесарь или приемщик хоть от руки должен описать что они сделали и что поменяли , затем подьехать в любой в меняемый сервис и проконсультироватся,соответствует цена запчастей и выполненных работ или нет ,а дальше решать обманули, или девушка что то не до поняла. Может для этих работ цена 40т. действительно фигня и слесарь предположил что это, как бы, само собой разумеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 12-07-16 01:04
Под пытками партизан признался, что запомнил только часть озвученных работ и цен на них )))
Еще конечно уточним, но похоже наипалова нет.
Спасибо всем за советы, намотал на ус, на будущее ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.69.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 12-07-16 01:14
dimon62 писал:
>
> Ессно,я имел в виду уровень дилерского сервиса ,а не гараж "дяди ары".
А, что в дилерских центрах , волшебники работают? Приезжает ко мне государственная организация , сертификация есть? (у них с этим строго), есть . Выяснилось приехал из специализированного сервиса т.к они не сертифицированы, то есть лозунг есть, а сертификата хрен.Как то так. Хороший " дядя вася" фору даст любому дилерскому центру и возьмет дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.123.---)
Дата: 12-07-16 01:42
киримыч писал:
> А, что в дилерских центрах , волшебники работают?
А это уже другой вопрос.В данном случае обсуждается не качество работ,а документальное оформление машины на ремонт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 12-07-16 02:35
НямЪ писал:
> Под пытками партизан признался, что запомнил только часть озвученных работ и цен
> на них )))
Вот с девушками всегда так. Если бы она запомнила не меньше, а больше, то всего лишь сороковка показалась бы радостью и подарила хорошее настроение до конца дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.252.---)
Дата: 12-07-16 07:13
Duck_Hunter писал:
> Мало того, потом перезванивают и спрашивают, испытал ли я удовольствие.
Это да. Меня эти звонки несколько заиопывают.
Считаю их излишним нервированием клиента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|